Россия в Шенгене

[Nikitine]

...Однако Австрия настаивает на сохранении контрольно-пропускных пунктов на своей границе с Чешской республикой и Словенией, мотивируя это несоответствием восточных границ этих стран европейским стандартам....

Вот, блин, насмешили.
Чехия не имеет границ с государствами, которые не являются членами евросоюза. Так что говорить о "несоответствии границ" - глупо.
Проблемма скрывается в другом:
Несколько лет назад в Чехии была введена в эксплуатацию Темелинская АЭС. Теперь у чехии переизбыток электроэнергии и она ее может продавать. Раньше Германия покупала электричество у Австрии, теперь у Чехии по более низким ценам. Понятно, что им это не нравится.

[finko]

    Но экономические отношения не имееют никого касания к ШЕнгеновскому договору.
    ШД  , это  снятие с внешних границ государств подписавших его паспортного и таможенного
    контроля вообще.    Типа как из Оленегорска в Мончегорск едешь.   Купил билет и ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ.

     А виз  уже даавно нет между Европой и США к примеру . Но паспорт нужен при пересечении границ.
     А в ШД  никаких документов  вообще не надо. Даже свидетельства о рождении любимой собаки.

[Ворчун]

    Никакой роли России в ШЕнгене нет и в обозримом историческом будующем не
    рассматриваеться .  Это  настолько глупо и не адекватно что даже и разговаривать
   об этом , ну так  ,   воздух от безделия потрясти.
       В Европе среди своих не могут еще разобраться , а куда России - то ?

      http://news.bbc.co.uk/hi/russian/international/newsid_7085000/7085838.stm


    Извините ' но рассуждать о России в Шенгене  сродни рассуждением о  выдвижении
    президента США  Буша  на должность  президента Российской Федерации на ближауших выборах.
     


   

Вот пришёл умный человек и определил настоящее место России. Отдельное купе. Страны СНГ в пример не привожу.  10 из них сплошь Азия. 

[Nikitine]

2 Finko
Абсолютно с тобой согласен в том, что такое Шенген.
Но, именно в согласии или несогласии Австрии открыть свои границы для Чехии, и проявляется политическое давление.
Уже 2 года австрийские "зеленые" устраивают пикеты на чешско-австрийских переходах под лозунгами "выключите Темелин" и блокируют проезд машинам с чешскими номерами. Все ето происходит на Австрийской территории, но австрийская полиция с этим НИЧЕГО не делает....
Подается очень много жалоб на организаторов этих пикетов со стороны ческих транспортных фирм (очереди фур стоят по несколько часов - кто заплатит этим фирмам дополнительнык издержки?). Эти иски на ходятся "в рассмотрении" уже несколько лет и прибавляются новые. Но, австрийская сторона, опять-же, ничего с этим не делает.
Мой отец часто ездеет в Линц. Так он ездит через южнуюГерманию (круг в 200-250 км.) - так быстрее.
Ладно, извиняюсь, отвлекся от темы. Говорим о России в Шенгене....

[fenist]

а мне всё одно - шенген, не шенген, я только знаю, что чуть больше за визу заплачу, и чуть больше подожду...
... были бы бабосы - куда захочу, туда и поеду, хоть в шенген, хоть в израиль

[finko]

а мне ... шенген ен шенген, я только знаю, что чуть больше за визу заплачу, и чуть больше подожду...
и насрать, были бы бабосы и куда захочу туда поеду, хоь в шенген, хоть в израиль

'

    И Он прав !   А протиФФ  деньгОФФ  и Шенген ,, коррозию металла,, имеет .
    А   вот Израилю до Шенгена как до Пекина  .......   
                           

[fenist]

'

    И Он прав !   А протиФФ  деньгОФФ  и Шенген ,, коррозию металла,, имеет .
    А   вот Израилю до Шенгена как до Пекина  .......   
                           

ну хоть где-то ты скал, что я прав...

[War_VS]

хм незнаю насчет виз. делал визу в Норвегию..была готова за два дня считая день на сдачу документов....тот же шенген, ...по этой визе был в германии таможенников не видел в принципе....

[karelych]

Кстати говоря, Норвегия, хоть и в Шенгене, но не в Евросоюзе!!!! Как остальные страны союза не бьются, но норги в него вступать не хотят! Считают, и небезосновательно, что от этого им будет хуже.....

[Lazy]

Не примут.

Япония, Сингапур и Корея не проявляют явной и навязчивой агрессии против России. Вот мы о них и не говорим.

На Украину нападали ничуть не меньше (точнее, все нападения на Россию шли через Украину), но им это не мешает идти в Европу.

С немцами исторически куда больше, чем Россия,  воевали Польша и Прибалтика, и страдали от этих войн больше - им тоже не мешает.

В самой Европе войн между странами было несравнимо больше, чем с Россией - а ведь живут вместе.

Выходит, дело не в "злой Европе".

Или это Вы об "экспансии агрессивного блока НАТО" и варварских бомбежках отважной Сербии? Так ведь даже Сербия, несмотря на бомбежки, тоже мечтает попасть в Европу, и будьте уверены - очень скоро попадет. И в НАТО все сами просятся, и даже в очередь выстраиваются. Одна Россия почему-то выделяется. Вот и объясните, чем же она настолько отличается от всех остальных?

Я вижу единственное отличие: европейским властям грабить народ не так сподручно - приходится какие-то стандарты соблюдать. Вот наши и отгораживаются изо всех сил.

[кэт]

Я вижу единственное отличие: европейским властям грабить народ не так сподручно - приходится какие-то стандарты соблюдать. Вот наши и отгораживаются изо всех сил.

А в Италии образцовый порядок среди чиновничества...

Глупости не говорите, да и не читайте.

[magnit]

представте что думают о россии европейци ,русские пьют ,русские  покупают права потом ездят по тратуарам ,русские убивают  кавказцев,торгуют оружием и наркотиками,русские поститутки самые дешовые,русские продают детей на органы,вот маленький перечень негатива котрый они о нас думают ,и кому такое добро нужно.
а то что в росси лудшие инжинеры ,врачи ,и т.п. ни кто не расказывает ,для них россия это вторая африка и хер кого переубедишь ,но в глаза будут говарить что русские самые хорошие.

[Lazy]

А в Италии образцовый порядок среди чиновничества...

Глупости не говорите, да и не читайте.

Про Италию - простой вопрос: в какой стране уровень жизни простого народа выше? Где выше элементарные социальные гарантии - мин. заработная плата, пособия, пенсии? И почему это так, если у России - огромные природные богатства, а Италия всего-то полторы сотни лет существует, так что колоний ограбить не успела (наоборот - саму все время грабили то норманны, то французы, то австрияки, то вообще Суворов с Ушаковым влезли), и во всех войнах ее били все противники (Зачем Бог создал Италию? - Чтобы и австрийцам было кого побеждать).

Но хорошо, пусть глупости - так объясните же как-то столь яркую разницу. Почему никаким другим странам, кроме России, история долгих войн друг с другом не мешает жить в единой Европе? Чем мы так отличаемся?

[Ворчун]

К сожалению отличаемся. Громандая территория. Она нам помогала ничего не делать. Она нас и губит. А второе - никто кроме самих людей, проживающих на месте именуемом - Россия, не в ответе за то что тут происходит. Только люди или как его....народ. А мы как раз и не в ответе...просто проживаем тут, так случилось....Есть и третье и четвёртое и прочее...идеология и история, ВВП и ВПК ....Я вообще сторонник того, что ни одну пробему не решить индивидуально. Все нац. проекты - латание дыр. Просто дошли до края, когда уже срочно надо что-то предпринять. А по факту...

[кэт]

Но хорошо, пусть глупости - так объясните же как-то столь яркую разницу. Почему никаким другим странам, кроме России, история долгих войн друг с другом не мешает жить в единой Европе? Чем мы так отличаемся?

Не надо с замыленным глазом кричать что только в России бардак. И только сейчас. А до Путина все было прекрасно.

Не только в России, не только сейчас, и еще некоторое время так будет (надеюсь что недолго). Но выровняется. Лет через 50, если не будет войн.

Не удалось ведь в 1993 году зажить "как в Америке"? Потому что всего сразу не бывает.

[Lazy]

Не надо с замыленным глазом кричать что только в России бардак. И только сейчас. А до Путина все было прекрасно.

Не только в России, не только сейчас, и еще некоторое время так будет (надеюсь что недолго). Но выровняется. Лет через 50, если не будет войн.

Не удалось ведь в 1993 году зажить "как в Америке"? Потому что всего сразу не бывает.

Мы, кажется, говорим не об Америке, а о Европе. И не о том, что нужно "все и сразу", а о направлении и динамике изменений.

Потому начнем с простого утверждения: в Евросоюзе люди живут лучше. Будете спорить?

Второе столь же простое утверждение - в СССР все мы были "одной крови", т.е жили приблизительно одинаково. Тоже IMHO очевидно.

А теперь третий факт: почему-то Прибалтика и все соцстраны добрались от того же исходного состояния СССР до Евросоюза всего-то за десяток лет, наше более бедное alter ego Украина намеревается там оказаться лет через 20, нищая Грузия - и та видит для себя европейскую перспективу. Только Россия считает, что европейский способ жизни нам не подходит и стремится от Европы отгородиться, и сроки достижения европеского качества жизни отодвигает в практическую бесконечность - "лет 50, если не будет войны" (даже коммунизм обещали всего через 20 лет). Впрочем, вру - не только Россия: еще и азиатские "*станы" с их золотыми статуями вождей.

А динамика такова, что в 90-е изменения шли в сторону Европы - исчезновение дефицитов, увеличение открытости страны, сокращение области "ручного" государственного контроля и зарождение автоматических механизмов саморегулирования, увеличение свободы - а теперь все стремительно покатилось "back to USSR": вплоть до заслуженных ткачих на съездах, по бумажке провозглашающих инициативы государственного уровня.

По-моему, дело не в природных условиях и истории страны, а в мозгах людей, ее населяюших. Неужели наши люди не хотят жить по-европейски?

[finko]

Не надо с замыленным глазом кричать что только в России бардак. И только сейчас. А до Путина все было прекрасно.

Не только в России, не только сейчас, и еще некоторое время так будет (надеюсь что недолго). Но выровняется. Лет через 50, если не будет войн.

Не удалось ведь в 1993 году зажить "как в Америке"? Потому что всего сразу не бывает.

   Так в России  гражданская война непрекращается уже 15 лет .

[кэт]

А динамика такова, что в 90-е изменения шли в сторону Европы - исчезновение дефицитов, увеличение открытости страны, сокращение области "ручного" государственного контроля и зарождение автоматических механизмов саморегулирования, увеличение свободы - а теперь все стремительно покатилось "back to USSR": вплоть до заслуженных ткачих на съездах, по бумажке провозглашающих инициативы государственного уровня.

Вы первый человек, который говорит о 90-х годах хорошо. По Вашему мнению полная анархия,  пофигизм, бандитизм и бытие одним днем- это образец европейственности? Однако... 

[War_VS]

динамика такова, что в 90-е изменения шли в сторону Европы - исчезновение дефицитов, увеличение открытости страны, сокращение области "ручного" государственного контроля и зарождение автоматических механизмов саморегулирования, увеличение свободы - а теперь все стремительно покатилось "back to USSR": вплоть до заслуженных ткачих на съездах, по бумажке провозглашающих инициативы государственного уровня.

каких механизмов самоурегулирования.......) это когда "братки" яйца должникам отрезали..а?...да сейчас  определенный откат в сторону централизации власти есть...но все альтернативы гораздо хуже...

[Lazy]

каких механизмов самоурегулирования.......) это когда "братки" яйца должникам отрезали..а?

Конечно - когда менты выбрасывают своих должников из окна третьего этажа отделения милиции и потом зарывают в лесу, это гораздо лучше.

По мне, при такой альтернативе лучше уж братки - там, по крайней мере, изначально понятно, кто бандиты, а кто "хорошие парни".

...да сейчас  определенный откат в сторону централизации власти есть...но все альтернативы гораздо хуже...

Еще раз: у прибалтов, всяких чехов-поляков и даже болгар и румын с молдаванами впридачу, а теперь и украинцев с грузинами почему-то нашлась другая альтернатива - европейская. Почему же для России она "хуже"? Разумные аргументы есть, или предлагаете верить на слово?