Кто мы, если не арийцы?

[Hollander]

Би (Бе)>>

а не кавказскому ли хребту, родной?

[Hollander]

Вefreier >>
Когда ты утверждал, что русские – неарийцы, то обосновывал это почему-то восточными интересами Московского
    государства. Я привел тебе примеры миграций арийских народов, которые убедительно доказывают одну очевидную вещь:
    куда бы арийцы не пошли (на юг, восток или север), они арийцами и останутся. Вектор геополитики можно направить хоть на
    Юпитер, но это ничего не изменит. \\

Ну ты же о принадлежности русских а арийской культуре говорил, об их ориентированности на запад? Я привел противоположный пример.



Итак... в России русских больше нет? Занятно, занятно...
    Откуда же я пишу тебе это сообщение? С Земли Королевы Мод?\\

Ну ты же сам недавно надрывался, что русских уничтожают, вот, блин, всех и уничтожили, один ты остался.

Сопротивлялись арийские народы России. Евреи шли на убой. \\\

ну если так поворачивать вопрос, то русские тоже, как и евреи на убой шли, особенно на оккупированных территориях.


Культура определяется «своим общественным опытом», а цвет крови у всех народов земли одинаковый. \\

Тогда о каких арийцах может идти речь, если у всех народов свой путь? Тогда,русские- это русские, немцы- немцы. А уж про римскую и греческую культуру и говорить неприходится.


Опять двадцать пять... Эти 40%, а если по справедливости, гораздо меньше были гражданами,\\

эти сорок процентов : кельты, германцы, греки, латины, иллирицы и немного других, самих Римлян (граждан) было очень-очень мало,  но потом, гражданство получили почти все народы. (это так к слову)



.. а остальные поданными на
    завоеванных территориях, а проще говоря, рабами. Арийцы были господами в Риме. И чем меньшее количество арийцев
    управляло огромной империей, – тем больше им чести. \\\

Ага, арийцы упарвляли республикой, да и то не всегда, большинство родов были из: Этрурии. (сам Рим, если ты помнишь, основали этруски (выходцы из Альбы-Лонги), которые непонятно к какой группе относились, так что еще вопрос кто кого завоевал . А в имперский период империей правили, как арийские, так и не арийские группировки.

Латынь – чисто арийский язык. Доказано Вильямом Джонсоном в 1786 году. \\

а кто спорит? Только поправочка: индоевропейский с элементами коренной сердиземноморской культуры.

Причем здесь кровь? Мы говорим о языковом и культурном родстве. \\\

Индоевропейские народы расселились очень широко и поэтому несмотря на языковое родство, культурное (из-за потери связей) весьма прозрачно. Когда возникает контакт с новыми народами, происходит взаимопроникновение культур. не мне вам это обьяснять. И это развитие- не заслуга отдельной великой нации, наоборот, изолированниые этносы загибаются, обячно.

[Дионис]

Spaniard >>Индоиранские языки
 
Индоиранские языки, особая ветвь индоевропейской семьи языков, включающая индийские (индо-арийские) иранские и дардские языки. Объединение этих трёх групп языков в особую ветвь мотивируется наличием несомненной индоиранской языковой общности, предшествовавшей вычленению отдельных групп и сохранявшей ряд весьма существенных архаизмов индоевропейской эпохи. Возможно что первоначальное ядро этой общности сложилось ещё в южнорусских степях (следы контактов с финно-уграми имевшие место скорее всего к северу от Каспия) и продолжало развиваться в период расселения в Средней Азии или на смежных территориях. Наличие индоиранской языковой и культурной общности подтверждается данными сравнительно-исторической грамматики и лексики этих языков включающей целый ряд одинаковых элементов обозначающих ключевые понятия индоиранской культуры, религии, социальных установлений, именослова, в том числе самоназвание *arya — «арии», материальной культуры и т.д. Миграция предков индоарийских племён в Индию привела к обособлению индоарийских и иранских племён и соответствующих диалектов (данные об арийцах в Передней Азии начиная с середины 2-го тыс. до н. э.). Современным И. я. в целом присущ ряд общих тенденций к утрате флективного склонения к выработке аналитических форм в склонении и спряжении, к развитию эргативности, к более фиксированному порядку слов в предложении и т. д. Современные И. я. распространены в Индии, Пакистане, Непале, на Цейлоне (индоарийские), в Иране, Афганистане, Пакистане (западная часть), Ираке (северные районы), Турции (восточная часть), СССР (Таджикистан, Кавказ). См. Индоевропейские языки, Индийские (индоарийские) языки.
----------

Арии
 
Арии, термин, имеющий различное употребление в литературе. Уже с середины 19 в. понятие «А.» (или «арийцы») применялось для определения народов, принадлежавших к индоевропейской языковой общности. Это употребление термина было развито в расистской литературе (в особенности в фашистской Германии), придавшей ему тенденциозное и антинаучное значение (см. Арийская раса).Единственно оправданным и принятым в настоящее время в науке является применение термина «А.» лишь по отношению к племенам и народам, говорившим на индоиранских языках. В древнейших памятниках индоиранских народов эти народы называют себя А., что обозначало полноправных людей, в отличие от соседних или покорённых народов. От слова А. происходит целый ряд географических и этнических названий, например современное название Иран («страна А.») и др. В ряде случаев А. стало племенным самоназванием (мидийское племя аризанты — «племя А.», сарматское племя А., аланы, как и самоназвание осетин в фольклоре «аллен»,— от древнеиранского aryаna, и т.д.).

"Большая Российская энциклопедия"

[Дионис]

Hollander >> Н Е У Ч !!!

-----------------------
«Вообще-то граница проходит по Уральскому хребту, р. Эмба, Каспийскому морю, р. Кума, Кумо-Манычской впадине, р. Маныч, р. Дон, Азовскому морю, Черному морю и т. д. Что граница Европы и Азии проходит по "Меотийскому озеру", то есть Азову, знали еще древние греки. Значит, и Кубань, и Северный Кавказ, и Закавказье все-таки находятся в Азии.»


*Андрей Паршев. «Почему Россия не Америка

[Lazy]

Дионис >>
>> Единственно оправданным и принятым в настоящее время в науке является применение термина «Арии» лишь по отношению к племенам и народам, говорившим на индоиранских языках.
>> Современные индоиранские языки распространены в Индии, Пакистане, Непале, на Цейлоне (индоарийские), в Иране, Афганистане, Пакистане (западная часть), Ираке (северные районы), Турции (восточная часть), СССР (Таджикистан, Кавказ).

И где же ты в этом списке разглядел русских или немцев? Это явно совсем другое понимание арийцев, куда более узкое, чем ты ранее использовал.

>> Я вот базарю на русском, английском и немецком. Я –100% ариец!
100% персик! Вот именно что "базаришь" - именно на базарах вы, персы, таджики и прочие кавказцы, в основном в России и водитесь.

[Дионис]

Hollander >>Ликбез для больших арийских ученых:"Литературный" источник в научном контексте означает не то, что изучают на уроках литературы, а статью, опубликованную в научном журнале и не разгромленную тут же оппонентами, т.е. выдержавшую проверку мировой наукой. Противоположным понятием в этом контексте является "экспериментальный" - результат собственных опытов автора, пока что другими учеными не подтвержденный.

Спасибо за информацию.

Привет Гомеру и Данте.

Привет Бродскому




Ну ты же о принадлежности русских а арийской культуре говорил, об их ориентированности на запад? Я привел противоположный пример.

Ложь. Я не утверждал, что русские арийцы лишь потому, что они ориентированы на Запад.

Цитату pls...

Ну ты же сам недавно надрывался, что русских уничтожают, вот, блин, всех и уничтожили, один ты остался.

Я действительно упоминал в своих сообщениях о геноциде русского народа, но никогда не утверждал, что я - последний из могикан.

ну если так поворачивать вопрос, то русские тоже, как и евреи на убой шли, особенно на оккупированных территориях.

Русские победили немцев.

Тогда о каких арийцах может идти речь, если у всех народов свой путь? Тогда,русские- это русские, немцы- немцы. А уж про римскую и греческую культуру и говорить неприходится.

Русские, немцы, римляне, греки: арийские народы. У арийцев один путь.

эти сорок процентов : кельты, германцы, греки, латины, иллирицы и немного других, самих Римлян (граждан) было очень-очень мало, но потом, гражданство получили почти все народы. (это так к слову)

После чего Рим и развалился  => величием Империя обязана арийскому ядру.

Ага, арийцы упарвляли республикой, да и то не всегда, большинство родов были из: Этрурии. (сам Рим, если ты помнишь, основали этруски (выходцы из Альбы-Лонги), которые непонятно к какой группе относились, так что еще вопрос кто кого завоевал

Все народности населяющие Италию - арийцы. Этруски - типичный арийский народ.

 А в имперский период империей правили, как арийские, так и не арийские группировки.
Поподробней pls...


Индоевропейские народы расселились очень широко и поэтому несмотря на языковое родство, культурное (из-за потери связей) весьма прозрачно.

Категорически несогласен. Арийская культура едина.

 Когда возникает контакт с новыми народами, происходит взаимопроникновение культур. не мне вам это обьяснять. И это развитие- не заслуга отдельной великой нации, наоборот, изолированниые этносы загибаются, обячно.

Не конвергенция, а ассимиляция!

[Lazy]

Дионис >> Все народности населяющие Италию - арийцы. Этруски - типичный арийский народ.

*** **** ****! Ты же сам только что утверждал:
>> Современные индоиранские языки распространены в Индии, Пакистане, Непале, на Цейлоне (индоарийские), в Иране, Афганистане, Пакистане (западная часть), Ираке (северные районы), Турции (восточная часть), СССР (Таджикистан, Кавказ).
Где тут Италия? Определи, кого ты называешь арийцами, и уж потом придерживайся этого определения, а не передергивай!

Или если использовать первоначальное определение "арийский"="индоевропейский", тогда укажи источник информации о этрусском языке как индоевропейском. Только литературный (см.выше), а не эзотерический. AFAIK о языке этрусков не известно вообще ничего.

[Spaniard]

Вefreier >> Dionis >>
Да-а-а господа. С физической географией у вас серьезные проблемы. Что в школе-то по ней было? Вы хоть где-нибудь на экзамене не ляпните что Кубань - это Азия. А то если преподаватель грамотный попадется, что вообще-то в МГТУ редкость, выгонит с позором.

[Spaniard]

Вefreier >>
Бедняга ты! Нахватался где-то по верхам, а потом в один прекрасный день сочинил изящную теорию. Чтож написано лихо не спорю, но дальше бульварных журналов ей не пойти.
Только смотри не разочаруйся в будущем. Это иногда бывает тяжело.

А насчет источников что ты мне привел, особенно "Война и мир" и творения Гомера, то под них можно даже будущее предсказывать, знаешь как сейчас под Нострадамуса лепят все что ни попадя. И уж конечно ты в этих книгах увидел что-то как ты понял подтверждающее твои мысли. Но это не значит что это действительно так. Каждый понимает так как он хочет понимать. Ты знаешь я вот Ницше много читаю и вижу в его книгах противоположные вещи тем которые долгое время нам впаривала советская идеология и уж конечно не гитлеровскую, или точнее сказать не геббельсовскую трактовку . Однако я не претендую на то что бы сказать что я ТОЧНО понимаю что хотел сказать Фридрих Вильгельм.

[Hollander]

Дионис >>
Русские победили немцев.////

Очень много народов победили не немцев, а фашизм, не стоит путать! Победа СССР в войне по потерям  и последствиям вполне может приравниваться к поражению.  

Русские, немцы, римляне, греки: арийские народы. У арийцев один путь. \\

путь куда, простите?

Категорически несогласен. Арийская культура едина. \\\

и в этом есть доля правды, в 2-3 тысячелетиях до нашей эры арийская культура была единой. С появлением бронзы, а, затем, железа, индоевропейцы раскололись на несколько ветвей, затем народов, началось их переселение, что привело к утрате контактов и народы пошли "всоим путем". так, что сейчас понятие "единая культура" весьма сонительно. Кстати, нне вы ли говорили об уникальности русского народа, а теперь его под одну гребенку.

Этруски - типичный арийский народ.\\

Это они вам сами сказали? Так же как и про Кубань Азиатскую?


Не конвергенция, а ассимиляция! \\\

а вы не задумывались о том, кто кого ассимилировал?


Да и вот еще, откройте источник попроще, например учебник "география 7 класс", и прежде чем обвинять, вчитайтесь, ведь вы 100% на русском говорите.

[Hollander]

Дионис >>
Hollander >> Н Е У Ч !!!

    -----------------------
    «Вообще-то граница проходит по Уральскому хребту, р. Эмба, Каспийскому морю, р. Кума, Кумо-Манычской впадине, р.
    Маныч, р. Дон, Азовскому морю, Черному морю и т. д. Что граница Европы и Азии проходит по "Меотийскому озеру", то
    есть Азову, знали еще древние греки. Значит, и Кубань, и Северный Кавказ, и Закавказье все-таки находятся в Азии.»


    *Андрей Паршев. «Почему Россия не Америка\\\\\\


отвечу с приведением примеров. В дальнейшем постарайтесь верить на слово, мне лень доказывать.
1)
В.И. Прокаев в 1960 г. выступил с
  другим предложением: проведение традиционной границы Европы и Азии по водоразделу Уральских гор, р. Урал, водоразделу Б. Кавказа и Керченскому
  проливу. Эта граница практически везде проходит по крупным природным рубежам, но в то же время пересекает существующие природные единства.
 Заканчивая рассмотрение вопроса о границе между Европой и Азией, отметим ее условность и одновременно необходимость ее проведения для различных
  нужд: от решения целого комплекса учебно-педагогических вопросов до выбора границ в целях картографирования. В пользу выбора варианта участка
 границы вдоль р. Урал имеется больше научных, производственных и организационных доводов. Российские картографы придерживаются этой позиции.

(Граница Европы и Азии
                                   http://news.1september.ru/geo/1997/no12.htm

                                            В.П. Чичагов )

2)Через эти горы (Кавказа - сост.), уходящие высоко в небо, течет река Фазис,
 начинаясь с гор Кавказа и впадая в середину этого "полумесячного" залива Понта. Некоторые считают, что в
 этом месте р.Фазис служит границей двух материков. Места, которые идут налево, если смотреть вниз по течению,
 являются Азией, а направо лежащие называются Европой.
(New Page 1
                               http://www.geocities.com/abkhazia_dream/history/doc21.htm

 №21

 Прокопий из Кесарии1 о населении Колхиды
) Конечно не древние Греки, но тоже, старики.

Вообщем, надоело мне искать, остальное сам найдешь.

[Вefreier]

Lazy >>  Ликвидация безграмотности для еврейских ученых:

В первой цитате написано "ГОВОРИВШИМ", а не говорящим в настоящее время. В этих определениях из "литературного источника" ясно сказано о том, что ариев вообще нет, реально существуют лишь индоиранцы.  Но! Группу народов, которую евреи упорно стараются обозвать индоевропейской или индогерманской, вернее все таки определить как арийскую, по самоназванию древнего народа, который и  дал начало и персикам, и таджикам, и норвежцам с испанцами.

И где же ты в этом списке разглядел русских или немцев? Это явно совсем другое понимание арийцев, куда более узкое, чем ты ранее использовал.

 "Арии, термин, имеющий различное употребление в литературе. Уже с середины 19 в. понятие «А.» (или «арийцы») применялось для определения народов, принадлежавших к индоевропейской языковой общности." Я всегда использовал, использую и буду использовать одно определение арийцев: народы, говорящие на индоевропейских (арийских) языках, принадлежащие к арийской культуре  и разделяющие арийские ценности.

100% персик!  Вот именно что "базаришь" - именно на базарах вы, персы, таджики и прочие кавказцы, в основном в России и водитесь.

1. Holly and Lazy - две подружки - потаскушки.

2. У персиков с арийцами столько же общего, сколько и у нас.

3. Твое суждение является ошибочным см. выше.


P. S. Помимо этого жалкого «литературного источника» вроде БСЭ можно, конечно привести цитаты из серьезных справочников по этнографии, однако их нет найти в сети. Так, что довольствуйся «литературной» статьей, открывающей тему. Ее не Вefreier написал.

[Вefreier]

Spaniard >>Бедняга ты! Нахватался где-то по верхам, а потом в один прекрасный день сочинил изящную теорию.

 Все придумали до меня, еще в 19 веке.

 Чтож написано лихо не спорю, но дальше бульварных журналов ей не пойти.

 Арии – это индоевропейцы. Об этом написано в твоих убогих «литературных» источниках.

Только смотри не разочаруйся в будущем. Это иногда бывает тяжело.

 О себе лучше подумай.

А насчет источников что ты мне привел, особенно "Война и мир" и творения Гомера, то под них можно даже будущее предсказывать, знаешь как сейчас под Нострадамуса лепят все что ни попадя.

 И как это происходит? Загадываешь страницу, а потом читаешь, что написано?Я такими фокусами не занимаюсь, а вот Нострадамуса можно и процитировать:

     Как грифон /гриф/ придет Король Европы
     В сопровождении людей с Севера.
     Поведет большое войско красных и белых
     И выступят против короля Вавилона.

     Он будет назван столь ужасным именем,
     Что три сестры посчитают это имя роковым.
     Потом большой город заставит говорить о своем языке и своих делах,
     Более, чем кто-либо другой узнает славу и известность.
   
     Столь ожидаемый никогда не вернется
     В Европу, появится в Азии.
     Один, вышедший из лиги великого Гермеса,
     Возвысится над всеми Восточными Королями.

     Норнегре, Дакия и Британские острова
     Будут потревожены объединившимися братьями.
     Римский вождь галльской крови
     И его войска будут отброшены в лес.

     Предпоследнее имя Пророка
     Он возьмет в день Дианы, в день своего отдыха
     /Возьмет Диана как день своего отдыха/,
     Его бешенный ум заведет его далеко,
     Он освободит большой народ от налогов

     Богатые люди в одночасье будут разорены.
     Мир будет ввергнут в смуту тремя братьями.
     Приморский город захватят враги.
     Голод, огонь, кровь, чума и удвоение всех зол.

     Настоящее время вместе с прошлым
     Будет судить великий Юпитерианец.
     Поздно мир будет ему оставлен /устанет от него/ /впадет в нищету/.
     Поведет себя бесчестно по /из-за/ отношению
     к юристам-священнослужителям /законодателям-.../.

     Прежде чем осуществится преобразование Империи,
     Случится чудесное происшествие:
     С поля, на котором находится колонна Порфира,
     Она будет перенесена на узловатую скалу.

     Человек с Востока встанет со своего места
     И перейдет Аппенины, [чтобы] увидеть Галлию.
     Он пробьет Небо, [пройдет сквозь] воды и снега,
     И каждого ударит своим жезлом /прутом, хлыстом/.

     Когда жители северных районов /Арктики/ объединятся,
     На Востоке это вызовет страх и панику,
     Недавно избранный и получивший поддержку великий задрожит,
     Родос, Византия окрасятся кровью варваров.

     В то время как Орел и Петух будут находиться в Савоне,
     Объединятся Море, Восток - и Венгрия.
     Армия войдет в Неаполь, Палермо, Анконскую Марку.

 И уж конечно ты в этих книгах увидел что-то как ты понял подтверждающее твои мысли.

 Это великие арийские книги. Они говорят сами за себя.

 Но это не значит что это действительно так. Каждый понимает так как он хочет понимать.

 Я, возможно, не хочу, но так надо.

Ты знаешь я вот Ницше много читаю и вижу в его книгах противоположные вещи тем которые долгое время нам впаривала советская идеология и уж конечно не гитлеровскую, или точнее сказать не геббельсовскую трактовку . Однако я не претендую на то что бы сказать что я ТОЧНО понимаю что хотел сказать Фридрих Вильгельм.

 Внимательнее надо Ницше читать. Он-то как раз и осуждал этот «мелкий национализм», который ты проповедуешь здесь.


P.S. Арии всех стран объединяйтесь!

[Вefreier]

Spaniard >>Да-а-а господа. С физической географией у вас серьезные проблемы.

 А у тебя проблемы с мозгами.

Что в школе-то по ней было?

 "Отлично."

Вы хоть где-нибудь на экзамене не ляпните что Кубань - это Азия.

 Кубань - это Азия. Об этом написано в любом учебнике.

А то если преподаватель грамотный попадется, что вообще-то в МГТУ редкость, выгонит с позором.

 Я сам такому грамотею дам пинка под зад.


Р.S. Дионис и Befreier - МОИ ники.

P. S. S. Когда в следующий раз соберешься что –нибудь процитировать, сделай это сам.

[Вefreier]

Lazy >>

Твой малый энциклопедический... Брокгауз и Ефрон:


----------
Арии, арийцы (санскритское Aryas, "достойные"), 1) название в Ведах индусов из Ирана, переселившихся в Пенджаб и оттуда распространившихся по всей долине Ганга, навязав свою религию (брахманизм), государственн. строй (касты) и язык (санскритский) всему подвластному населению.-2) Наименование в Индии 3 высших классов в отличие от низшего (шудры), потомков первоначального населения.-3) ТЕРМИН ДЛЯ ОБОЗНАЧЕНИЯ ИНДОЕВРОПЕЙЦЕВ ИЛИ ИНДОГЕРМАНЦЕВ.



-----------


Индоевропейцы (индогерманцы, арийцы), общее название народов, говорящих родственными между собой языками и населяющих почти всю Европу, значительную часть юго-западной Азии (Индостан, Иран и Мал. Азия) и расселившихся оттуда по всем частям света; самые культурные народы. Сходство языков этих народов объясняется происхождением их от одного общего праязыка, на котором говорили отдаленные предки современных арийцев, живших на общей родине (по прежней гипотезе - в средней Азии, по новой сев. Европе). Главн. группы И. языков: 1) кельтская (ныне языки гэльский, прийский); 2) германская (яз. готский, немецкий, голландский, английский, датский, шведский, норвежский, исландский); 3) латышская (яз. литовский, древн. прусский, латышский); 4) славянская (яз. русский, польский, чешский, словенский, сербский, болгарский, вендский); 5) греческая; 6) иллирийская (албанский яз.); 7) италийская (яз. умбрийский, окский, латинский и происшедшие от него романские яз.: итальянский, французский, испанский, португальский, румынский); 8) иранская (яз. зендский, персидский, армянский); 9) видийская (яз. санскрит, пракрит и новоиндийские). Ср. Bopp, “Vergleichende Grammatik” (3 изд. 1868-71): Brugmann u. Delhruck, “Grundriss der vergleichenden Grammatik der indogerm. Sprachen” (1897-1900), Brugmann, “Kurzevergleichende Grammatik” (1903), Fick, “Vergleichende W Srterbuch” (1894), Hirt, “Die Indogermanen” (1905).

[Вefreier]

Hollander >>
...отвечу с приведением примеров. В дальнейшем постарайтесь верить на слово, мне лень доказывать.

 Тебе на слово? Не смеши меня.    
 
Внимательнее надо было читать статью!

Там написано  ясно, что с культурно-исторических позиций Кубань, Сибирь и т.д. – это Европа, но с точки зрения ФИЗИЧЕСКОЙ ГЕОГРАФИИ – Азия.

Вообщем, надоело мне искать, остальное сам найдешь.

 1. Брокгауз:
«Европа, одна из пяти частей света. Омывается с севера Ледовитым ок., с запада - Атлантическим ок., с Ю.- Средиземным и Черным м., от Азии отделяется с В.- Уральским хребтом, с Ю.- Манычской низменностю.»  
2. БСЭ:
«На С. Европа омывается Северным Ледовитым океаном и его морями - Карским, Баренцевым, Белым, Норвежским, на З. и Ю. - Атлантическим океаном и его морями - Балтийским, Северным, Ирландским, Средиземным, Мраморным, Чёрным, Азовским; на В. и Ю.-В. граница с Азией чаще всего проводится по восточному подножию Урала, по р. Эмба до Каспийского моря, pp. Кума и Маныч до устья Дона.»

3. «РЕКОМЕНДУЕТСЯ ПРОВОДИТЬ ГРАНИЦУ ПО ВОСТОЧНОЙ ПОДОШВЕ УРАЛА И МУГОДЖАР, ЗАТЕМ ПО Р. ЭМБЕ, ПО СЕВЕРНОМУ БЕРЕГУ КАСПИЯ, ПО КУМО-МАНЫЧСКОЙ ВПАДИНЕ И КЕРЧЕНСКОМУ ПРОЛИВУ, ОСТАВЛЯЯ АЗОВСКОЕ МОРЕ В ПРЕДЕЛАХ ЕВРОПЫ. В.И.»

http://news.1september.ru/geo/1997/no12.htm

4. А Паршева я привел потому, что в своей книге он высмеивает таких же Митрофанушек, которые ни черта ни в географии, ни в экономике не смыслят, но других учат, как правильно жить.


P.S. Век живи – век учись.

[Вefreier]

Hollander >>>>Очень много народов победили не немцев, а фашизм, не стоит путать!

1. Не стоит путать фашизм и национал-социализм.

2. К русским я отношу и белорусов, и украинцев.

3. Вклад Советской России и русского народа в победу над немецким народом и гитлеровской Германией ключевой.

>>Победа СССР в войне по потерям и последствиям вполне может приравниваться к поражению.

Пораженец, ты читал план "Ост"?

>>путь куда, простите?

Путь к победе добра над злом.

>>и в этом есть доля правды, в 2-3 тысячелетиях до нашей эры арийская культура была единой. С появлением бронзы, а, затем, железа, индоевропейцы раскололись на несколько ветвей, затем народов, началось их переселение, что привело к утрате контактов и народы пошли "всоим путем". так, что сейчас понятие "единая культура" весьма сонительно.

Я не согласен с этой точкой зрения. Признаки единой культуры налицо. Я уже высказывался на этот счет одиножды и во второй раз этого делать нее собираюсь.

>> Кстати, нне вы ли говорили об уникальности русского народа, а теперь его под одну гребенку.

Русский народ действительно уникален. Эта уникальность заключается в том, что мы сохранили арийские ценности гораздо лучше прочих арийцев. Из этого следует, что Россия должна объединить под своим началом все жизнеспособные арийские народы в единую нацию.

Первый шаг – Украина.


>>Это они вам сами сказали? Так же как и про Кубань Азиатскую?

1. Мертвые не разговаривают.

http://www.rsuh.ru/Suleimnv/Glava467/Glava7p07.htm
http://fatus.chat.ru/etrusk.html
http://public.kubsu.ru/~usr02898/sl12r.htm

2. Дуракам закон не писан.


>>а вы не задумывались о том, кто кого ассимилировал?

Судя по распространению арийской культуры по планете за последние тысячелетия, это довольно глупый вопрос.

[Lazy]

Вefreier >>
Спасибо за разъяснение, но если вздумаешь еще раз приводить новые определения арийцев - указывай сразу, согласен ты с ними или нет.

Теперь снова про этрусков: сходил по твоей ссылке - и сразу же обнаружил:

"Теперь, собственно, об этрусском языке и надписях. Литературных произведений на этом языке не сохранилось. Сегодня ЭЯ известен по надписям, главным образом погрeбaльным и религиозным, количество которых более
10000. ... Традиционное прочтение показывает практически полную изоляцию ЭЯ, во всяком случае, его непринадлежность к индо-европейской семье. Здесь толкования в пользу славянского происхождения могут быть разве анекдотичными."

Вот так. Не-индоевропейский, т.е. не-арийский язык. И объявление этрусков "истинными арийцами" может быть разве анекдотичным.

Hollander >> Очень много народов победили не немцев, а фашизм, не стоит путать!
Befreier >> 1. Не стоит путать фашизм и национал-социализм.
Тогда объясни, кого победили в той войне, фашизм или н.-с.? И сформулируй четко разницу между ними, чтобы опять не пользоваться разными определениями.

[Вefreier]

Lazy >>>>Спасибо за разъяснение, но если вздумаешь еще раз приводить новые определения арийцев - указывай сразу, согласен ты с ними или нет.

Все претензии к ленивому конкистадору-спэниарду.

>>Теперь снова про этрусков: сходил по твоей ссылке - и сразу же обнаружил: " Вот так. Не-индоевропейский, т.е. не-арийский язык. И объявление этрусков "истинными арийцами" может быть разве анекдотичным.


Я дал три ссылки с полярными мнениями, чтобы меня, не дай Бог, не обвинили в догматизме, с целью показать Holly, что он не прав. Короче... я спокойно могу объявить этрусков хоть арийцами, хоть лунными человечками и остаться безнаказанным: cведений о них крайне мало, хотя и не так как ты это представил, кастрировав знания о них до одного единственного слова. Нельзя сказать, что этруски плохо изучены, но информация об их языке скудна. Это, между прочим, лишний раз доказывай мой тезис о том, что язык - всему голова и соответственно опровергает твой.


>> Тогда объясни, кого победили в той войне, фашизм или н.-с.? И сформулируй четко разницу между ними, чтобы опять не пользоваться разными определениями.


Фашизм есть муссолинизм. Национал-социализм есть гитлеризм.

[Вefreier]

Мне осточертело  переливать пустое в порожнее.


Предлагаю вернуться к нашим ... арийцам.

Сегодня (15 Января 2002 г) я (Befreier он же Dionis) утверждаю, что русские (в том числе т.н. украинцы и белорусы) – это арийский (индоевропейский) народ.

Несогласные есть?


P. S.  Арии всех стран объединяйтесь!