Города на Мурмане
03 Апреля 2025, 01:37 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
   Начало   ПРАВИЛА Помощь Поиск Войти Регистрация  
Страниц: 1 2 3 [4]   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Во имя Антихриста II  (Прочитано 65346 раз)
Wizard
молодой
*

Карма +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 4


« Ответ #60 : 20 Ноября 2003, 11:54 »

Алина, #58 >> Сколько не сидел ни читал енто все старался не вмешиваться. Просто интерестно чисто с психологической точки зрения. А ты туту с советами оскорбительными полезла не зеь не про тебя ето всё!
Записан
Антихрист
матерый
*****

Карма +0/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 44
Расположение: Мурманск
Сообщений: 880


шота такое злобно-кровожадное


« Ответ #61 : 20 Ноября 2003, 13:34 »

Wizard, #61 >>То ли тут ещё было, хе-хе. Хорошо ещё, модератор не дремлет, а то кое-кто из админов моей кафедры уже откопал топор войны и погнал было на меня, не разбирая дороги. Ну ничего, я этого козла вместо его топора в землю закопаю, и не беда, что асфальт
Записан

Политкорректность - элементарная боязнь получить пиZды,
прикрытая оберткой всеобщего гуманизма
Антихрист
матерый
*****

Карма +0/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 44
Расположение: Мурманск
Сообщений: 880


шота такое злобно-кровожадное


« Ответ #62 : 27 Ноября 2003, 11:05 »

Это моё юбилейное, тысячное сообщение. Ни фига себе! Если б я учёбой занимался вместо сидения в форуме, давно бы отличником был. Но лень.
Записан

Политкорректность - элементарная боязнь получить пиZды,
прикрытая оберткой всеобщего гуманизма
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #63 : 10 Декабря 2003, 16:52 »

Антихрист, #34 >>
> коммунистическая Земля не имеет никаких "интересов" в Арканаре? Лажа всё это. Сам посуди, ведь "наблюдателя" нужно как минимум отправить на планету, да ещё и внедрить в общество... Шпион-то не обязательно активно гнёт ситуацию в свою пользу, он может и просто информацию качать.
... как и писатель, и журналист, и летописец (историк, каковым и являлся благородный дон Румата)... Видообразующее отличие шпиона от ученого или журналиста - не сбор информации, а предоставление ее другой, недружественной стране для использования против страны его пребывания.

Ты полагаешь, что (в рамках "XXII века") Земле была необходима какая-то информация про политико-экономическое состояние Арканара, чтобы использовать ее в своих интересах? IMHO тут, скорее, происходило взаимодействие на уровне исследователя-энтомолога и муравейника - чистое любопытство. Только для большей достоверности информации энтомолог запустил в муравейник микровидеокамеру в облике муравья. (кстати, вид на ту же ситуацию с противоположной стороны описан теми же АБС под названием "Жук в муравейнике")

> Лучше уж чёрные, чем "голубые", как у нас. Так что думай сам, на чьей ты стороне
Я на своей собственой стороне, и предпочитаю, чтобы там не было ни "голубых", ни "черных". Но "голубым" достаточно, чтобы я не лез к ним со своими поучениями. Я и не лезу - мне до них просто нет дела, как и им до меня. А "черные" куда более навязчивы: они считают, что обязаны научить меня правильно жить. Поэтому в таком выборе я предпочту "голубых".

А тебе что, "голубые" здорово мешают? Пристают без конца, а ты их все отвергаешь и отвергаешь, противный?
Записан
Антихрист
матерый
*****

Карма +0/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 44
Расположение: Мурманск
Сообщений: 880


шота такое злобно-кровожадное


« Ответ #64 : 11 Декабря 2003, 11:14 »

Lazy, #64 >>
> Видообразующее отличие шпиона от ученого или журналиста - не сбор информации, а предоставление ее другой, недружественной стране для использования против страны его пребывания.
Необязательно недружественной стране. Шпионаж - это сбор секретной(и не очень) информации, независимо, кому его передаёшь.

> Ты полагаешь, что (в рамках "XXII века") Земле была необходима какая-то информация про политико-экономическое состояние Арканара, чтобы использовать ее в своих интересах?
А что, нет, что ли? Тебя послушать, так добрые земляне на халяву послали не самого худшего своего сотрудника на другую планету(что требует определённых затрат ресурсов) только из любопытства. Но ведь так не делается, и не надо мне делать скидки на коммунизм. Всё проще. Шпион ждёт гражданской войны(а то и сам её раскручивает), а затем на планету прибывают войска нанимателя - спасать абригенов от самих себя, разумеется. И берут их за жопу, как американцы Ирак

> А "черные" куда более навязчивы: они считают, что обязаны научить меня правильно жить.
А тебе что, "голубые" здорово мешают? Пристают без конца, а ты их все отвергаешь и отвергаешь, противный?

А что, "голубые" не учат тебя жить? Посредством телевизора-то. Если при СССР быть "голубым" было позорно(а то и опасно - посадить могли), то щас наоборот, по телику вовсю педиков рекламируют. Просто никто тебе к виску большой чёрный пистолет не приставляет, вот ты и веришь в демократию. А на самом деле через СМИ людьми можно манипулировать не хуже(а то и лучше), чем прямыми угрозами - вспомни распад СССР хотя бы
Записан

Политкорректность - элементарная боязнь получить пиZды,
прикрытая оберткой всеобщего гуманизма
Key
молодой
*

Карма +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 7


« Ответ #65 : 12 Декабря 2003, 02:25 »

ЛЮДИ!! Если вы ещё люди, помогите выйти на Заполярный.....
Записан
Darth
Гость
« Ответ #66 : 01 Февраля 2007, 01:24 »

Почему вечно, когда я открываю тему про себя, ее закрывают?! Ну да ладно, я еще открою, если что, мне не жалко. Ну давайте, пишите, что вы думаете.

автор начитался трудов А.Лавэя и утонул в унитазе.. вот поэтому у него 1 пост 

в сатанизме главное не заниматься самообманом, а это могут очень немногие, Мы все врем и особенно себе ...
Записан
Toker
матерый
*****

Карма +7/-7
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 35
Расположение: Мурманск
Сообщений: 2292



« Ответ #67 : 02 Февраля 2007, 16:25 »

 
 УгАрАююююю.....*паЦ стол*
Атин Пост...ыыыыыыыы....классссс
Записан
Darth Vader
бывалый
****

Карма +0/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 413


Властелинвсеяваще


« Ответ #68 : 11 Февраля 2007, 14:25 »

Хуясе
Записан

Я не сосу.Сосут другие(с)Граф Дракула
Darth
Гость
« Ответ #69 : 13 Февраля 2007, 23:20 »

это еще что за чудушко )))))))))) аватар красный нацапил...
Записан
Toker
матерый
*****

Карма +7/-7
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 35
Расположение: Мурманск
Сообщений: 2292



« Ответ #70 : 14 Февраля 2007, 09:49 »

это еще что за чудушко )))))))))) аватар красный нацапил...
енто великий и ужасный Йолу=)
Записан
Прогулкин
Забанен
бывалый
****

Карма +3/-3
Offline Offline

Сообщений: 279



« Ответ #71 : 01 Июня 2007, 11:46 »

Весь этот сатанизм, просто разновидность онанизма. Поэтому все призывы к нему соответствуют призывам к маструбации....Доктор Анкер давно установил это в своих исследованиях.
Поэтому есть ли смысл беседовать с теми, кто проповедует онанизм!

Ведь и к Диогену тут нет никакого отношения...........
Записан
Chrome
матерый
*****

Карма +6/-2
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: Redania
Сообщений: 2148


ауф


« Ответ #72 : 09 Февраля 2025, 00:03 »


Ведь и к Диогену тут нет никакого отношения...........

Почему. Знание и незнание. Свобода и рабство. Святость и грех:

Как сохранить свободу в изменчивом мире

Позвольте мне в заключение привести короткую притчу, позаимствованную из «Прозрачного общества». В одном древнегреческом мифе рассказывается о земледельце по имени Академ, которому однажды удалось оказать какую-то услугу Аполлону. Взамен простому смертному был дарован сад, в котором он мог говорить все, что ему вздумается, и даже критиковать всемогущих обитателей Олимпа, не опасаясь быть подвергнутым божьей каре.

Я не раз возвращался к этой небольшой истории, задавая себе вопрос, как вообще мог Академ поверить обещанию Аполлона. Ведь общеизвестно, что легендарные греческие небожители отличались непостоянством, мелочностью и мстительностью. Никогда нельзя было положиться на данное ими слово, особенно если они оказывались разгневанными критикой со стороны простых смертных. Короче говоря, в этом отношении они весьма походили на земных вождей.

Я пришел к заключению, что существовало только два способа, на самом деле позволявших защитить Академа. Во-первых, Аполлон мог бы окружить поляну глухой стеной, такой надежной и непроницаемой, что даже остроглазый Гермес оказался бы не в состоянии там что-нибудь высмотреть или подслушать. К сожалению, такая ограда выглядела бы не особо привлекательной, и вряд ли бы нашлось много желающих поболтать с Академом в его обители.

Альтернативный вариант заключался в том, чтобы наделить Академа такими полномочиями, которые бы позволили ему добиться от богов выполнения данного ими обещаниями. При этом должен был существовать некий уравновешивающий фактор, который бы вынуждал небожителей держать свое слово, даже если бы этот простой смертный вздумал рассказывать про Зевса неприличные анекдоты в компании друзей.

Таким уравновешивающим фактором могло бы быть только знание.

Корни этой своеобразной легенды насквозь пронизывают западное мышление. Во времена Перикла свободные граждане Афин собирались в саду Академа, где могли свободно обсуждать свои повседневные дела. Они пользовались этой вольницей, пока рядом находился Перикл, напоминавший о заключенном между ними соглашении, – договоре об открытости.

Увы, то была новая и непростая идея. И это чудо ненадолго пережило великого демократа. Прямодушный Сократ заплатил высокую цену за свои попытки в саду Академа воспитать своих учеников чистосердечными и искренними: его ученик Платон взял на этом «поле» парадоксальный реванш, в своих трудах сурово порицая открытость и одновременно ратуя за строгое правительство при «просвещенной» элите. Советы Платона служили оправданием для многочисленных тиранов на протяжении последующих двух с половиной тысячелетий, сохраняя свою значимость вплоть до нынешнего поколения.

Однако теперь предвидение Перикла подвергается еще одному испытанию. Сегодняшняя «академия» простирается далеко за священные границы тысячи главных университетов планеты. Повсюду на Новом Западе (и частично во всем остальном мире) люди начинают разделять дерзкое убеждение, что идеи сами по себе не являются вредными, по крайней мере, для тех выходцев из разных социальных слоев, что культивируют смелые мысли.

Свобода слова все чаще воспринимается как лучшая купель для критики – единственного практического и эффективного противоядия от заблуждений. Более того, здесь подходят оба пути. Большинство достопочтенных граждан не испытывают особых страхов по поводу того, что другие могут о них что-нибудь знать.

Будем откровенны: это трудный для усвоения урок, особенно если учесть, что любой из нас, включая и тех, кто готов руководствоваться самыми благими намерениями, стал бы тираном, получи он такую возможность. Очень немногое в нашей истории готовило нас к решению будущей задачи – совместного проживания одной семьей из более чем шести миллиардов равноправных граждан, каждый из которых руководствуется собственной независимой волей; семьей, управляемой властителями, которых мы выбираем на основе справедливых принципов, выработанных в ходе непростых переговоров друг с другом. Любое другое поколение посчитало бы это несбыточной мечтой, хотя наши бесчисленные предки проливали свой пот и прилагали все свои усилия, чтобы подвести нас к рубежу, с которого мы могли бы предпринять такую попытку.

Но и среди тех, кто присягнул на верность этой новой надежде, ведется ожесточенная борьба за наилучшие способы защиты от богов гнева, фанатизма, заговора и тирании – духов, обитающих не на какой-нибудь горней вершине, а в сердцах каждого мужчины и каждой женщины, пытающихся добиться расширения своей ничтожной мирской власти или прибыли за счет подавления других. Возможно, наступят такие времена, когда наши потомки окажутся достаточно зрелыми, чтобы самостоятельно обуздывать подобного рода импульсы. Ну а пока требуется найти способ умерить самооправдательные амбиции тех, кто готов обосновать свободу грабить всех остальных рассуждениями о том, что это их право или что это делается для нашего же собственного блага.

Если верить некоторым энергичным ревнителям свободы, оптимальный вариант обеспечения защиты нашей всемирной «академии» представляется совершенно очевидным. Многие «поборники приватности» жаждут возводить ограды, позволяющие поставить всех людей на один уровень с власть имущими.

В соответствии с их точкой зрения мы должны построить стены для охраны каждого частного сада, дабы свобода смогла процветать в каждом надежном прибежище мысли.

В ответ я могу сказать лишь только то, что такие попытки уже были. И вы не найдете ни одного примера, как государство, построенное на основе такого принципа, добилось процветания.

Однако есть вариант и получше, заключающийся в использовании средства, в первую очередь, ответственного за тот ренессанс, который мы сейчас переживаем. Подотчетность – вот тот факел, который способен озарить даже богов власти. Соберутся ли они на олимпийских высотах правления, средь бурных потоков коммерции или же в Аиде преступности, – им не удастся причинить нам никакого вреда, пока они будут пригвождены к месту его ослепительным светом.

Подотчетность – единственное средство защиты, которое во все времена надежно охраняло свободу слова, – в саду, гордо простирающемся без единой стены.

Не я первый сказал это. Перикл, Джордано Бруно, Спиноза, Секвойя и многие, многие другие исповедовали открытость на протяжении мрачных эпох, в которые они жили. И я не могу претендовать на первенство после научной риторики Карла Поппера в его книге «Открытое общество и его враги» (1950), вышедшей в тот период, когда представлялось весьма вероятным, что наш грандиозный эксперимент будет прекращен – либо извне, либо изнутри. В мрачные времена начала «холодной войны» Поппер воздавал трогательную хвалу обыкновенным людям, которым удается превращать себя в граждан – независимых, сотрудничающих друг с другом и неукротимых.

Описывая «стремление бесчисленных неизвестных людей освободить себя и свои умы от опеки власти и от предубеждений», он выражал надежду на «их нежелание передавать всю полноту ответственности за управление миром гуманной или сверхгуманной власти и их готовность разделить бремя ответственности за страдания, которых можно было бы избежать, и бороться зато, чтобы исключить саму возможность таких страданий».
--------------------------------------------------
Питер Ладлоу - Киберутопия. Каким было будущее, пока не было Дурова и Маска
Записан

Never Fade Away
Страниц: 1 2 3 [4]   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines
Wap | PDA | Обратная связь
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!