| 
			| 
					
						| Black Serge 
								суперучастник 
								матерый
								       
								Карма +42/-22
								  Offline 
								Пол:   
								Расположение: В Сети 
								Сообщений: 6825
								
								 
								Смекаешь?
								
								
								
								
								
		
				
								   | 
								|  | «  : 26 Мая 2007, 13:36 » |  | 
 
 Собственно, вопрос о ВИЧе возникал уже много раз во многих темах.Дабы выделить в отдельную тему - сабж... Полагаю, ВИЧ заслуживает обсуждения в отдельной теме.
 
 ЗЫ: Поскольку тема серьезная и затрагивает морально-этические нормы - просьба без явного флуда и перехода на личности.
 |  
						| 
								|  |  
								| « Последнее редактирование: 26 Мая 2007, 13:38 от Black Serge » |  Записан | 
 
 Cum principia negante non est disputandum |  |  | 
	| 
			| 
					
						| Black Serge 
								суперучастник 
								матерый
								       
								Карма +42/-22
								  Offline 
								Пол:   
								Расположение: В Сети 
								Сообщений: 6825
								
								 
								Смекаешь?
								
								
								
								
								
		
				
								   | 
								|  | « Ответ #1 : 26 Мая 2007, 13:40 » |  | 
 
 http://www.rian.ru/society/health_services/20070426/64476075.htmlМОСКВА, 26 апр - РИА Новости. В 2006 году в России, по данным Минздрава, выявили почти 39,5 тысяч носителей вируса иммунодефицита человека (ВИЧ), общее число которых составляет уже 400 тысяч.  "Количество ВИЧ-инфицированных российских граждан превысило 370 тысяч человек", - сказала старший научный сотрудник федерального научно-методического центра Минздрава РФ по профилактике и борьбе со СПИД Наталья Ладная в четверг на 9-м съезде Всероссийского научно-практического общества эпидемиологов, микробиологов и паразитологов.  Она уточнила, что еще около 30 тысяч носителей смертельного вируса - иностранцы.  "Эпидемия продолжает развиваться в России, и ее темпы увеличиваются в последние два года. Она перемещается в гетеросексуальную популяцию, причем увеличивается количество женщин и детей, рожденных от ВИЧ-позитивных матерей, и растет количество людей на поздних стадиях ВИЧ-инфекции, нуждающихся в терапии", - сказала Ладная.  До 1996 года российские медики выявили всего тысячу случаев ВИЧ-инфекции. Рост начался с 1999 года, отметила Ладная. По данным ООН, в конце 2006 года в мире официально насчитали около 400 миллионов носителей ВИЧ. По показателю распространенности этой инфекции среди взрослого населения Россия занимает третье место.  |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 
 Cum principia negante non est disputandum |  |  | 
	| 
			| 
					
						| Black Serge 
								суперучастник 
								матерый
								       
								Карма +42/-22
								  Offline 
								Пол:   
								Расположение: В Сети 
								Сообщений: 6825
								
								 
								Смекаешь?
								
								
								
								
								
		
				
								   | 
								|  | « Ответ #2 : 26 Мая 2007, 13:44 » |  | 
 
 http://www.nn.nornik.ru/news/?id=39"Поезд в будущее" доставил в Норильск гуманитарный груз В рамках антинаркотической акции «Поезд в будущее» инфекционная больница Норильска получила гуманитарный груз, состоящий из 10 тыс. шприцев. Сегодня руководитель Всероссийской антинаркотической акции «Поезд в будущее» Дмитрий Арсеньев передал благотворительный гуманитарный груз, состоящий из 10 тысяч шприцев, для городской инфекционной больницы Норильска. По его словам, организаторы акции надеются, что этот дар принесет пользу  при лечении наркозависимых и ВИЧ-инфицированных. Каждый час шести россиянам ставится диагноз ВИЧ-инфекция – такова официальная статистика на 2004 год. По оценкам экспертов, реальная цифра может превышать статистику в 3-5 раз.  Ежегодно количество ВИЧ-инфицированных россиян увеличивается, согласно официальной статистике, в среднем на 70 тыс. человек. В настоящее время в России, по официальным данным, зарегистрировано 287 тыс. человек, инфицированных вирусом иммунодефицита. На начало 2003 года в нашей стране насчитывалось 229 тыс. носителей ВИЧ, а на начало 2001 года – 88 тыс. 23.09.2004 Источник: ИА"Норильские новости" |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 
 Cum principia negante non est disputandum |  |  | 
	| 
			| 
					
						| ПАПА 
								суперучастник 
								матерый
								       
								Карма +16/-11
								  Offline 
								Пол:   
								Возраст: не указан 
								Расположение: Санкт-Петербург 
								Сообщений: 1439
								
								 
								BOSS
								
								
								
								
								
		
				
							 | 
								|  | « Ответ #3 : 26 Мая 2007, 13:47 » |  | 
 
 Опять ссылки на новости. Серега что такое??
 ответ:
 Беспокоит (но лично у меня нет оснований беспокоиться)
 
 Проституток и всяких блядей не снимаем, предохраняемся и кровь не переливаем.
 |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 
 Один раз "Персил" - всегда "Персил" |  |  | 
	| 
			| 
					
						| magnit 
								матерый       
								Карма +23/-10
								  Offline 
								Пол:   
								Возраст: 52 
								Сообщений: 3109
								
								 
								Все ,будет!
								
								
								
								
								
		
				
							 | 
								|  | « Ответ #4 : 26 Мая 2007, 13:48 » |  | 
 
 ЕСЛИ БЫ НЕ БЫЛО спида то не было сдерживания распутства и наркомании.Сколько среди средне статистических больных ,я думаю что меньше чем среди отребья.
 Пусть дохнут .
 А медицинские ошибки ,уже обсуждалось.
 Если я не ошибаюсь Меджек джонсон баскетбол ,тоже болет, но пока не сдох.Значит не так и опасно.
 Зато африкосы как мухи мрут и всем по фиг .
 Только фонды открывают для отмывания денег.
 В мончестере не знаю есть или не но когда был там презиком не пользовался. Пока все гуд.
 В россии я думаю до фига вич инфицированых и носителей ,но в восновном среди не совсем хороших людей .
 Но ,все таки интересно что да как .
 
 |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 |  |  | 
	| 
			| 
					
						| magnit 
								матерый       
								Карма +23/-10
								  Offline 
								Пол:   
								Возраст: 52 
								Сообщений: 3109
								
								 
								Все ,будет!
								
								
								
								
								
		
				
							 | 
								|  | « Ответ #5 : 26 Мая 2007, 13:51 » |  | 
 
 Лудшебе привезли наркотам по персанальной дозе заряженый шприц ,а проституткам тесторы .Гдето писал что тесты уже есть, как на беременость и стоят не дорого .Вот это дело .А астольное так .
 |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 |  |  | 
	| 
			| 
					
						| Black Serge 
								суперучастник 
								матерый
								       
								Карма +42/-22
								  Offline 
								Пол:   
								Расположение: В Сети 
								Сообщений: 6825
								
								 
								Смекаешь?
								
								
								
								
								
		
				
								   | 
								|  | « Ответ #6 : 26 Мая 2007, 13:53 » |  | 
 
 Полный текст (на мой взгляд, очень информативная публикация, хоть и годичной давности...):http://www.stoletie.ru/cgi-bin/email.cgi?data=050803092948&rubrica=183 СПИД: вторая волна Согласно выводам сотрудников независимого Международного исследовательского центра, проводивших анализ эпидемиологической обстановки в стране по заказу американского Агентства международного развития, в России насчитывается не более миллиона больных. Вообще эксперты делают оценки от 0,8 до 1,5 млн человек. Насколько мы понимаем, эти экспертные оценки делают, исходя из предположительного коэффициента погрешности, связанной с тем, что не все инфицированные попадают в сферу внимания медицинских учреждений.  Согласно оценкам Программы развития ООН (United Nations Development Programme - UNDP), если количество ВИЧ-инфицированных в стране превышает 1%, то остановить эпидемию практически невозможно. Часть катастрофических оценок развития эпидемии СПИДа в России связано с тем, что некоторые экспертные оценки указывают на то, что распространение инфекции в российском обществе уже прошло барьер в 1%.  На просьбу "Полит.ру" прокомментировать эти оценки, заместитель отдела организации надзора за ВИЧ/СПИД Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека МЗ РФ Лариса Дементьева заявила: «1-1,5% - это вещи условные. Этот заявленный 1% исходит из расчетных, официальных цифр. Сколько у нас официально зарегистрировано – мы знаем: около 326 тыс., и до 1% мы еще далеко не дошли». По ее мнению, такие расчеты - это гипотетические и теоретические вещи, а есть живая жизнь, разные условия в разных странах. Социальный публицист и писатель, в свое время много делавшая для актуализации проблемы СПИДа в России, Маша Гессен соглашается с тем, что оценка критического уровня в 1% условна. По ее мнению, никто не смог дать внятный прогноз развития эпидемии, основываясь на подобных, слишком общих, оценках. ... По мнению представителя Фонда, переход эпидемии из фазы взрывного роста в фазу линейного роста связан со следующим ограничительным фактором. Дело в том, что до самого последнего времени эпидемия распространялась, в основном, в группе инъекционных наркоманов. Теперь, с одной стороны, возможный вклад этой группы в рост эпидемии близок к исчерпанию, а с другой - существенно сильнее, чем в 90-е, распространены безопасные шприцы, и дали некоторый эффект профилактические действия общественных организаций и государства.  "Это значит, - говорит Садреев, -что сейчас эпидемия вышла за рамки уязвимых групп, т.е. прежде всего потребителей инъекционных наркотиков".  «Но нас беспокоит то, что все больше людей заражается половым путем, – говорит Дементьева. - Многие из когорты наркопотребителей уже заразились, другие начали понимать опасность и использовать меры профилактики, но заработал половой путь - и это настораживает. Люди могут иметь несколько партнеров, и здесь темпы зависят только от информированности населения и степени осознания опасности». Во всем мире ВИЧ-инфекция выходит за рамки так называемых групп риска и переходит на все население. Сейчас в распространении эпидемии растущий вклад будет давать половой путь передачи, причем как гомо-, так и гетеросексуальный. Любой человек, занимающийся небезопасным сексом, так или иначе ставит себя под угрозу. Сейчас мы как раз находимся в точке перехода инфекции на всю популяцию. А естественное начало эпидемии в новой популяции дает взрывной рост, который в статистике может быть скрыт масштабами предыдущей фазы роста. По словам Дементьевой, в случае с передачей половым путем нет такого распространения инфекции, как при употреблении наркотиков, потому что в последнем случае за один раз в течение нескольких минут может заразиться 10 человек - достаточно одного шприца. Иными словами, самая общая статистика дает более-менее успокаивающие результаты, но для выбора адекватной политики нужно понимать, что мы находимся в начале новой фазы эпидемии.  |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 
 Cum principia negante non est disputandum |  |  | 
	| 
			| 
					
						| Black Serge 
								суперучастник 
								матерый
								       
								Карма +42/-22
								  Offline 
								Пол:   
								Расположение: В Сети 
								Сообщений: 6825
								
								 
								Смекаешь?
								
								
								
								
								
		
				
								   | 
								|  | « Ответ #7 : 26 Мая 2007, 13:56 » |  | 
 
 Опять ссылки на новости. Серега что такое??
 Личного опыта нет, поэтому ссылаюсь на новости. А на кого ты предложишь сослаться?    |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 
 Cum principia negante non est disputandum |  |  | 
	| 
			| 
					
						| Black Serge 
								суперучастник 
								матерый
								       
								Карма +42/-22
								  Offline 
								Пол:   
								Расположение: В Сети 
								Сообщений: 6825
								
								 
								Смекаешь?
								
								
								
								
								
		
				
								   | 
								|  | « Ответ #8 : 26 Мая 2007, 13:57 » |  | 
 
 ЕСЛИ БЫ НЕ БЫЛО спида то не было сдерживания распутства и наркомании.Сколько среди средне статистических больных ,я думаю что меньше чем среди отребья.
 Пусть дохнут .
 
 Отребье... Это которое "бомжи", или которое "в голове" отребье? Нужно уточнить для ясности... |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 
 Cum principia negante non est disputandum |  |  | 
	| 
			| 
					
						| magnit 
								матерый       
								Карма +23/-10
								  Offline 
								Пол:   
								Возраст: 52 
								Сообщений: 3109
								
								 
								Все ,будет!
								
								
								
								
								
		
				
							 | 
								|  | « Ответ #9 : 26 Мая 2007, 14:01 » |  | 
 
 И те, и други ,и третие!!  |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 |  |  | 
	| 
			| 
					
						| кэт 
								суперучастник 
								матерый
								       
								Карма +0/-0
								  Offline 
								Пол:   
								Возраст: 117 
								Расположение: Мурманск 
								Сообщений: 3800
								
								 
								все пройдет... пройдет и это
								
								
								
								
								
		
				
							 | 
								|  | « Ответ #10 : 26 Мая 2007, 14:04 » |  | 
 
 Проституток и всяких блядей не снимаем, предохраняемся и кровь не переливаем.
 Способов заразиться много. Просто еще не так распространено это заболевание, чтобы стать эпидемией. Стоматолог ковыряется в зубах в одних и тех же перчатках. Лаборант берет кровь в одних и тех же перчатках. Это самые простые примеры...  Читала, но не стала вывешивать ссылку (поищу) как врачи осознанно перелили пациенту кровь, зараженную СПИДом. Кровь не переливаем... А откуда такая уверенность что  она не понадобится в непредвиденных обстоятельствах? Будете без сознания или под наркозом, у вас никто и не спросит. |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 |  |  | 
	| 
			| 
					
						| magnit 
								матерый       
								Карма +23/-10
								  Offline 
								Пол:   
								Возраст: 52 
								Сообщений: 3109
								
								 
								Все ,будет!
								
								
								
								
								
		
				
							 | 
								|  | « Ответ #11 : 26 Мая 2007, 14:08 » |  | 
 
 Ладно для примера .Когда в больнице всегда смотрим ,что бы шприц был одноразовым или со свойм.Колоться нормальный человек не будет .
 Девку из клуба или с вечерины без презика только больной на голову может .
 Я как то здавал кровь, так брали тоже через одноразовые инструменнты.
 В принципе соблюдая эти правила можно свести все к минимуму .
 Я не говорюо операционном в мешательстве ,там не проконтролируешь.
 |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 |  |  | 
	| 
			| 
					
						| magnit 
								матерый       
								Карма +23/-10
								  Offline 
								Пол:   
								Возраст: 52 
								Сообщений: 3109
								
								 
								Все ,будет!
								
								
								
								
								
		
				
							 | 
								|  | « Ответ #12 : 26 Мая 2007, 14:09 » |  | 
 
 100 процентов что не заразишься нет.Но не забывайте что и других  ифекционных   болезней хватает. |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 |  |  | 
	| 
			| 
					
						| ПАПА 
								суперучастник 
								матерый
								       
								Карма +16/-11
								  Offline 
								Пол:   
								Возраст: не указан 
								Расположение: Санкт-Петербург 
								Сообщений: 1439
								
								 
								BOSS
								
								
								
								
								
		
				
							 | 
								|  | « Ответ #13 : 26 Мая 2007, 14:17 » |  | 
 
 Вы чо, я на все анализы когда кровь сдавать хожу - свой шприц покупаю.
 А то малоль там пьяная медсестра буит калоть мне уже использованным шприцом имевшим дело с какой-нить спидонозной .... Ну нет ... я этим врачам в поликлинике никада ни буду доверять.
 |  
						| 
								|  |  
								| « Последнее редактирование: 26 Мая 2007, 15:47 от mayor_filatoff » |  Записан | 
 
 Один раз "Персил" - всегда "Персил" |  |  | 
	| 
			| 
					
						| Black Serge 
								суперучастник 
								матерый
								       
								Карма +42/-22
								  Offline 
								Пол:   
								Расположение: В Сети 
								Сообщений: 6825
								
								 
								Смекаешь?
								
								
								
								
								
		
				
								   | 
								|  | « Ответ #14 : 26 Мая 2007, 14:21 » |  | 
 
 Лудшебе привезли наркотам по персанальной дозе заряженый шприц
 Есть такая штука - "метадоновая программа". Это когда законченному наркоману выдают дозу метадона (синтетический аналог героина) до конца его недолгих дней. И шприцы одноразовые. Только для того, чтобы он не был вовлечен в криминальный оборот героина, и соответственно, не вовлекал в процесс все новых юзеров вещества. При этом минимизируется риск заражения начинающих пользователей вирусом при коллективном употребелении. Метадоновая программа - это морально-этический вопрос, который должно решить государство/общество. Он заключается в том, что государство/общество либо "лечит наркомана, возвращая его в свои ряды" - либо признает его "отрезанным ломтем". Метадон - это и есть тот нож, который отрежет законченных наркоманов от общества. Тут есть проблемы - с одной стороны, общество и государство таким образом расписываются (признают) своем несовершенство и неспособность нормально функционировать. С другой стороны - введение "метадоновой программы" - необратимый процесс. ИМХО, метадоновая программа - это "тест на порядочность" для государства. Оно предпочитает уклоняться от этого теста, не принимая ни одно из решений. Они должны либо показать свое лицо (отрезав от жизни группу людей) - либо стать нормальными (начав думать о людях и работать для людей, плюс - бороться за каждого отдельно взятого человека и иметь определенные расходы на это). "Спасти рядового Райана", короче... |  
						| 
								|  |  
								| « Последнее редактирование: 26 Мая 2007, 14:22 от Black Serge » |  Записан | 
 
 Cum principia negante non est disputandum |  |  | 
	| 
			| 
					
						| Black Serge 
								суперучастник 
								матерый
								       
								Карма +42/-22
								  Offline 
								Пол:   
								Расположение: В Сети 
								Сообщений: 6825
								
								 
								Смекаешь?
								
								
								
								
								
		
				
								   | 
								|  | « Ответ #15 : 26 Мая 2007, 14:25 » |  | 
 
 Кровь не переливаем... А откуда такая уверенность что  она не понадобится в непредвиденных обстоятельствах? Будете без сознания или под наркозом, у вас никто и не спросит.
 Согласен. При неспособности пациента выразить свою волю - решение примет консилиум из 3 врачей, а в экстренных случаях - лечащий врач в одиночку. |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 
 Cum principia negante non est disputandum |  |  | 
	| 
			| 
					
						| кэт 
								суперучастник 
								матерый
								       
								Карма +0/-0
								  Offline 
								Пол:   
								Возраст: 117 
								Расположение: Мурманск 
								Сообщений: 3800
								
								 
								все пройдет... пройдет и это
								
								
								
								
								
		
				
							 | 
								|  | « Ответ #16 : 26 Мая 2007, 14:26 » |  | 
 
 Все наркоманам- принудительную ЛОБОТОМИЮ. Есть такая операция. Тогда и наркоманить некому будет.   |  
						| 
								|  |  
								| « Последнее редактирование: 26 Мая 2007, 14:28 от кэт » |  Записан | 
 |  |  | 
	| 
			| 
					
						| Black Serge 
								суперучастник 
								матерый
								       
								Карма +42/-22
								  Offline 
								Пол:   
								Расположение: В Сети 
								Сообщений: 6825
								
								 
								Смекаешь?
								
								
								
								
								
		
				
								   | 
								|  | « Ответ #17 : 26 Мая 2007, 14:27 » |  | 
 
 100 процентов что не заразишься нет.Но не забывайте что и других  ифекционных   болезней хватает.
 В природе мало "абсолютных" вещей... Кроме ВИЧа - да, согласен, есть штуки посерьезнее... |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 
 Cum principia negante non est disputandum |  |  | 
	| 
			| 
					
						| кэт 
								суперучастник 
								матерый
								       
								Карма +0/-0
								  Offline 
								Пол:   
								Возраст: 117 
								Расположение: Мурманск 
								Сообщений: 3800
								
								 
								все пройдет... пройдет и это
								
								
								
								
								
		
				
							 | 
								|  | « Ответ #18 : 26 Мая 2007, 14:27 » |  | 
 
 Согласен. При неспособности пациента выразить свою волю - решение примет консилиум из 3 врачей, а в экстренных случаях - лечащий врач в одиночку.
 Во время операции- оперирующая бригада. |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 |  |  | 
	| 
			| 
					
						| Black Serge 
								суперучастник 
								матерый
								       
								Карма +42/-22
								  Offline 
								Пол:   
								Расположение: В Сети 
								Сообщений: 6825
								
								 
								Смекаешь?
								
								
								
								
								
		
				
								   | 
								|  | « Ответ #19 : 26 Мая 2007, 14:30 » |  | 
 
 Все наркоманам- принудительную ЛОБОТОМИЮ. Есть такая операция. Тогда и наркоманить некому будет. 
 ОК, сделали ему лоботомию. От человека осталась только "оболочка", зомби. Ты будешь всю его оставшуюся жизнь горшки из-под него выносить? И вообще, почему ты берешь на себя смелость решать настолько серьезный вопрос ЗА НЕГО? Попробуй поставить себя на его место. Или поставь на его место кого-либо из очень близких и дорогих тебе людей. Просто прикинь - каково это... Лоботомию - Бодлеру, Булгакову, Высоцкому... КЭТ - ты сама хоть понимаешь, что то, что ты хочешь "отрезать" - может быть гораздо "выше" тебя, меня и всех присутствующих, вместе взятых? |  
						| 
								|  |  
								| « Последнее редактирование: 26 Мая 2007, 14:33 от Black Serge » |  Записан | 
 
 Cum principia negante non est disputandum |  |  | 
	|  |