КРЫМНАШ

[finko]

                                Чем опасен выход России из МУС?



                                 Римский статут вступил в силу в 2002 году, его ратифицировали более ста государств.

 Страны, которые подписали и ратифицировали Римский статут, считаются полноценными участниками Международного уголовного суда, сейчас их 124.

 Это означает, что преступления, совершенные гражданами этих стран или на их территории, будут подсудны международной инстанции в Гааге. «Этот отзыв подписи не имеет никакой юридической силы, — отмечает юрист Жан Бранко. — Если Международный уголовный суд решит однажды начать преследование российских чиновников, скажем, за их действия против Грузии, то он всегда сможет это сделать.

 И у России будет очень мало средств, чтобы оспорить это.

 Так что это больше символический акт, направленный на то, чтобы подорвать доверие к институции, поставить под сомнение в целом вопрос ее легитимности, нежели попытка защититься от сиюминутной угрозы

. На практическом уровне это не отразится мгновенно на функционировании суда, потому что Россия, не будучи и раньше членом Римского статута, не платила взносов, не участвовала непосредственно в его работе».


                   По какой причине в Москве приняли такое решение и какими последствиями это обернется для самой России и для Международного уголовного суда, RFI рассказал французский эксперт, специалист по международному праву Жан Бранко.

«Это вписывается в глобальную тенденцию недоверия и даже отказа от международных институтов вследствие выхода уже трех государств из Римского статута, о чем было объявлено две недели назад, —уверен Жан Бранко, имея ввиду ЮАР, Гамбию и Бурунди, вышедших перед Россией из статута. — Мы видим, что глобальное движение в сторону отказа от институций уже началось, и Россия пользуется этой тенденцией.

 На самом деле, это чисто символический жест. Поскольку подпись России и так ни к чему ее не обязывала. Но это демонстрирует все более выраженное недоверие и даже желание свести на нет институцию».

                                 В последние годы Россия стала чаще фигурировать в контексте расследований, ведущихся Международным уголовным судом.

 14 ноября в ежегодном отчете прокурора о текущих расследованиях ситуация с аннексией Крыма была названа «международным вооруженным конфликтом» между Россией и Украиной.

 Ранее МУС начал расследование возможных военных преступлений во время войны 2008 года с Грузией.

 В последнее время также неоднократно звучали призывы инициировать расследование Международным уголовным судом бомбардировок российской авиацией восточного Алеппо.

                      Россия подписала Римский статут в 2000 году, но с тех пор так и не ратифицировала его и принимает участие в работе Международного уголовного суда как наблюдатель.

 Впрочем, Россия не единственная из мировых держав, отказавшаяся признавать статут. Такие влиятельные на мировой арене страны, как Индия или Китай, никогда не присоединялись к статуту.

 А США хоть и подписали статут, но также, как Россия, так и не ратифицировали его. В 2000 годы Вашингтон отказался признать легитимность расследования Судом военных преступлений в Афганистане, в которых подозревались американские военные и агенты ЦРУ.

                За 14 лет существования Международный уголовный суд смог довести до конца всего четыре дела, и все они касались военных преступлений в Африке.

[AgentOrange]

                              Чем опасен выход России из МУС?

Ну, во-первых, цитируя сторонние ресурсы, надо ссылаться на них. Или это - Ваша собственная разработка (я же не знаю Вашего настоящего имени, может, Вы и есть Николай Вязов)?

Во-вторых, о чём тут речь? О том, что МУС становится всё бесполезнее и бесполезнее? IMHO из-за излишней предвзятости европейцев, а их образ жизни и менталитет уже не являются ни идеалом, ни каким-либо авторитетом для других стран. Просто всё международное не может быть без всестороннего учёта разных мнений и подходов, кстати, прежде всего, мнений Китая (как самого населённого государства), США (как пока ещё мирового печатного станка) и России (как географически самого большого государства). Пока этих стран там нет (показательно: ни одной из них!), всякие такие организации не должны называться международными, а могут быть только межгосударственными "междусобойчиками" (уровня ГОСТов, действующих в пределах СНГ, и то ограничено, для всех остальных), не претендующими на большее .

[finko]

                             Извините , вот  ссылка


                            http://ru.rfi.fr/v-mire/20161117-konets-mechty-ob-idealnom-mire-chem-opasen-vykhod-rossii-iz-mus

                            Для более чем 100 стран  этот суд не бесполезный . 

                           Когда России было выгодно , она активно с этим судом сотрудничала.

                            Когда замелькала угроза о привлечении  России и конкретных чиновников с исполнителями за военные преступления , Россия сразу дала ,,  задний ход ,, .


                           Напоминаю что в Гааге 2 Международных Суда . В чём их различие , интернет в помощь .

[AgentOrange]

                            Для более чем 100 стран  этот суд не бесполезный . 

Да не особо. К тому же, не в количестве стран счастье. Ни Китая, ни США, ни России там нет. Т.е., этот суд не всеохватывающий ни по населению, ни по территории, ни по наличию финансового центра.

                           Когда России было выгодно , она активно с этим судом сотрудничала.

Настолько активно, что так и не ратифицировала договор. А вообще - претензия была простая: юрисдикция суда не должна распространяться на агрессию, по крайней мере, если она не была признана СовБезом ООН.

                            Когда замелькала угроза о привлечении  России и конкретных чиновников с исполнителями за военные преступления , Россия сразу дала ,,  задний ход ,, .

Ага. Возникла угроза, что суд превысит свою юрисдикцию на Россию, не ратифицировавшую Римский Статут. К тому же, сложилась ситуация, что он очень предвзятый. Если бы хотя бы у Китая было блокирующее право - вопросов бы не возникло.

                           Напоминаю что в Гааге 2 Международных Суда . В чём их различие , интернет в помощь .

Ко второму у России претензий нет - потому что у него строго оговорена юрисдикция. Он действует только когда обе стороны прямо или косвенно дали согласие на его работу.

[finko]

                               В первом то же всё строго оговорено .

   И самое главное что дал путин задний ход от страха за будущее своё и своего окружения за военные преступления .

  Это не поможет никак .

   Во втором суде им всем найдётся место   здесь

   http://exzk.ru/ne-sovsem-obychnaya-tyurma-oon-v-gaage/

  или в  тюрьме в  Zoetermeer ,  мимо которой я часто проезжаю когда из Гааги ( Den Haag)  или в Гаагу еду .


                                    

[AgentOrange]

                              В первом то же всё строго оговорено .

   И самое главное что дал путин задний ход от страха за будущее своё и своего окружения за военные преступления .

"А судьи кто"? Он просто не доверяет судьям. И не о "своём будущем" речь (уж в Европу Путин смываться не собирается), речь о будущем тех россиян (и дончан), которые приняли участие в конфликте. А вообще - речь о том, чтобы предотвратить ещё одно бесполезное судилище с очень предвзятыми судьями, с очень слабыми аргументами, с экспертами, которые начинают нести бред и "мычать" при первом же "неудобном" вопросе, ссылаясь на то, что нужную информацию им не предоставили. Так уже было (с допинговым скандалом) - зачем повторять?

  Во втором суде им всем найдётся место   здесь

Вы правда считаете, что Россия делегирует суду ООН полномочия в этом вопросе?

[Lazy]

Вы правда считаете, что Россия делегирует суду ООН полномочия в этом вопросе?

Конечно Россия не делегирует. Всех их убьют на месте, свои же охранники. И долгие годы спокойной жизни в каком-нибудь Шпандау, как у предшественников, им не светят.

PS. Кстати, говорят, что председатель КГБ Крючков после ГКЧП запел соловьем, когда ему пообещали, что посадят его в обычную советскую тюремную камеру, с обычными сокамерниками. Он ярко представил свое будущее.

[finko]

                          Куда путин смываться будет я не знаю , но помню  Румынию , Киргизию аж 2 раза , Украину , Арабские страны .

                         Возможно и не будет а возможно и будет и привезут его в Гаагу как международного преступника , что меня лично очень устраивает ,

                         как и честный судебный процесс над ним , начиная с Курска , взорваных домов с гражданами России , Беслана , развязывания 2 Чеченской войны ,Аннексии Крыма и многое другое .


                        П.С.  А слово судилище применительно только к современной российской судебной системе во всех её ветвях .

[AgentOrange]

                         Куда путин смываться будет я не знаю , но помню  Румынию , Киргизию аж 2 раза , Украину , Арабские страны .

Надейтесь и верьте. Путину уже за 60, так что, скорее всего, смываться не потребуется. У него ещё явные 8 лет во власти, потом - преемник (конечно, лучше, чтобы появился настоящий правитель в системной оппозиции, но пока перспектив мало; да и вряд ли он будет преследовать Путина). "Соратникам" же Путина часто приходится бояться самого Путина, если окажутся не такими уж и соратниками.

[finko]

                                                                                           Повторюсь


                                      Куда путин смываться будет я не знаю , но помню  Румынию , Киргизию аж 2 раза , Украину , Арабские страны .

                                     А какая там  ,, Башня Кремля ,, какую завалит , то есть какие пауки в Кремлёвской банке  быстрее сожрут других , то

                                     НАМ ИНТЕРЕСНО ЗА ЭТИМ БУДЕТ НАБЛЮДАТЬ .


                                                             

[AgentOrange]

                                      Куда путин смываться будет я не знаю , но помню  Румынию , Киргизию аж 2 раза , Украину , Арабские страны .

Румыния - не Россия. Киргизия и Украина - типичные перевороты с поддержкой "народа", которые у нас сейчас практически невозможны (народ научен как раз этой Украиной, теперь всяких "майданщиков" готовы избить раньше властей). Кулуарный переворот - теоретически возможен, но как раз на этом Путин "собаку съел". К тому же, личностям, которые могут пойти на такое, либо ничего не светит в результате такого переворота (после временного правления Медведева прослеживаются либо явные преемники вроде Шойгу, либо грызня Зюганова с Жириновским, либо Кадыров), либо они находятся очень далеко от Кремля.

                                     НАМ ИНТЕРЕСНО ЗА ЭТИМ БУДЕТ НАБЛЮДАТЬ .

Вы успели сделать всё, чтобы до вашей глубокой старости наблюдать такого не пришлось.

[finko]

                   Это уже так , поболтать за кружкой пива , Россия не Румыния а Киргизия не Таджикистан ....


                  Люди везде одинаковы , они хотят   БАЗОВО  кушать и  растить детей .

                  Когда это уплывает , объяснять что в этом виновато США становиться невозможно , и  социальный гнев крушит то что рядом .

                 П.С.  У меня  серьёзная база для того чтобы , если БОГ допустит мне глубокую старость , наблюдать , и посредственно учавствовать в оценке происходящего .

                  

[Lazy]

К тому же, личностям, которые могут пойти на такое, либо ничего не светит в результате такого переворота (после временного правления Медведева прослеживаются либо явные преемники вроде Шойгу, либо грызня Зюганова с Жириновским, либо Кадыров), либо они находятся очень далеко от Кремля.

Будто не было в истории России 1953 года.

История учит тому, что ее никто не учит.  

Уже сегодня видно, что Путин не контролирует своих кунаков и абреков.

Он публично хвалит губернатора Белых, а того через несколько дней арестовывают. И еще пару недель он сидит в тюрьме, оставаясь губернатором области: Путин не может взять в толк, за что того вдруг арестовали.

Примерно такая же история с Улюкаевым: "голос Путина" Песков оказывается пойманным врасплох.

Про Кадырова и говорить нечего: тот напрямую указывает Кремлю, что никакого сокращения дани не потерпит, и получает нефтяную компанию, которую пришлось по такому случаю отобрать у САМОГО Игоря Иваныча. А Игорь Иваныч, который арестовывает федеральных министров (кто там рассказывал про засилье олигархов в 90-х?), лишь утерся, но теперь со своей стороны отожмет у "друга Володи" что-нибудь еще, не считая остатков пенсионного фонда.

И летит, и звенит из углов
Светлый хор возвратившихся крыс.

За спиной полусвет, полумрак,
Только пятнышки, пятнышки глаз,
Кто бы ни был - мудрец иль дурак?
Все равно, здесь не вспомнят о нас.

Так за флейтой настойчивей мчись,
Снег следы занесет, заметет,
От безумья забвеньем лечись,
От забвенья безумье спасет.

Так спасибо тебе, крысолов,
На чужбине отцы голосят,
Ах, спасибо за славный улов,
Никаких возвращений назад.

Как он выглядит, брит или лыс?
Наплевать на прическу и вид,
Но счастливое пение крыс,
Как всегда над Россией звенит.

Вот и жизнь пронеслась, пронеслась.
Вот и город заснежен и мглист.
Только помнишь безумную власть
И безумный уверенный свист.

[AgentOrange]

                  Это уже так , поболтать за кружкой пива , Россия не Румыния а Киргизия не Таджикистан ....


                  Люди везде одинаковы , они хотят   БАЗОВО  кушать и  растить детей .

Вот именно. Но когда они видят, что в результате таких вот переворотов в нашей стране (СССР) и в соседних странах всегда кушать становится куда меньше, а у детей перспективы не появляются, а теряются - потребуется куда больше усилий, чтобы убедить людей наступить на те же грабли. Или хотя бы проголосовать за либералов. Хуже будут жить - больше голосов уйдёт коммунистам и прочим левым (видите, куда "давят" санкции - если бы всё-таки "дожали"). Если власть покажет слабину во внешней политике (например, преемником останется Медведев) - проголосуют за Жириновского или кто будет вместо него. Шанс у либералов (нет, не выиграть президентские выборы в России - всего лишь преодолеть барьер и прорваться в Думу полноценной партией) появится тогда и только тогда, когда народ будет жить стабильно хорошо, Америка и прочие враги окажутся чисто умозрительными, а былые "цветные революции" в округе станут глубокой историей. Ряд факторов был близок к реализации в 2011-2012, когда разыгрались всякие "белоленточники". Ещё раз: условием их успеха (хотя какой там успех - меньше 10 %-й поддержки) было отсутствие явных внешних и внутренних проблем (на этом пике они смогли поучаствовать в развале СССР) И отсутствие резких новых успехов у правящей власти. Санкции и дешёвая нефть сбили оба фактора.

                 Когда это уплывает , объяснять что в этом виновато США становиться невозможно , и  социальный гнев крушит то что рядом .

Демонстрацию "крушения чего-то" и "хорошей жизни" после него все мы видели. Достаточно чуть-чуть её оттенить - и никто не захочет повторять этот путь.

                П.С.  У меня  серьёзная база для того чтобы , если БОГ допустит мне глубокую старость , наблюдать , и посредственно учавствовать в оценке происходящего .

У Вас может выпасть шанс поучаствовать НЕпосредственно. Западные страны всё ещё уязвимы ко всякого рода идеям революций, коммунисты там не в почёте, так что всё возможно, ни Европа, ни США, ни Австралия от подобного не застрахованы, причём в не столь отдалённой перспективе. Может, конечно, и обойтись.
                

[Lazy]

Вот именно. Но когда они видят, что в результате таких вот переворотов в нашей стране (СССР) и в соседних странах всегда кушать становится куда меньше,

Да, тут Вы правы. С едой стало существенно хуже. К примеру, хмели-сумели я в таких количествах, как в СССР, с той поры в продовольственных магазинах не видел. Как сегодня помню: захожу в "Близнецы" - а там на всех полках зелененькие пакеты "Хмели-сумели".

Кстати, не знаете, что это такое? Я был так потрясен зрелищем, что не купил, а через пару месяцев, с января 1992, их уже не стало - вместо них полки оказались завалены всякой колбасой и прочим. Кончился СССР, и кончилась сытая жизнь. Так и не узнал, что же это за волшебный продукт.

[finko]

   Извини , это не вина Западных Экономик , которые  ЗАЛИЛИ  ДОЛЛАРОВЫМ ТРОПИЧЕСКИМ  ДОЛЛАРОВЫМ ЛИВНЕМ  Россию ,

   что эти доллары у простых граждан украли из руководители в лице путина и Медведева .


  А когда стало близко ясно , что народ хочет спросить а где ДОЛЛАРЫ ,  ,, БОЛОТНАЯ ПЛОЩАДЬ ,,  

  что бы отвлечь внимание обворованных россиян , начать войну с Украиной .

                                

[AgentOrange]

  Извини , это не вина Западных Экономик , которые  ЗАЛИЛИ  ДОЛЛАРОВЫМ ТРОПИЧЕСКИМ  ДОЛЛАРОВЫМ ЛИВНЕМ  Россию ,

А в чём их вина? Я их в этом обвиняю? Народ их в этом обвиняет?
"Вина" (о которой мы говорим сейчас) их в том, что они сами "подложили свинью" российским "либералам". Можно ли было не "подкладывать"? Не знаю, но подложить меньшую - точно можно было бы.

  что эти доллары у простых граждан украли из руководители в лице путина и Медведева .

А вот это не всех особо и интересует. Воров в России хватает и хватало, их ловили, ловят и будут ловить, но не в ущерб остальному. А лучший ловец воров - не обязательно лучший правитель, скорее, даже наоборот. Особенно если у него в близких друзьях воры, равных которым поближе ко власти ещё поискать надо, а он их так и не разоблачил. Но это я так, к слову.

 А когда стало близко ясно , что народ хочет спросить а где ДОЛЛАРЫ ,  ,, БОЛОТНАЯ ПЛОЩАДЬ ,,  

Да не очень хочет, и не "народ" вовсе. А когда над просто недовольными поставили ненавистных им "либералов", протесты "сдулись", как мыльный пузырь. Ведь за лучшую жизнь народа стоят немного другие силы.

 что бы отвлечь внимание обворованных россиян , начать войну с Украиной .

У Вас с хронологией всё в порядке? Протесты были в 2011-2012-м годах, после победы Путина в первом туре с большим запасом они свелись к единичным стычкам в течение нескольких месяцев. До войны на Украине оставалось больше года. И внимание было отвлечено совсем другим.

[finko]

            Были протесты , с хронологией у меня ОК !

            Была  Болотная Площадь , которую Кремль испугался , полиция  специально спровоцировала беспорядки

            Беспощадно избили  народ , а тех кто нашёл  смелости сопротивляться посадили по лагерям .


          До Украины был Апофиоз воровства госбюджета , Олимпийские Игры в СОЧИ

              "Сколько украли на Олимпиаде в Сочи" - доклад Бориса Немцова

         

http://www.youtube.com/watch?v=pEc20Qhd2uQ

          А  нападение на Украину планировали по словам бывшего помошника путина , Глазьева в начале 2000 х  годов .

[AgentOrange]

           Была  Болотная Площадь , которую Кремль испугался , полиция  специально спровоцировала беспорядки

По поводу того, кто кого спровоцировал, был как-то в сети небольшой разборчик, и Навальный с компанией там отметились среди провокаторов ещё как. Найдёте, если хотите. Но дело не в этом. Данные о протестах на Болотной Площади заканчиваются... Маем 2012 года (потом были протесты в других местах, после июня-июля они уже сходили на нет). Революция на Украине - только через полтора года.

         До Украины был Апофиоз воровства госбюджета , Олимпийские Игры в СОЧИ

              "Сколько украли на Олимпиаде в Сочи" - доклад Бориса Немцова

О мёртвых или хорошо, или ничего. Но что бы там ни сказал Немцов, народ ему не верил.

         А  нападение на Украину планировали по словам бывшего помошника путина , Глазьева в начале 2000 х  годов .

Такой помощник, я скажу. "Дежурный утопист". Почти то же самое, что и "дежурный сказочник". Но да, формально - помощник.

[Lazy]

По поводу того, кто кого спровоцировал, был как-то в сети небольшой разборчик,

Опять характерно: защитнику путинской России даже в голову не приходит сослаться по поводу Болотной на вступившее в силу решение путинского суда. Вместо этого он упоминает неизвестный "разборчик в сети" (как всегда, не приводя ссылок).

Российскому государству не верят ни на грош даже его защитники. Остается "защищать" в пространстве чистой фантазии. И главное - ни в коем случае не делать никаких проверяемых утверждений!