Россия в кривых зеркалах

[L-E-D]

Историческими перегибами страдает не только Россия , однако это никого не тревожит...

[finko]

Историческими перегибами страдает не только Россия , однако это никого не тревожит...

     Как раз наоборот .   Это сразу начинает тревожить гражданские общества тех стран где
    только начинают проявляться такие перегибы .

[L-E-D]

Это в России никого не тревожит...

[торонтовец]

Это в России никого не тревожит...

это неправда . если не  тревожило бы никого то и не  создавал бы президент подобных  "исторических" комисий.

 это очень плохо ,  LED, когда  историю каждый раз под  правителей переписывают    .. А потом обсуждают почему "молодёжь такая"  .

Наше поколение  уже  "поучили" истории,  которую написали спецом для советского народа и историй в ней понапридумывали - мам не  горюй.

Только чего стоти "героизм панфиловцев" ...

[L-E-D]

Чего бы там не было на самом деле - каждый, прошедший эту войну, уже герой!!! И не нам, сегодняшним, успешным, благополучным, их судить... И еще не известно, какой бы была ваша благополучная заграница, если бы мы не разгромили фашистов... Ведь Гитлер беспрепятственно, практически триумфально прошелся по всей Европе!....

[magnit]

не мы,А ОНИ разгромили !

[Dam]

не мы,А ОНИ разгромили !

Это ты правильно заметил, то что не ВЫ.. эт уж точно.. 

[magnit]

Дам, не надоело еще.

[magnit]

как можно ,сравнивать себя с поколением ,видавших войну.
И везде писать мы ,наша .

[L-E-D]

Это ты правильно заметил, то что не ВЫ.. эт уж точно.. 

Молодец, Dam, не они, это точно!!!  А мы имеем право себя с ними ассоциировать - мои деды воевали, мы гордимся ими! Храним память, рассказываем детям о них!!!! Ничуть не перевирая историю!!!! Значит и МЫ ПРИЧАСТНЫ, пусть и косвенно!!!!!

[торонтовец]

Чего бы там не было на самом деле - каждый, прошедший эту войну, уже герой!!! И не нам, сегодняшним, успешным, благополучным, их судить... И еще не известно, какой бы была ваша благополучная заграница, если бы мы не разгромили фашистов...

а  это здесь причём. Никто не  умоляет  заслуг тех кто воевал,  но беда  в том,  что не  было никаких  "панфиловцев" - это просто фантазии журналиста  "красной звезды". Фантазии которые  вошли в учебники истории и которые  изучали ,  как исторический факт миллионы и теперь,  когда  оказалось,  что это выдумка  многие  подумают  надо ли верить в очередную "историю" официально разрешённую и отредактированную очередным правителем.
 

И ещё . В этом

Ведь Гитлер беспрепятственно, практически триумфально прошелся по всей Европе!....

имеется немалая заслуга  СССР,  который был союзником гитлера и помогал ему воевать против англичан.  так что история она  довольно непростая штука и не  всё  так однозначно ..
 А то что ты гордишься своими дедами - так и я горжусь (мои тоже  воевали) ,  но при этом не  готов "хавать" очередной хвалебный бред от "историков" по указке.

[L-E-D]

Не было Панфиловцев - были тысячи других героев, какая разница.... они все герои... пусть даже безымянные... Много чего было, среди политиков, но за частую, историю пишем мы сами! Кто из вас помнит о своих дедах?... Нет, не имя и фамилию, а что вы знаете о их жизни?... А о прадедах, а о пра-пра-прадедах?.... Я тебя уверяю, что очень многие не знают ничего! Так история станы складывается из историй отдельных семей, отдельных людей... что ты лично сделал, чтобы сохранить историю?! Сидишь только и тявкаешь с другого конца света, как у нас все плохо!

[Dam]

Не было Панфиловцев - были тысячи других героев, какая разница.... они все герои... пусть даже безымянные... Много чего было, среди политиков, но за частую, историю пишем мы сами! Кто из вас помнит о своих дедах?... Нет, не имя и фамилию, а что вы знаете о их жизни?... А о прадедах, а о пра-пра-прадедах?.... Я тебя уверяю, что очень многие не знают ничего! Так история станы складывается из историй отдельных семей, отдельных людей... что ты лично сделал, чтобы сохранить историю?! Сидишь только и тявкаешь с другого конца света, как у нас все плохо!

Хм.. Вот эт да-а-а!
Эт по нашему, по Панфиловски!!! 
                Молодца

[L-E-D]

Благодарю...

[торонтовец]

Не было Панфиловцев - были тысячи других героев, какая разница....

действительно никакой.. подумаешь ..

они все герои... пусть даже безымянные...

даже  если они и не  герои ,  а  совсем наоборот .. или скажем враги наоборот  ,  правда  LED?

Много чего было, среди политиков, но за частую, историю пишем мы сами! Кто из вас помнит о своих дедах?... Нет, не имя и фамилию, а что вы знаете о их жизни?... А о прадедах, а о пра-пра-прадедах?.... Я тебя уверяю, что очень многие не знают ничего! Так история станы складывается из историй отдельных семей, отдельных людей...

да  действительно.. сами историю и пишем.  Вообще  история это изучение  подлиности событий и фактов, а  не  то что "вы" пишете.
 Благодаря таким "писателям" миллионы твоих же  сограждан оказались "врагами" , а  многие  стали незаслуженными героями. Надеюсь ещё  не  забыла героизм автора "малой Земли"? Вот тебе  и герой, а  в это время миллионами сибирь и крайний север удобряли. Ну тебе  ведь насрать на  вторых - они ведь тебе  с дамом настроение  героическое  и чуство любви к правителям портят . зачем про такую историю? верно. Гораздо красивее  "потявакать" очередную патриотическую глупость вроде этой

что ты лично сделал, чтобы сохранить историю?! Сидишь только и тявкаешь с другого конца света, как у нас все плохо!

И заодно прапорщик поапладирует.  Он тоже  великий защитник "истории" .

Хм.. Вот эт да-а-а!
Эт по нашему, по Панфиловски!!! 
                Молодца

вот это точно - "по панфиловски" . Вот так расмешил. Ох.. Прапорщик,  ты бы почитал,  набрался бы хоть каких-то знаний. Возможно бы и узнал,  что НЕ  БЫЛО НИКАКИХ  ПАНФИЛОВЦЕВ, . И  что этот "героический" поступок есть нечто иное,  как рассказ кореспондента  "Красной Звезды". Так сказать история на  заказ,  в духе  совесткого времени.  Надо же  на  чём-то воспитывать очередное  поколение  прозамбированных ... типа  патриотов .. 

[Dam]

И заодно прапорщик поапладирует.  Он тоже  великий защитник "истории" .
вот это точно - "по панфиловски" . Вот так расмешил. Ох.. Прапорщик,  ты бы почитал,  набрался бы хоть каких-то знаний. Возможно бы и узнал,  что НЕ  БЫЛО НИКАКИХ  ПАНФИЛОВЦЕВ, . И  что этот "героический" поступок есть нечто иное,  как рассказ кореспондента  "Красной Звезды". Так сказать история на  заказ,  в духе  совесткого времени.  Надо же  на  чём-то воспитывать очередное  поколение  прозамбированных ... типа  патриотов .. 
                                                           

 
                                                               
                                                  Враг не пройдёт!
                                     Победа будет за нами!!!!!!!!!!!!!!
                                                    Ура товарищи!

[Ran2]

Торонтовец! Ага! на форуме здесь ЛЕД вас раскусил, думаю по всему вы национальный предатель... >

[торонтовец]

Торонтовец! Ага! на форуме здесь ЛЕД вас раскусил, думаю по всему вы национальный предатель... >

"Закрыто," - догадался Штирлиц.


    а  что такое  "национальный предатель" ?   



П.С .. смотри подпись под  аватарой .. 

[Ran2]

"Закрыто," - догадался Штирлиц.


    а  что такое  "национальный предатель" ?   



П.С .. смотри подпись под  аватарой .. 

догадался не под аватаром подписью, а по вашим уничижетельным высказываниям об истории России.

[торонтовец]

на  всякий случай
http://lib.ru/ORWELL/r1984.txt

очень познавательно

 вот  собственно и про "изобретение " медведева (комисия по истории"

В книге  она называется - Министерство правды  

 

Ведь мы буквально ничего уже не знаем о революции и дореволюционной жизни. Документы все до одного уничтожены или подделаны, все книги исправлены, картины переписаны, статуи, улицы и здания переименованы, все даты изменены. И этот процесс не прерывается ни на один день, ни на минуту. История остановилась. Нет ничего, кроме нескончаемого настоящего, где партия всегда права. Я знаю, конечно, что прошлое подделывают, но ничем не смог бы это доказать — даже когда сам совершил подделку. Как только она совершена, свидетельства исчезают.

и ещё  .. главные  идеи на  которых  и держится строй о который описан Д. Оруэлом
Война — это мир
Свобода — это рабство
Незнание — сила

то есть двоемыслие умение искренне верить в две взаимоисключающие вещи,  ну или без  проблем менять своё мнение на противоположное при идеологической необходимости по указу сверху .
Вот так - вчера верили в то что бога  нет,  а  сегодня все  с  крестами...  и .т.д ...

так и с "историей"  - вчера  салютовали "панфиловцам",   а  сегодня называют  себя чуть ли не  "истинными арийцами" ...