.. Вы верите в бога? ..

[Смайлик]

Библия очевидно творение рук человека, причем человека мало знающего о реальном устройстве мира. Относиться к ней ученый может только как к сборнику сказок.

Влияние христианства на культуру огромно:

В Москве открыт памятник Патриарху Гермогену


Патриарх Московский и всея Руси Кирилл освятил памятник Патриарху Гермогену в Александровском саду. Установку памятника поддержал президент России Владимир Путин.

- Дай Бог, чтобы через воздвижение этого памятника в центре первопрестольного града укреплялась любовь к Отечеству в сердцах наших граждан, укреплялась вера православная, укреплялось желание и стремление делать все для того, чтобы развивалась жизнь страны, чтобы она становилась духовно и материально богаче, чтобы межкультурное, межрелигиозное и межнациональное взаимодействие всех тех, кто составляет тело единого народа России возрастало, и через эту общенародную солидарность и единство укреплялась жизнь нашего Отечества, - сказал Патриарх Кирилл после освящения.

В открытии и освящении памятника приняли участие глава администрации Кремля Сергей Иванов, управделами президента Владимир Кожин, предстоятель старообрядческой церкви митрополит Корнилий, находящийся с визитом в России Иерусалимский патриарх Феофил III и духовенство Москвы.

Президент России Владимир Путин, приславший приветствие, отметил, что патриарх Гермоген был одним из выдающихся и ярких деятелей в истории России, который своим личным примером, мужеством и стойкостью вдохновил народ на подвиг, а "победа над смутой была достигнута не только силой оружия, но силой духа, силой единения и великой любви к Отечеству". "Возведение памятника патриарху Гермогену служит примером творческого, созидательного соработничества государства, общества и Русской православной церкви", - подчеркнул в послании президент.

Глава администрации президента России Сергей Иванов сказал, что это - "знаковый день для России".

Идее этого памятника около 200 лет. Согласно изначальному замыслу он должен быть стоять на месте Мавзолея, напротив памятника Минину и Пожарскому. Тем более, что роль Патриарха Гермогена в истории России сродни роли предводителей народного ополчения, современником которых он был. То, что под предводительством Минина и Пожарского было завершено, патриархом Гермогеном было начато и вдохновлено. Именно за это дерзновение вдохновлять народ не покоряться интервентам и чужой вере, за его письма с призывами собирать ополчение он и был заточен в подземелье Чудова монастыря и заморен голодом в "смутном" 1612 году.

В 1913 году он был причислен к лику святых, его святые мощи перенесли в Успенский собор Кремля, а установка памятника встала на повестку дня. Возвести его не дали Первая Мировая война и революция.

И вот 4 года назад идея возродилась - общественное движение "Народный собор" и Женское православно-патриотическое общество выступили с инициативой установки памятника. Ее поддержали Патриарх и президент.

За 4 года прошли крестные ходы, были заложены храм в честь священномученика Гермогена в Крылатском и камень в основание памятника святителю Гермогену близ Кремля. Был объявлен конкурс на создание памятника, создано жюри, народ собрал средства.

Победителем конкурса проектов стал творческий коллектив под руководством народного художника России Салавата Щербакова и заслуженного архитектора России Игоря Воскресенского.

И спустя 100 лет после прославления святого, памятник патриарху-священномученику освящен и торжественно открыт.

- Да, он стоит не на том месте, которое задумывалось 100 лет назад, - сказал глава администрации президента Сергей Иванов на его освящении, - но хорошо, что мы выполнили свой исторический долг. И нынешнее поколение, и будущие поколения людей будут с гордостью смотреть на этот памятник, интересоваться, кому и за что он поставлен, и интересоваться нашей историей", - сказал Сергей Иванов.

http://www.rg.ru/2013/05/25/pamyatnik-site.html#comments

[бэнч]

А мы имеем ум Христов.
1 Кор. 2, 16.

Так говорит апостол Павел.

 Отсюда можно заключить, что можно иметь и другой какой-то ум. И действительно, надо различать три проявления или, скажем условно, три вида ума.

Первый вид — ум «инстинктивный»,

 которым обладают и животные и которым преимущественно живут неразвитые духовно люди и дикари. Он занят исключительно задачей сохранения жизни и удовлетворения потребностей тела.

Он может быть хорошо развит — «заострен», и тогда его называют хитростью, пронырливостью и т. д. И в самом совершенном состоянии этот вид ума не облагораживает человека.

Если только им живет человек, то он не возвышается над животными и роняет человеческое достоинство. В этом случае все мысли человека заняты заботами о сохранении жизни, пропитании, одежде, жизненном комфорте и т. п. Этот вид ума вложен в животный мир Богом как средство самозащиты и поддержания жизни тела.


Второй вид ума — это ум логики и науки.

Его нет у животных. С помощью его человеком строится наука, двигается прогресс техники, сплетаются научные теории и философские системы. Господом он дан человеку для постижения Его творений и премудрости Самого Творца вселенной.

Он дан также для облегчения жизни тела человека, лишенного той физической силы и выносливости, которые дарованы Богом многим из животных.
Этим умом человечество зачаровано, гордится им и считает в каком-то дурмане, что некогда он приведет все человечество к счастью и чуть ли не к бессмертию.

Если ум инстинктивный свойственен всему человечеству, то развитие и пользование умом логики и науки является уделом уже сравнительно узкого круга людей.

Однако и не этот вид ума является главным даром человеку от Бога.

 Этот ум несовершенен, о чем свидетельствует хотя бы философия, которая состоит из множества постоянно меняющихся и противоречащих одна другой систем и теорий.

Человеческая логика также небезупречна, и натренированный софист может с успехом защищать как тезис, так и антитезис. Обладая только этим умом, человечество может подняться лишь на степень цивилизованных животных, истребляющих друг друга при помощи способов и орудий, доведенных до высокого технического совершенства.

Главным, ценнейшим даром человечеству является третий вид ума

 — мы назовем его условно благодатным разумом.

 Как пишет митрополит Вениамин: «У души есть свой, более глубокий разум, истинный разум, интуиция, внутреннее восприятие истины».

Благодатным разумом и верой постигается существование Бога — Творца мира,

 Его непостижимая премудрость, связь мира с Божеством — промысел и любовь Бога к Своему творению, целесообразность всех законов природы и закономерность явлений в судьбах всего человечества, народов и отдельных личностей. Лишь благодатный разум веры может постигать в какой-то мере гармонию мира и невыразимую красоту Самого Божества и примирять в душе все те кажущиеся противоречия и недоумения, перед которыми бессилен ум науки и логики.

принимаю абсолютно

[Смайлик]

И еще раз повторю. Христианство оказало огромное влияние на Европейскую культуру:



http://u.jimdo.com/www54/o/s7dd8a45ac8c08473/img/i76d0aa3757a29a5c/1352123219/orig/%D0%B0%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82-%D0%B8%D0%B8%D1%81%D1%83%D1%81%D0%B0-%D1%85%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B0-1509-16.jpg


http://u.jimdo.com/www54/o/s7dd8a45ac8c08473/img/i1b6d4dfaf217bb67/1349447544/orig/%D0%B2%D0%BE%D1%81%D0%BA%D1%80%D0%B5%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%BB%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%80%D1%8F-1480.jpg


http://u.jimdo.com/www54/o/s7dd8a45ac8c08473/img/ief66cddddcaed16d/1353421129/orig/%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BF%D1%8F%D1%82%D0%B8%D0%B5.jpg


http://u.jimdo.com/www54/o/s7dd8a45ac8c08473/img/i208dc57142e6101b/1351004918/orig/%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%8F%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B8%D0%B8%D1%81%D1%83%D1%81%D0%B0-%D1%85%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B0-1503.jpg

http://u.jimdo.com/www54/o/s7dd8a45ac8c08473/img/i66a8679f4f38513f/1350309708/orig/ecce-homo-%D1%81%D0%B5-%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BA-1515.jpg

http://u.jimdo.com/www54/o/s7dd8a45ac8c08473/img/ifc43e5fed825a37c/1356614642/std/%D1%81%D0%B2%D1%8F%D1%82%D0%BE%D0%B5-%D1%81%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE-%D0%B7%D0%B0-%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BC-1495-1500.jpg

http://u.jimdo.com/www54/o/s7dd8a45ac8c08473/img/if1fc3729613cc93c/1356093509/orig/%D0%BC%D0%B0%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%B0-%D1%81-%D0%BC%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%86%D0%B5%D0%BC-%D0%B8-%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%B8-1510.jpg

http://u.jimdo.com/www54/o/s7dd8a45ac8c08473/img/i7fbcc6af966e0b19/1351263488/orig/%D0%BC%D0%B0%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%B0-%D1%81-%D0%BC%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%86%D0%B5%D0%BC-1515.jpg

http://u.jimdo.com/www54/o/s7dd8a45ac8c08473/img/i81f50f6f0e3cc72c/1353506501/orig/%D1%81%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%BD%D1%8C%D0%B5-%D0%B3%D0%BE%D1%81%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B5-1524-26.jpg

http://u.jimdo.com/www54/o/s7dd8a45ac8c08473/img/if6f48bae2252fcf3/1353506694/orig/%D0%BC%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%8F-%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%B4%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B0-1530.jpg

http://u.jimdo.com/www54/o/s7dd8a45ac8c08473/img/i513b054accd40c26/1353861021/orig/%D1%85%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%81-%D0%BD%D0%B5%D1%81%D1%83%D1%89%D0%B8%D0%B9-%D0%BA%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82-1553.jpg

http://u.jimdo.com/www54/o/s7dd8a45ac8c08473/img/i7b52e56f7e190d17/1356272559/orig/%D0%B0%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BB%D1%8B-%D0%BF%D0%B5%D1%82%D1%80-%D0%B8-%D0%B8%D0%BE%D0%B0%D0%BD%D0%BD-%D0%B8%D1%81%D1%86%D0%B5%D0%BB%D1%8F%D1%8E%D1%89%D0%B8%D0%B5-%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D1%85-1575.jpg

http://u.jimdo.com/www54/o/s7dd8a45ac8c08473/img/ia8bff61de29d329d/1354032255/orig/%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%B2%D0%B0-%D1%81-%D0%BC%D1%8F%D1%82%D0%B5%D0%B6%D0%BD%D1%8B%D0%BC%D0%B8-%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%B8-1554.jpg

http://u.jimdo.com/www54/o/s7dd8a45ac8c08473/img/i8dae747b0d873457/1352731321/orig/%D0%BF%D0%BE%D0%BA%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%85%D0%B2%D0%BE%D0%B2-1556-62.jpg

http://u.jimdo.com/www54/o/s7dd8a45ac8c08473/img/ifab724aa16cb0d27/1357470040/orig/%D1%80%D0%BE%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE-%D1%85%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BE.jpg

http://u.jimdo.com/www54/o/s7dd8a45ac8c08473/img/i3c764939c3571f11/1357497026/orig/%D0%BC%D1%83%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE-%D0%B0%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2-1435-40.jpg

http://u.jimdo.com/www54/o/s7dd8a45ac8c08473/img/ibff382b50684ecb6/1356880577/orig/%D1%83%D0%B4%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D1%83%D0%BB%D0%BE%D0%B2-%D1%80%D1%8B%D0%B1%D1%8B-1443-44.jpg

http://u.jimdo.com/www54/o/s7dd8a45ac8c08473/img/i59204416dd9f571f/1357044963/orig/%D0%BD%D0%B5%D1%81%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%BA%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B0-1474.jpg

http://u.jimdo.com/www54/o/s7dd8a45ac8c08473/img/i56378ba874eb8d45/1357045298/orig/%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%B2%D0%B5%D1%89%D0%B0%D1%8E%D1%89%D0%B8%D0%B9-%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%BB-1485-90.jpg

http://u.jimdo.com/www54/o/s7dd8a45ac8c08473/img/i150f36c3099b708c/1356969361/orig/%D0%B8%D1%81%D0%BA%D1%83%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D1%85%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B0-1479-81.jpg

http://u.jimdo.com/www54/o/s7dd8a45ac8c08473/img/i7fd62c91bd1cc91b/1358173290/orig/%D1%85%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%81-%D1%83%D0%BC%D1%8B%D0%B2%D0%B0%D0%B5%D1%82-%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%B8-%D1%83%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BC-1520.jpg

http://u.jimdo.com/www54/o/s7dd8a45ac8c08473/img/i965073f1f85987ad/1350566137/orig/%D0%BC%D0%BD%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE-%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2-1500.jpg

http://u.jimdo.com/www54/o/s7dd8a45ac8c08473/img/i7d50366b8beb5fc0/1351425276/orig/%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9-%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%86-%D0%BD%D0%B0-%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5-%D0%B8%D0%B8%D1%81%D1%83%D1%81%D0%B0-%D1%85%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B0-1520-25.jpg

http://u.jimdo.com/www54/o/s7dd8a45ac8c08473/img/i70e216fe26d04c9d/1351434039/orig/%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%81%D0%B2%D1%8F%D1%82%D0%B0%D1%8F-%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B8%D1%86%D0%B0.jpg

http://u.jimdo.com/www54/o/s7dd8a45ac8c08473/img/i1e299610998f7bcb/1352906006/orig/%D1%81%D0%B2%D1%8F%D1%82%D0%BE%D0%B9-%D0%B8%D0%BE%D0%B0%D0%BD%D0%BD-%D0%B2-%D0%BF%D0%B0%D1%82%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%B5-1515.jpg

http://u.jimdo.com/www54/o/s7dd8a45ac8c08473/img/i6b40e3f4021e1886/1350996149/orig/%D0%B4%D0%B5%D0%B2%D0%B0-%D0%BC%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%8F-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D1%8F-%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%BA%D0%B0-%D0%BC%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%B4%D0%B8%D0%BF%D1%82%D0%B8%D1%85%D0%B0-1450.jpg

[Black Serge]

принимаю абсолютно

Паша-мытарь - никогда не общался с Христом, ибо жил совсем в другое время.
В годы службы на Римскую империю лично участвовал в казнях христиан.
Когда ему стало выгодно - резко сменил ориентацию и сформулировал несколько принципов порабощения.
Поэтому - то, что Вы "принимаете" - тухляк, не имеющий ничего общего с первоисточником.
Учите мат.часть.

[finko]

Паша-мытарь - никогда не общался с Христом, ибо жил совсем в другое время.
В годы службы на Римскую империю лично участвовал в казнях христиан.
Когда ему стало выгодно - резко сменил ориентацию и сформулировал несколько принципов порабощения.
Поэтому - то, что Вы "принимаете" - тухляк, не имеющий ничего общего с первоисточником.
Учите мат.часть.

                                          А ссылку на  ,,первоисточник,,  можно  увидить ?

                                            Тем более  Апостол Павел сам о себе открыто  

    ,, "Я наименьший из Апостолов, и недостоин называться Апостолом, потому что гнал церковь Божию. Но благодатию Божиею есмь то, что есмь; и благодать Его во мне не была тщетна" (1 Кор. 15:9-10)

  так характеризует себя сам великий "Апостол языков" (прозвание, под которым святой Апостол Павел вошел в историю христианской Церкви).

   И вообще не понятно временная  привязка Павла и Иисуса Христа


Имена учеников ХРИСТА , Апостолов   известны     Пётр, Симон, Андрей, Филипп, Фома, Варфоломей, Иаков, Иуда, Иоанн, Иаков, Матфей, Матфий.


    Павла среди них НЕТ !!!


    И не понятно  твоя привязка  Павла ко времени земной жизни ХРИСТА ?



                                          А  святая инквизиция сколько христиан лишила земной жизни ?


Если у Тебя  будут какие то  вопросы или мнения  про ПРАВОСЛАВИЕ , то давай вместе в них разберемся , дополним
друг друга , иным форумцам  интересно будет почитать     

[Смайлик]

Кстати насчет ап. Павла:

В Риме обнаружены останки апостола Павла

В Риме обнаружены останки апостола Павла, сообщил сегодня вечером Папа Римский Бенедикт XVI. Кроме того, археологи обнаружили фреску с изображением мужчины, который, по мнению ученых, является апостолом Павлом.

Понтифик сообщил, что впервые в истории недавно было проведено научное исследование саркофага, находящегося под алтарем римского храма, полное название которого - собор Святого Павла за городскими стенами.

По словам Папы, в саркофаге были обнаружены фрагменты человеческих костей, относящихся к I-II веку нашей эры.

"Это, похоже, подтверждает единодушную и бесспорную традицию, согласно которой речь идет об останках апостола Павла", - заявил Папа Римский на церемонии по случаю завершения торжеств, связанных с 2000-летием святого Павла.

Кроме того, сегодня археологи обнаружили фреску с изображением мужчины, который, по мнению ученых, является апостолом Павлом.

Эксперты Папской Комиссии по священной археологии наткнулись на фреску еще 19-го июня в катакомбах святого Теклы в Риме. По их словам, это - "старейшая в истории икона, посвященная апостолу". На фреске изображен мужчина с морщинистым лицом, с остроконечной бородой, окруженный сияющим венцом.

Напомним, в июне прошлого года группа криминалистов из уголовного розыска по случаю года Павла составили фоторобот апостола и разместили его на своем сайте Presseportal:


 


http://korrespondent.net/world/884865-v-rime-obnaruzheny-ostanki-apostola-pavla

[Vereshagin]

Кстати насчет ап. Павла:

 А у меня к тебе другое.

Православный поп, как отрицательный персонаж сказок народа-богоносца

Бедный поп
Подставил лоб:
С первого щелка
Прыгнул поп до потолка;
Со второго щелка
Лишился поп языка,
А с третьего щелка
Вышибло ум у старика.


И мне пришла в голову мысль - а я ведь не помню ни одной русской сказки, где бы поп выступал в роли положительного героя. В народном творчестве служителям культа место уделялось, мягко говоря, не сильно престижное. Решил я сам вспомнить сказки, где упоминаются попы и стал искать их в интернете.
Смотрите сами:


ЖАДНЫЙ ПОП
Жил-был поп, имел большой приход, а был такой жадной, что великим постом за исповедь меньше гривенника ни с кого не брал; если кто не принесет гривенника, того и на исповедь не пустит, а зачнет срамить:
- Экая ты рогатая скотина! За целой год не смог набрать гривенника, чтоб духовному отцу за исповедь дать: ведь он за вас, окоянных, Богу молится!....


КАК ПОП БЫКА УКРАЛ
  В одном городу поп украл быка и запер его в церковь. А дело-то было накануне воскресенья. Вот днем стали служить обедню. Дьякон только было вышел баять ехтенью, вдруг что. Чует, кто-то мычит под полом. Удивился дьякон, забыл що и баять нужно и кричит с амвону ту: «Попи, попи, под полом-то кто-то ми... ми...» Поп перепугался. Вот думает, оказья какая, станут добираться – попадет, надо дьякону-то крикнуть и кричит тихонько из алтаря: «Ты бы, дьякон, все-то не ляпал: тебе харовина, а мне половина». Дьячки учули, что поп с дьяконом-то делят, сейчас и закрычали с крыласа-то: «А нам что? А дьякон уж смекнул в чем дело, сейчас им в ответ: «Вам, дьячки, сало да кишки. Миром господу помолимся».

КАК ПОП РАБОТНИКОВ МОРИЛ
Большак-брат справился и отправился в путь-дорожку. Поступил в работники к попу. Тот его ничем почти не кормил, проморил зиму. Ушел большак. На другой год отправился к попу средний брат и тоже чуть с голоду не помер.

БОЖЬИ КОРОВЫ
  ... Пошел мужик с бабой в церковь. Вышел поп и стал говорить народу. «Вот, православные! За всякое воздаяние бог вам в шесть раз воздаст. Приводите корову. Бог вам шесть коров пошлет».

СТАРИЧОК ОСИП И ТРИ ПОПА
Вот Василий увидел этого попа, что поп идет. Скочил да и за попом драла и туда. «Ах, ты черт косматой! Я тебя три раза топил, а ты все выходишь». Поп испугался: «Что ты? Что ты! За что меня так?» Этот Василий: «Эх! За что ты у Осипа старика вино все припил и его прибил?! Я тебя прямо утоплю». Никаким богам не мог молиться поп, схватил Василий его за косы и понес в прорубь. Донес до проруби, взял за ноги: «Кайся грехами!» Попу не охота умирать. Взял за ноги и бац его туда, только пузырьки пошли.

ИВАН И МАРЬЯ
Поп потом и говорит: «Пожалуйте, Марья, на постельку».– «Позвольте триста рублей – денежки вперед!». Вот поп Маше деньги отдал. – «Ну теперь, Маша, можешь идти на постельку». Вдруг в тот раз Ваня застучал в окно: «Отворяй двери, ты с любовником занимаешься!» Этот поп сразился в этой избенке: «Куды деваться? Куда, Марья, меня спрячешь?» – «Куда я тебя спрячу? Поди спрячься в кузов на полати!» А кузов был с сажей (печка-то была черная). Он в кузове там и сидит, что барин хороший.

ПОП ТЕЛЕНКА РОДИЛ
— Бла-а-гослови бог! (А хорош ли пирог?).
— Православные, живите дружно! (А к киселю молока нужно).
— Во имя отца и сына и святого духа! (А в рыбнике запеклась муха).
— Бойтесь греха и ада-а! (Покормить попа надо).
Да и насядет. Только скулы потрескивают. Рыбник, дак с костями с блюда слизом. Нажрется, дак пузо вздует. Ряса торчком стоит.
— Мир дому сему, отныне и до века-а-а! (Накормили человека).
Да в нову избу.

Остальные сказки не лучше.
В процессе также было найдено интереснейшее письмо Белинского Гоголю, где моя мысль, в принципе, полностью подтверждается:

ПИСЬМО В. Г. БЕЛИНСКОГО К Н. В. ГОГОЛЮ
ОТ 15/3 ИЮЛЯ 1847 г.

Про кого русский народ рассказывает похабную сказку? Про попа, попадью, попову дочь и попова работника. Кого русский народ называет: дурья порода, колуханы, жеребцы? — Попов. Не есть ли поп на Руси, для всех русских, представитель обжорства, скупости, низкопоклонничества, бесстыдства? И будто всего этого Вы не знаете? Странно! По-Вашему, русский народ — самый религиозный в мире: ложь! Основа религиозности есть пиэтизм, благоговение, страх божий. А русский человек произносит имя божие, почесывая себе задницу. Он говорит об образе: годится — молиться, не годится — горшки покрывать. Приглядитесь пристальнее, и Вы увидите, что это по натуре своей глубоко атеистический народ. В нем еще много суеверия, но нет и следа религиозности. Суеверие проходит с успехами цивилизации; но религиозность часто уживается и с ними: живой пример Франция, где и теперь много искренних, фанатических католиков между людьми просвещенными и образованными и где многие, отложившись от христианства, всё еще упорно стоят за какого-то бога. Русский народ не таков: мистическая экзальтация вовсе не в его натуре; у него слишком много для этого здравого смысла, ясности и положительности в уме; и вот в этом-то, может быть, и заключается огромность исторических судеб его в будущем. Религиозность не привилась в нем даже к духовенству; ибо несколько отдельных, исключительных личностей, отличавшихся тихою, холодною, аскетическою созерцательностию — ничего не доказывают. Большинство же нашего духовенства всегда отличалось только толстыми брюхами, теологическим педантизмом да диким невежеством. Его грех обвинить в религиозной нетерпимости и фанатизме; его скорее можно похвалить за образцовый индиферентизм в деле веры. Религиозность проявилась у нас только в раскольнических сектах, столь противуположных, по духу своему, массе народа и столь ничтожных перед нею числительно.

Россия, которую мы тоже потеряли?

[Смайлик]

Паша-мытарь - никогда не общался с Христом, ибо жил совсем в другое время.

Апостолы - современники Христа. И умерли за веру они не в другое время:


С 1939 по 1949 год под собором Святого Петра проводились археологические раскопки, которые обнаружили остатки древнего римского кладбища. В 1952 году был опубликован подробный отчёт, свидетельствующий, что одна из могил этого кладбища особо почиталась уже в I—II веках. Дальнейшие работы проводились под руководством итальянского археолога Маргариты Гуардуччи. В 1964 году вышла её книга «Реликвии Святого Петра под исповедальней ватиканской базилики» (итал. Reliquie Di Pietro Sotto La Confossione della Basílica Vaticana), в которой говорилось, что именно в этом месте мог быть похоронен Пётр. В 1968 году папа Павел VI объявил, что, согласно исследованиям учёных, могилу апостола можно считать обнаруженной. Впрочем, некоторые учёные не согласились с его точкой зрения.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BB_%D0%9F%D1%91%D1%82%D1%80#.D0.9F.D0.BE.D0.B8.D1.81.D0.BA.D0.B8_.D0.BC.D0.BE.D0.B3.D0.B8.D0.BB.D1.8B_.D0.B0.D0.BF.D0.BE.D1.81.D1.82.D0.BE.D0.BB.D0.B0

[Смайлик]

Патриарх Кирилл отслужил в Афинах литургию

Сегодня Патриарх Кирилл, совершающий официальный визит в Грецию, отслужил в Афинах совместную литургию с главой Элладской Церкви архиепископом Иеронимом.

Храм великомученика Пантелеймона был залит светом щедрого афинского солнца, свечей и паникадил и переполнен. В знак уважения к высокому гостю - в храме было два греческих хора. Один пел традиционно: греческое пение - более древнее, строгое и с непривычки (но только с непривычки) на современный русский слух кажущееся чуть монотонным, однако на самом деле глубоким и собирающим душевное внимание. А другой греческий хор пел привычным нашему слуху "портесным" "итальянским", и это было замечательно - русскую веру будто духовно и культурно прописывали на этой земле.

Верующим не надо объяснять, почему служение литургии - главное событие любого церковного визита. Но здесь, кажется, и неверующему было понятно, почему. Эта служба Богу силами двух единоверных церквей - и видимым и невидимым образом свидетельствовала, как же внутренне громадно это явление - правая вера во Христа.

В Греции верующих много. Элладская церковь одна из крупнейших и насчитывает около 8 миллионов из 11,3-миллионного населения Греции. Православное христианство в Греции - основная религия, и его преобладающая роль закреплена в конституции. Но по лицам верующих, по их строгости и сосредоточенной молитвенности, по страданию и радости на лице заметно, что она закреплена и во "внутренней конституции" у многих людей.

- А зачем вы пишите? - неожиданно спросила меня по-русски светловолосая женщина, - видя, как я вынимаю блокнот для записи проповеди.

В храм великомученика Пантелеймона пришло и много наших соотечественников. И очень много украинцев, но украинцы в русской православной церкви такие же полноправные "граждане" как и россияне, белорусы, молдаване, все те, кто принадлежит "Святой Руси" - канонической территории Русской православной церкви. Окликнувшую меня женщину зовут Галина Коберинко, она приехала из Ровно, уже 16 лет работает в Афинах.
- Я очень благодарна Греции, потому что здесь я нашла веру. Дома, в Ровно, меня не интересовала церковь.

Жизнь гастарбайтера не самый сладкий хлеб в любой стране, но Галину эта нелегкая жизнь привела в храм.

- Она меня спасает, она мой единственный настоящий помощник, - это уже о Галине говорит ее землячка Валентина, она тяжело больна, и так получилось, что верующая, милосердная Галина оказалась здесь в Афинах ее главной опорой.

Такие истории настоящего сестринства, когда человек не бросает человека в беде, поразительны. Это и есть христианство, проникшее в поры жизни, и до слез трогательно слышать ласковое, фирменно-украинское "Может, мы вас чем-нибудь угостим?".

Пока они тихо рассказывают свою историю, и хвалят греческую медицину, архиепископ Элладский Иероним дарит святейшему Патриарху Кириллу икону, на которой рядом со Спасителем изображены все "сближающие" Грецию и Россию святые - Кирилл и Мефодий, очень почитаемый в Греции Иоанн Русский ( кстати, родом из Украины).

А святейший Патриарх Кирилл, вспоминая прозвучавшие на литургии евангельские слова о встрече Христа с самарянкой, говорит в своей проповеди о единстве людей в вере, и о том, что из той двухтысячелетней давности встречи мы получаем все - и утверждение нравственной основы жизни, и преодоление этнических и национальных различий, и утверждение превосходства духовного над материальным.

- И для нас, христиан, по-прежнему актуально устроение жизни по законам милосердия и чистоты, - говорит Патриарх, а я оглядываюсь на Галину и Валентину вижу, что это правда.

И пока жизнь иллюстрирует Евангелие нашей собственной судьбой, все будет по звучащим словам Патриарха "Милость Божия да пребудет" на всяком его народе, и " на греческом народе", принимающем у себя и высоких, и обычных гостей и находящемся сейчас в трудных обстоятельствах - сугубо.

А второй темой Патриаршей проповеди стало часто вспоминаемое в этом году в первосвятительском слове событие - избавление от Смуты. Напомнив греческой пастве о той русской драме Патриарх особо подчеркнул усилия Патриарха Гермогена в стоянии за верность православной вере и его мученическую кончину за нее. Он подарил архиепископу Иерониму образ Казанской Божией матери, ставшей символом сохранения этой веры, а также национальной и культурной идентичности. Для переживающей финансовый кризис Греции эти вопросы сегодня наверняка актуальны. И помнить "кто мы? зачем мы? как мы веруем?" - всегда важно в кризисные времена.

http://www.rg.ru/2013/06/02/patriarh-site.html

[Смайлик]

А вот какую политику ведет Ватикан...

Ватикан договорился сотрудничать с Италией в борьбе с финансовыми преступлениями

Ватикан и Италия будут обмениваться финансовой информацией о подозрительных операциях: о заключении соответствующего соглашения было объявлено вчера. Таким образом, новый глава Римско-католической церкви Франциск подтвердил свое давно высказываемое намерение навести порядок в финансовых делах Святого престола. Однако в Италии хотят убедиться, что Ватикан на самом деле намерен вести финансовые дела по общепринятым законам и правилам.

Управление финансовой информации Ватикана (AIF) и Управление финансовой разведки Италии (UIF) подписали соглашение об обмене финансовой информацией для усиления борьбы с отмыванием денег и другими финансовыми преступлениями. Оно значительно ускорит получение нужных данных по сравнению с обычным способом, когда необходимо оформлять международный запрос и месяцами ждать ответа.

Директор AIF Рене Брулхарт подчеркнул, что подписание документа свидетельствует о серьезном отношении нового понтифика к борьбе с преступлениями в сфере финансов. «Мы с нетерпением ждем продолжения работы с итальянскими властями в конструктивной и плодотворной манере», – говорится в его заявлении для прессы.

Соглашение об обмене информацией было подписано через месяц после ареста итальянской полицией бывшего главного бухгалтера Ватикана монсеньора Нунцио Скарано. Его обвиняют в мошенничестве, коррупции и клевете. Кроме этого, он сейчас проходит по другому делу об отмывании денег на юге Италии. В середине июля Ватикан сообщил о замораживании счетов монсеньора Скарано в Институте религиозных дел, который чаще просто называют банком Ватикана. Начато расследование того, как главный бухгалтер использовал эти счета. От работы Скарано отстранили еще в конце мая, когда в Ватикане узнали, что он находится под следствием. Сразу же за арестом главбуха последовали отставки директора банка Ватикана Паоло Киприани и его зама Массимо Тулли.

Это далеко не первый скандал, в котором оказался замешан Институт религиозных дел. Три года назад полиция итальянского казначейства, расследовавшая дело об отмывании денег, арестовала 23 млн. евро на счете банка Ватикана в одном из римских банков. В итоге счет был разморожен. Однако расследование римской прокуратуры по этому делу продолжается. По нему, кстати, будет допрошен Киприани. Неудивительно, что итальянский Центробанк (Banca d’Italia) запретил банкам страны проводить операции по кредитным картам, выданным Ватиканом, обосновав это тем, что законы, принятые здесь, недостаточно жесткие, чтобы помешать отмыванию денег.

Говорить о полном примирении Италии и Ватикана в финансовой сфере еще, пожалуй, рано. Сайт moneynews.com утверждает, ссылаясь на два анонимных источника в итальянском Минфине, что Banca d’Italia не будет торопиться отменять фактический запрет на обслуживание банка Ватикана итальянскими банками. Итальянцы посмотрят, как будет действовать на практике соглашение между AIF и UIF.

Желая доказать, что с мутным прошлым покончено, банк Ватикана пошел недавно на беспрецедентный шаг. Независимые эксперты должны проверить все его 18,9 тыс. счетов и попытаться найти подозрительные операции и сделки. Папа Франциск I заявил, что банк Ватикана должен стать «честным и прозрачным». На пресс-конференции он объявил, что будет внимательно прислушиваться к советам созданной им же комиссии из пяти кардиналов, которые должны реорганизовать банк Ватикана или при необходимости даже закрыть его.

Италия – не единственное государство, с которым Ватикан намерен тесно сотрудничать в борьбе с финансовыми преступлениями. В этом году ведомство Рене Брулхарта уже подписало аналогичные соглашения об обмене информацией с США, Бельгией, Испанией, Словенией и Нидерландами. До конца года список стран, с которыми Святой престол готов обмениваться финансовой информацией, значительно увеличится. Хотя, конечно, ввиду огромного количества операций и совместных сделок с итальянскими банками соглашение с Италией намного важнее всех остальных.

http://www.newizv.ru/world/2013-07-31/186514-raskrytyj-koshelek-papy.html

[finko]

              А при чЁм  здесь  Вера в Бога ?

[Смайлик]

Вот так вера в Бога превращается в политику. Я в этом лично ничего страшного не усматриваю.

[Lazy]

Вот так вера в Бога превращается в политику. Я в этом лично ничего страшного не усматриваю.

Священники должны молиться Богу и Богородице.

Ты уж выбери что-нибудь одно. А то шизофрения получается.

[Смайлик]

Орден иезуитов вмешивался в политику. Ватикан - субъект мировой политики. Так что никаких противоречий. Притязания на власть у священников никто не отменял.

Понять Папу Франциска

Вы видели фильм «Миссия», выигравший «Золотую пальмовую ветвь» в 1986 году? В нем рассказывается о миссии иезуитов, действовавших в Южной Америке 250 лет тому назад. Именно к их среде принадлежит по духу Папа Франциск.

Папа Бергольо (иезуит) берет имя Франциск, живет в гостинице (остается только надеть сандалии и рясу), изгоняет из храма кардиналов на Мерседесах и, наконец, отправляется один в Лампедузу, чтобы выразить солидарность нелегальным иммигрантам Средиземноморья, как будто в итальянском государстве не существует закона Босси-Фини. Он действительно единственный, кто продолжает говорить и делать то, что свойственно левым? Но сначала поговаривали о том, что он был слишком осторожен с аргентинскими генералами, вспоминали о его противостоянии теологии освобождения, подчеркивали, что он еще не высказал своего мнения по отношению к абортам, к изучению стволовых клеток, к гомосексуалистам, как будто Папа должен раздавать презервативы беднякам. Кто такой Папа Бергольо?

Я думаю, что ошибочно считать его аргентинским иезуитом: он парагвайский иезуит. Нельзя представить, чтобы на его формирование не повлиял «святой эксперимент» иезуитов в Парагвае. То немногое, что большинство знает об этом, было почерпнуто из фильма «Миссия», в котором рассказано о 150-ти годах истории деятельности Ордена. В фильме речь идет об испанских конкистадорах, которые на пространстве между Мексикой и Перу устроили жуткую бойню, оправдываемую теорией теологов, отрицавших человеческую сущность индейцев. Только смелый доминиканец Лас Касас выступил против жестокости Кортеса, Писарро и других, взяв местное население под защиту.

В начале семнадцатого века миссионеры-иезуиты решили признать права аборигенов (в частности, права племени гуарани, которое жило в первобытном состоянии). Они организуют местное население в автономные сообщества, которые сами себя обеспечивают: индейцев не заставляют работать на колонизаторов, но учат самоуправлению. Они свободны, и все, что ими производится, принадлежит сообществу. Структура деревень и «коммунистическое» устройство общин заставляют вспомнить об «Утопии» Мора и о «Городе Солнца» Томмазо Кампанеллы. Бенедетто Кроче говорил о «предполагаемом коммунизме Кампанеллы», но иезуиты скорее вдохновлялись идеей примитивных христианских общин. Они устраивали выборные советы, состоящие только из аборигенов (святые отцы брали на себя правовую функцию), учили местное население основам архитектуры, сельского хозяйства и разведению домашнего скота, музыке и искусствам, чтению и письму (хотя и не всех, но иногда среди индейцев находились талантливые артисты и писатели).

Конечно, иезуиты установили суровый патерналистский режим, потому что цивилизовать гуарани означало излечить их от ритуального пьянства, лени и иногда каннибализма. Следовательно, как во всяком идеальном городе, можно восхищаться его организационном совершенством, но жить в нем не хочется.

Борьба против рабства и против атак португальских банд, охотившихся за рабами, привели к созданию народной милиции, которая храбро сражалась с колонизаторами. Так продолжалось некоторое время, но потом иезуитов стали считать подстрекателями и опасными врагами государства, их деятельность была подавлена, и в восемнадцатом веке они были изгнаны из всех испанских и португальских владений. Так закончился «святой эксперимент».

Против теократического правительства выступили многие просветители. Они писали о нем как о самом страшном и тираническом режиме в мире. Другие говорили о «добровольном коммунизме и высоком религиозном вдохновении» (Муратори), писали, что Компания иезуитов начала лечить язву рабства (Монтескье), Мабли сравнивал индейские общины с правлением Ликурга, а позднее Поль Лафарг якобы говорил о них как о «первом социалистическом государстве».

Сегодня, когда предлагается рассматривать действия Папы Бергольо под этим углом, надо учитывать тот факт, что со времен испанских и португальских завоеваний прошло четыре столетия, что демократические свободы сегодня известны даже католикам-интегралистам, что, конечно, Бергольо не предлагает совершать религиозные, или светские эксперименты в Лампедузе, было бы уже достаточно, если бы он ликвидировал Институт религиозных дел (Ior). Но иногда неплохо, как случается сегодня, увидеть отблеск Истории.

http://inosmi.ru/world/20130801/211501686.html

[Смайлик]

Турецкие археологи считают, что нашли часть креста, на котором был распят Иисус

СТАМБУЛ, 6 августа. Археологи в Турции считают, что они нашли маленький кусочек креста, на котором был распят Иисус Христос. Он был обнаружен в каменной нише в Синопской церкви, которая датируется седьмым веком.

В настоящее время ведутся работы по определению подлинности этой реликвии, передает "Раут".

Предание гласит, что крест был обнаружен в 325 году нашей эры, и его части были отправлены религиозным лидерам во всем мире. Эта история может объяснить, тот факт, как часть креста оказалась в Турции.

Профессор Гюльгюн Кероглу, который руководил раскопками, заявил, что они нашли святыню (часть креста, на котором был распят Иисус). Это открытие имеет вес в мире науки и религии, который невозможно переоценить. А сам крест является одним из наиболее важных артефактов, обнаруженных до настоящего времени.

Профессор Кероглу считает, что найденные мощи святы, потому что кресты были вырезаны в стороны.

Согласно Преданию, Элен Августа, мать Константина в Иерусалиме примерно в 325 году нашей эры, желая узнать больше о распятии, нашла Истинный Крест, на котором был распят Иисус Христос.

Крест, как говорили, были разделен — часть его, как полагают, остался в Иерусалиме, в то время как другие части были отправлены в Рим и Константинополь, современный Стамбул в Турции.

Французский археолог Шарль де Флери еще в 19-м веке утверждал, что, если бы все эти реликвии были собраны воедино, то они составили бы менее трети креста.

http://www.rosbalt.ru/style/2013/08/06/1160982.html

[Смайлик]

Ватикан изъял из продажи тысячи папских медалей и-за ошибки в имени Иисуса

Ватикан изъял из продажи шесть тысяч новых папских медалей, на которых имя Иисус было написано с ошибкой.

Монетный двор Италии успел отчеканить медали в золоте, серебре и бронзе прежде, чем ошибка была замечена.

В надписи по краям медали имя Иисус (Jesus) начиналось с буквы «L» (Lesus).
Папские медали — в частности, последняя, на которой отчеканен портрет папы Франциска, — собирают коллекционеры по всему миру. Их чеканят каждый раз после избрания нового понтифика, сообщает в пятницу Русская служба BBC.

http://news.rambler.ru/21582382/

[Lazy]

Ватикан изъял из продажи тысячи папских медалей и-за ошибки в имени Иисуса

В надписи по краям медали имя Иисус (Jesus) начиналось с буквы «L» (Lesus).

Видать, не только для российских  попов более привычно слово Lexus,  чем Иисус  

[Смайлик]

Верят они все же в Иисуса, а не в Лексусы.

[finko]

По теории заговора , сделали в пику   самому  первому Римскому Папе который   по живому ломает  зажравшийся образ  жизни  Ватиканского  папства . 

               А по бытовому , обычная  ошибка  , вовремя  заметили , изьяли , наштампуют новые .

[Смайлик]

А может кто то специально подделал монеты, чтобы насолить Папе.