комунизм ,национализм,капитализм и прочее.

[торонтовец]

И кстати не факт, что это плохо. Жителей ОАЭ и Саудовской аравии идиотами, а страны эти недоразвитыми, никто не считает.

да ну?

Наблюдатели, Саудовская Аравия, как раз и считается страной недоразвитой .  Она по уровню доходов лишь пунктов на 10 опережает Россию, занимая одно из мест в конце первой сотни . Да и то это за прошлый год  ..

Невозможно процветать лишь добывая ресурсы, хотя бы потому что для добычи этих ресурсов требуются немалые технологии и техника, которую надо покупать.  кроме того добывать эти ресурсы всё сложней и рентабельность падает с каждым днём. Да и добытчикам надо платить всё больше и больше..

[наблюдатели]

Странно. Цена на нефть растет а рентабельность падает? И о каких технологиях ты говоришь, забуриться и насос поставить стало большой проблемой? Дороги к месторождениям есть, трубы есть, нефтеперегонные заводы есть, ЮКОС распродается - бери, качай, сбывай, бухай.

[торонтовец]

Странно. Цена на нефть растет а рентабельность падает? И о каких технологиях ты говоришь, забуриться и насос поставить стало большой проблемой? Дороги к месторождениям есть, трубы есть, нефтеперегонные заводы есть, ЮКОС распродается - бери, качай, сбывай, бухай.

есть большая разница как качать нефть .  Можно снять сливки и на новое месторождение переезжать, что связано с немалыми зтратами, включая теже трубы и их содержание.  А можно месторожение акуратненько выбрать. То есть не только сливки снять, но ещё и потом водички туда закачать, что бы нефть всплыла и собрать её акуратненько ..  Некоторые месторождения под болотами и на них вышку не поставить - надо дге-то сбоку примаститься. Опять же нужны технилогии и техника способная дырочку под углом просверлить ..  Ну и нефтяник , допустим получающий нынче зарплатку в 1000 баксов (это для счёта цена), а вернее 24000 рублей завтра будт обходиться в 2000, потому как доллар падает, а нефтяник хочет жить лучше и зарабатывать больше и 1000 баксов сегодня завтра будет лишь 500 . 
 Кроме того поднятие цены на нефть вызывает поднятие цены на её траспортировку и переработку, хотя бы потому что нефть же для этого и используют.

Согласен, что я неверно выразился - не рентабельность падает, а себестоимость растёт.
Но одно с другим связано ..

[Lazy]

Что правда, то правда. Читаем автопрессу. То и дело мелькает чудное словечко- "этанол". Знаете ли что это такое? Нет? Растительный аналог бензина.

Этанол, вообще-то - латинское название этилового спирта, C2H5OH. Знаете ли что это такое? Нет? Растительный аналог бензина. Значит, если Европа перестанет покупать нашу нефть, будем ее пить сами - минеральный аналог водки.  

А у тебя - ты вспомни, Зин, - в 70-м был грузин,
так он вообще хлебал бензин...

[Морозов]

Морозов, есть, есть такая буква в этом слове!
Металл, моё предприятие производит металл, продаёт его дорого, реклама повсюду в регионе, ина тв местном, и в газетах.
Копать не надо, никаких бошевских свечей и импортной оптики.

Хорошо, Ваше предприятие производит металл и дорого его реализует. Сколько таких предприятий по России? Два? Три? Пять? То-то же.
А "чемпионовские" свечки все- же там стоят. И контроллер "Бош". Был правда еще "наш", российский "январь", но что- то быстро сдох. А элементную базу "Январей" Вы видели? Нет? Оооо. Она весьма интернациональна. Хоть географию изучай. Электролитические конденсаторы от "Фролит" (Тайвань). PIC- Микроконтроллер от "атмел". (там- же). Идентифицировать резисторы не удалось, но и они не российские. Флешечка ITTшная там себе местечко нашла. А транзисторные ключики: NEC, Phillips, Matsushita el co. Загляденье. Эх, сколько телевизоров погубили...

[AgentOrange]

А Баба-Яга - против!

А чем именно Вам не нравится эта Конституция? И к каким последствиям привело бы ее непринятие в 1993 - т.е. за что Вы бы в тот момент фактически проголосовали? Можете ответить на эти вопросы?

Чем не нравится? Смотря чего хотеть от Конституции. Если рассматривать её с точки зрения "демократии", вернее, республики, как её правильно называть, то в ней есть явный перекос в сторону Президента (возможность его импичмента почти нереальна, а возможность роспуска той же Думы - очень даже реальна). Если рассматривать её с точки зрения обеспечения государства сильной властью - тоже так себе. С точки зрения утилитарных целей - она до сих пор нереальна (право на жизнь). Ну, а главное... См. далее.
За что бы проголосовал? Понятно, что против Конституции, т.к. в данном случае главным было не принятие Конституции как таковой, а легализация действий Ельцина и предоставление ему права не переизбираться. Что бы было, если бы большинство проголосовало против? Да ничего особо страшного... Серьёзное поражение Ельцина... Были бы предложены альтернативные варианты. В идеале, к власти бы был приведён человек, который бы занимался наведением порядка в стране на 7 лет раньше, чем это произошло на самом деле (тот же вариант 31 декабря 99-го). Понимаете ли, что лишние 7 лет власти криминала - это очень немало для такой страны, как Россия.

[Lazy]

За что бы проголосовал? Понятно, что против Конституции, т.к. в данном случае главным было не принятие Конституции как таковой, а легализация действий Ельцина и предоставление ему права не переизбираться.

Что и требовалось доказать - "Баба-Яга против!" Двоемыслие по Оруэллу: кричим "плохая Конституция!" - а думаем "долой Ельцина".

Вот только непринятие Конституции привело бы не к отставке Ельцина, а к сохранению у него диктаторских полномочий и возможности любые правила устанавливать просто своими Указами, в отсутствие других органов государственной власти (руководители ВС - в тюрьме, схваченные с оружием в руках после сожжения их боевиками мэрии и разгрома Останкино; председатель КС Зорькин в отставке, продемонстрировав перед этим на всю страну свое невежество - призвал Ельцина "стать российским де Голлем", а ведь де Голль как раз и разогнал парламент и ввел новую Конституцию). Так что результат Вашего "Против!!!!" был бы прямо обратный желаемому.

В идеале, к власти бы был приведён человек, который бы занимался наведением порядка в стране на 7 лет раньше, чем это произошло на самом деле (тот же вариант 31 декабря 99-го). Понимаете ли, что лишние 7 лет власти криминала - это очень немало для такой страны, как Россия.

Ржунимагу, как выражается современная молодежь. Наведение порядка... Вы бы еще сказали - конституционного порядка, тогда будет еще смешнее.

10 лет назад мы смотрели по телевизору репортажи, как в Грозном спецназ вице-премьера Басаева схватился со спецназом генерала Радуева, и удивлялись - дикая страна, полная анархия. Сегодня мы смотрим, как в Домодедово спецназ ФСБ Патрушева схватился со спецназом ФСКН Черкесова и гордимся: укрепление вертикали, суверенная демократия! 10 лет назад смеялись над Масхадовым - какой же он президент, если ничего не может сделать со своими "полевыми командирами"! Сегодня мы слышим, как Путин публично приказывает отправить в отставку полдюжины генералов того же ФСБ, а через полгода узнаем, что они плевали на его приказы, ни в какую отставку не ушли и по-прежнему командуют своими подчиненными. 10 лет назад чеченские "силовики" отбивали друг у друга нефтевышки в Чечне, а сегодня они отбивают мясокомбинат в Петербурге и убивают друг друга на Ленинском проспекте в Москве. 10 лет назад люди пропадали в Чечне и вокруг нее, а сегодня под Москвой какие-то люди останавливают междугородные автобусы и уводят куда-то активистов "Другой России". 10 лет назад мелких торговцев "крышевали" бандиты, и было ясно: это - преступление, рэкет. Сегодня их "крышует" милиция, и ясно: в стране исчезла грань между порядком и преступлением. 10 лет назад криминал был сильнее государственной власти - сегодня он и есть власть.

Отсюда и истерика вокруг "проблемы преемника" (aka "удвоения ВВП" - как бы его клонировать?): все они прекрасно понимают, что к порядку и законности их действия в последние 8 лет отношения не имеют, и любой новый президент может закатать их в тот же Краснокаменск с как минимум не меньшим основанием, чем они - МБХ.

Впрочем, если Вы полагаете, что это и есть "порядок в стране"... Блажен, кто верует.

[AgentOrange]

Что и требовалось доказать - "Баба-Яга против!" Двоемыслие по Оруэллу: кричим "плохая Конституция!" - а думаем "долой Ельцина".

А почему в этой Конституции явным образом прописываются полномочия Ельцина и сроки его правления? Т.е., начальные условия задаются именно в ней. И это был способ введения в правовое поле предыдущих действий. При этом никакой альтернативы не предоставлялось.

Вот только непринятие Конституции привело бы не к отставке Ельцина, а к сохранению у него диктаторских полномочий и возможности любые правила устанавливать просто своими Указами, в отсутствие других органов государственной власти

Вы сами уверены в этом? Да, он бы продолжал править таким образом какое-то время, но... Во-первых, если нет закона, то его власть держится на честном слове (а именно - на желании армии и правоохранительных органов выполнять указы), а во-вторых, в существовавших на тот день реалиях он не мог себе позволить "неконституционной монархии". Т.е., был бы вынужден организовывать аналогичные референдумы с менее однозначными вариантами.

10 лет назад криминал был сильнее государственной власти - сегодня он и есть власть.

Не всё так однозначно. Власть занимается "крышеванием", если это можно так назвать, прежде всего, в случаях, когда нарушается закон (и то с этим немного борются). Т.е., когда  имеется масса нарушений, власть (и милиция здесь - последняя инстанция) может закрыть или не закрыть глаза.
Что касается борьбы со слишком активной политической оппозицией... Это было в царские времена, было в СССР, стало сейчас (причём в заметно меньшей степени). То есть, вернулись не далее чем к тому, от чего ушли. Я бы не стал из этого делать большой трагедии, хотя, конечно, "это не есть хорошо".

[торонтовец]

Что касается борьбы со слишком активной политической оппозицией... Это было в царские времена, было в СССР, стало сейчас (причём в заметно меньшей степени). То есть, вернулись не далее чем к тому, от чего ушли. Я бы не стал из этого делать большой трагедии, хотя, конечно, "это не есть хорошо".

перл дня ..

[Lazy]

Власть занимается "крышеванием", если это можно так назвать, прежде всего, в случаях, когда нарушается закон (и то с этим немного борются). Т.е., когда  имеется масса нарушений, власть (и милиция здесь - последняя инстанция) может закрыть или не закрыть глаза.

Это что же, если водители перестанут нарушать правила, так гаишнику из-за этого на одну зарплату жить? Он что, виноват, что они рехнулись? За что человеку страдать? (впрочем, пардон - не человеку, а гаишнику)

Все куда проще. Для "крышевания" ищут не тех, кто что-то нарушает, а тех, с кого можно что-то взять. Благо, их найти куда легче, чем раскрывать нарушения - смотри, во что одет, на чем ездит, где живет. А дальше вопрос ставится так: "Мы можем начать искать у тебя нарушения. Найдем или нет - неважно, но сам процесс нашего поиска обойдется тебе очень дорого. Будем искать или как?"

Конкретный пример - с теми же гаишниками - они имеют право проверить груз у "дальнобойщика". То есть могут задержать его и предложить разгрузить машину и вскрыть каждую коробку, чтобы доказать, что там не взрывчатка. А потом, разумеется, отпустят и даже пожелают счастливого пути. Только вот груз будет испорчен, или как минимум все сроки доставки сорваны. Но это уже не их проблема - они борются с терроризмом.

А про "борьбу с нарушениями" на высшем уровне - см. "Три кита". Между "силовиками" идет война (с применением оружия) не за то, закрывать или нет глаза на контрабанду, а за то, какая именно "контора" будет получать деньги за закрытые глаза. То есть само преступление является необходимой частью всей конструкции, и пресекать его заведомо никто не хочет - разве что "сжечь все, чтобы врагу не досталось".

Впрочем, верьте и дальше в "укрепление порядка". Как говорил герой одного детского фильма, "я дожил до старости благодаря тому, что все время повторял "В Багдаде все спокойно", что бы ни происходило".

[AgentOrange]

А дальше вопрос ставится так: "Мы можем начать искать у тебя нарушения. Найдем или нет - неважно, но сам процесс нашего поиска обойдется тебе очень дорого. Будем искать или как?"

Возможный вариант, но... Почему они так уверенно идут? Потому что знают, что нарушения здесь найдут. Ведь если они нарвутся на законопослушного предпринимателя (который, скорее всего, работает на самой грани прибыли - на то он и законопослушный) и фактически сорвут ему бизнес, то он относительно легко "доищется" правды.
Или, если бизнес ему не сорвут, доищется правды позже, благо сейчас механизм "поиска правды" в бесплатных газетах описывают. А вот с незаконопослушным сложнее: если он - не последний наглец и ловкий аферист, то, по возможности, он постарается договориться и забыть обо всём - ему же дороже.

Конкретный пример - с теми же гаишниками - они имеют право проверить груз у "дальнобойщика". То есть могут задержать его и предложить разгрузить машину и вскрыть каждую коробку, чтобы доказать, что там не взрывчатка.

Могут. Но, опять же, если они просто ничего не найдут, дальнобойщику придётся "кусать себе локти", а им ничего не будет. А если он соберёт доказательства (сами понимаете, диктофоном и камерой никого не удивишь, а номера купюр вполне можно и записать) и "договорится", то потом сможет серьёзно помешать.
Впрочем, взяточничество процветает, это очевидно. Вопрос лишь, почему? Конечно, оно было и в СССР, но там не так мешало "системе" и не переходило в вымогательство. Виноваты те же 90-е, когда каждый выживал как знает (тогда как вместо вседозволенности надо было сначала полный порядок навести)... В 2000-х бандитов явно заставили прятаться (что уже очень хорошо), на самом верху тоже попугали (разумеется, не до конца), а вот с "промежуточным" слоем разобраться не смогли. А этот "промежуточный" слой, раз приучили вымогать взятки в 90-е, не так просто отучить. Разумеется, повышение зарплаты - лишь способ увеличения суммы взяток. Поголовное увольнение - тоже не метод. Видимо, единственный метод - серьёзно испугать. А чтобы испугать, нужно нечто большее, чем показательные дела - нужна выявляющая система. А её-таки и нет...

[Lazy]

Ведь если они нарвутся на законопослушного предпринимателя (который, скорее всего, работает на самой грани прибыли - на то он и законопослушный) и фактически сорвут ему бизнес, то он относительно легко "доищется" правды.

Опишите pls механизм поиска правды. Только такой, чтобы дети предпринимателя не умерли с голоду за время поиска.

А с гаишником - да, можно поймать одного взяточника. Только потом номер этого "дальнобоя" будут знать все посты по всей стране, и на каждом ему придется останавливаться и разгружать фуру. И "договориться" ему уже нигде не удастся. То есть - так может поступить только камикадзе.

PS. Да и с поимкой одного - только с помощью некоррумпированной УСБ. Но Вы уверены, что УСБшник (или его начальник) не решит не выносить сор из избы и не предупредит коллегу-гаишника (или еще проще - не предложит тому "поделиться, а то...")? А независимых инструментов борьбы с коррупцией нет - "вертикаль власти" их не предполагает в принципе.

[War_VS]

Опишите pls механизм поиска правды. Только такой, чтобы дети предпринимателя не умерли с голоду за время поиска.

угу только механизмы и противодействия коррупции и борьбы с незаконной деятельностью в любой из сфер вырабатываются и разрабатываются...возмем гражданский кодекс сколько было в него поправок с момента издания до настоящего времени....с 1994 года 32 поправки о чем это говорит ...что механизм меняется и если еще пять лет тому назад арбитражный суд был полупустой...сейчас там не протолкнуться...значит люди ищут судебную защиту прав....

[magnit]

в россии сидит 900 тысяч ,охраняет их 355 тысяч ,и этого еще не хватает ,получаться что на 3 заключеных один охраник ,во блин теперь понятно почему так плохо сажают ,это ведь если увеличаться заключенные, значит  вертухаев нужно набирать ,а им платить надо,все правельно в россии, баланс так сказать .

[Lazy]

угу только механизмы и противодействия коррупции и борьбы с незаконной деятельностью в любой из сфер вырабатываются и разрабатываются...

Ну и как коррупция, уменьшилась с 1994?

Пока Президент РФ лично "крышует" фирму-однодневку для перекупки краденого "Юганскнефтегаза", о борьбе с коррупцией рассказывайте детям в садике. Ельцин до такой пошлости все же ни разу не опускался.

[кудесник]

Ельцин до такой пошлости все же ни разу не опускался.

Перл года!!!

[AgentOrange]

Опишите pls механизм поиска правды. Только такой, чтобы дети предпринимателя не умерли с голоду за время поиска.

1. Устроиться на бюджетную (или близкую к ней) работу.
2. Найти правоохранительный орган (милиция, прокуратура, ФСБ, управление собственной безопасности), точно не связанный с имевшимися у него неприятностями
3. Подать туда заявление о данной им взятке с приложением диктофонной (лучше видео, но с этим могут быть сложности) записи (что, кстати, снимает с него уголовную ответственность за дачу взятки).

Но Вы уверены, что УСБшник (или его начальник) не решит не выносить сор из избы и не предупредит коллегу-гаишника (или еще проще - не предложит тому "поделиться, а то...")

Возможно, но не факт... В крайнем случае, можно подать сразу две заявки (и не особо скрывать это, а если будут спрашивать, зачем, то прикинуться дурачком и сказать, что одна может потеряться).

[War_VS]

Ну и как коррупция, уменьшилась с 1994?

Пока Президент РФ лично "крышует" фирму-однодневку для перекупки краденого "Юганскнефтегаза", о борьбе с коррупцией рассказывайте детям в садике. Ельцин до такой пошлости все же ни разу не опускался.

нда голос америки...)))  коррупция уменьшилась....поверь профессионалу....

[Lazy]

нда голос америки...)))  коррупция уменьшилась....поверь профессионалу....

"Кто такие "Байкалфинансгрупп"? - Это группа физических лиц, давно и серьезно занимающихся нефтяным бизнесом"
И он же через пару недель:
"Эти, как их там - "Байкал-инвест", кажется?"

Автора этих фраз зовут В.В.Путин. Если это не прикрытие президентским авторитетом фирмы-однодневки, то что это? И для чего создают и используют фирмы-однодневки, если не для прикрытия не вполне законных сделок? Или Путин и есть, по-Вашему, голос Америки?

Впрочем, вношу поправку к прошлому посту - крышеванием это назвать действительно нельзя. Так, стояние на стреме, пока другие воруют. В том и разница с Ельциным - он был кем угодно, но не мелкой шестеркой.

Или снова - то же дело "Трех китов". При Ельцине контрабандой занимались т.н. "олигархи" - но им "по должности положено" (AFAIK продажа "скважинной жидкости" за границу, за что судят Ходорковского - как раз и есть контрабанда). При Путине контрабандой занимаются ФСБ и Генпрокуратура (они посадили следователя Зайцева), которым "по должности положено" с контрабандой бороться. По-моему, это победа коррупции, полная и окончательная, как выражался тов.Сталин.

[Lazy]

1. Устроиться на бюджетную (или близкую к ней) работу.

Я же просил - чтобы дети не умерли
Преподаватель вуза без степени - 7-10 тыс руб. Полагаете, можно прокормить семью?

2. Найти правоохранительный орган (милиция, прокуратура, ФСБ, управление собственной безопасности), точно не связанный с имевшимися у него неприятностями
3. Подать туда заявление о данной им взятке с приложением диктофонной (лучше видео, но с этим могут быть сложности) записи (что, кстати, снимает с него уголовную ответственность за дачу взятки).Возможно, но не факт... В крайнем случае, можно подать сразу две заявки (и не особо скрывать это, а если будут спрашивать, зачем, то прикинуться дурачком и сказать, что одна может потеряться).

А как там по УПК, является ли сделанная самостоятельно запись доказательством? Сильно подозреваю, что нет (но надо War_VS'а спросить). Получаете ответ на заявление - "факты не подтвердились". Но теперь до самой старости детей Вы будете содержать на бюджетную зарплату, поскольку бизнеса у вас уже нет. А попытаетесь снова открыть - тут уж все проверки будут для вас абсолютно неподкупны (и непрерывны, чтобы все другие хорошо усвоили, чем заканчивается мятеж).