Стабильность при Ельцине?

[кэт]

Никто же в официальных СМИ не кричит что, например, в связи с уменьшившейся инфляцией упадёт процент по банковским кредитам (или наоборот)? Это происходит тихо, само по себе.

Да слышала по дебилизатору неоднократно. Только реального снижения процентов как-то не особо заметно. Точнее не во всех банках.

И что-то не помню я чтобы у нас был хоть какой-то контроль за обоснованностью хотя бы изменения цен.

Я про то и говорю, упоминая "госконтроль за ценами".

[Мартын]

Собственно права. Попутал я немного с госконтролем.
А про банки? У нас ставку рефинансирования за год 2 или 3 раза подняли. Куда там процентам падать?
А судя по тому что ставки по депозитам за пол года резко выросли банки ожидают нехилую инфляцию. И ведь она будет.
Как только полностью съедим урожай прошлого года - продукты подорожают заметно.
Так что стабильности не было, нет и не будет ближайшие годы.
И Ельцин, собственно, здесь особо не при чём. 

[наблюдатели]

Этот ваш "госконтроль за ценами" вами же будет воспринят как "госконтроль за душами".

В стране воров другого не дождешься. Все создано против человека, но для вора и лжеца. Мы воруем и врем и вам советуем. Обсуждать Ельцына и Путина - напрасная трата времени. Обсуждать системы управления страной тоже глупо. У нас одна система - Все против всех и каждый за себя. Поэтому давно канули в лету демонстрации и митинги, поэтому в РФ невозможно провести розово-сизую революцию, поэтому прекратились покушения на чиновников и нет терактов. Даже предсказания ацких дефолтов и инфляции не будоражат никого. Людям похрену на град в Краснодарском крае, похрену на пожары на Дальнем Востоке, похрену наводнения, землятресения. Люди постепенно смирились и наконец занялись собой. Там наврал, здесь договорился, тут занял, туда не до дал... отсудился, отбрехался, попросил... и т.п. И так и надо.

А в телеке тоже люди трудятся. Им тоже денги нужны на детское питание и Кипр в январе.         

[Мартын]

Наблюдатели, меня от одноокого долбоящерика ужо тошнит не первый год (это не личное, это дело  ).
В какой пи стадии находятся сейчас отношения властей с людьми видно невооруженным глазом.
Так что голосуй - не голосуй ....
З.Ы. А мыслеизлияние на форуме - так, отдушка. Ибо как почти все потом углубимся в своё "Там наврал, здесь договорился, тут занял, туда не до дал..."

[кэт]

Этот ваш "госконтроль за ценами" вами же будет воспринят как "госконтроль за душами".

По роду деятельности пришлось недавно вникнуть в вопросы ведения частного бизнеса.

Картина такова. В неком здании, принадлежащем некоей организации, в прошлом году трижды поднимали стоимость аренды офисов. В целом получилось что арендная плата выросла за 2007 год в два раза. Не буду озвучивать первоначальную цифру, но скажем так, она была не маленькой.
То что такое повышение было безосновательным, это и козе понятно.

И что мы видим далее? Из-за скачка аренды предпринимателям пришлось поднимать расценки на услуги и товары. Тем, кто не смог повысить цены, пришлось съехать с этого здания.

Что, в данном, камерном, случае, послужило скачком инфляции? Вот и так в целом по стране. Везде найдется тот, кто захочет поиметь побольше. Просто так.

[наблюдатели]

То что такое повышение было безосновательным, это и козе понятно.

А енотам не понятно. Желание повысить личное благосостояние разве не может быть основой для поднятия арендной платы? По нам так вполне может. А нафига тогда вообще в бизнес идти? Мы сдаем свою квартиру и поднимаем арендную плату когда захотим и на сколько захотим. Хоть прямо щас. И никто не смеет нас упрекнуть. 

Из-за скачка аренды предпринимателям пришлось поднимать расценки на услуги и товары. Тем, кто не смог повысить цены, пришлось съехать с этого здания.

Естественный отбор. Сильным прибыль, слабым смерть. Это нормально.

Что, в данном, камерном, случае, послужило скачком инфляции?

Ничто не послужило. Это не инфляция. Это подъем цен в конкретном магазине. И если он оказался возможным, значит в соседних магазинах цены на те же товары были неоправданно низкими и они наверняка теперь подтянутся.
А ты Кэт хочешь что бы дядька гос-инспектор устанавливал цены? Ну тогда уж прости, но ты вообще без штанов останешся. Предпринимателей хоть конкуренция сдерживает а государство, что бы налогов по больше урвать такие цены установит, что только на хлеб и таблетки хватит. 

[кэт]

Ничто не послужило. Это не инфляция. Это подъем цен в конкретном магазине. И если он оказался возможным, значит в соседних магазинах цены на те же товары были неоправданно низкими и они наверняка теперь подтянутся.

Еноты, Вы не допоняли. Или не поняли вообще.

Как же это не инфляция? И как цены неоправданно низкие?

Продолжу далее. Вчера времени уже не было.
Через неделю после того как в том здании повысили аренду до 1000 рэ за кв. метр, владельцы других зданий узнают об этой фишке и повышают плату у себя. До полутора тысяч за квадратным метр, потому что у них центр. стоянки, удобные подъезды и т.п.
Что влечет за собой уже массовое поднятие цен на товары/услуги во всем городе.
Фирмы. располагающиеся в собственных помещениях, смотрят на скачок цен и тоже повышают расценки на свои услуги. По типу "чего же прибыль терять".

Что же это по-Вашему. если не необоснованная инфляция?

И это только один сегмент. Таких причин. самых разнообрахных, для инфляции масса.

[наблюдатели]

Кэт, это часности. Какой-то магазин, в каком-то городке, на что-то повысил цены... Мы понимаем понятие инфляция в масштабах страны. А ты в масштабах "через дорогу был клевый супермаркет". Итог один - цены никогда не поднимутся если люди не захотят больше платить. Рынок - это не диктат продавца над покупателем, а весы "товар=деньги". Если цены выросли, значит есть куда расти. В противном случае упадут продажи, а это уже ЧП.

Есть старая как мир истина - "товар стоит ровно столько сколько за него готовы заплатить". А ты пытаешься обосновать истину - "товар стоит столько, сколько я хочу за него платить". Так не бывает. 

[кэт]

Если цены выросли, значит есть куда расти. В противном случае упадут продажи, а это уже ЧП.

Наблюдатели, Вы в 90-х года были в России или жили за рубежом?

И пожалуйста свежий пример. Повысились цены на молочную продукцию. Что случилось через пару-тройку месяцев? Оскуднел ассортимент. Приоритет остался за более дешевыми сортами сыра/масла и пр. Катастрофа для производителя? Отнюдь нет. Они просто удешевляют производство (т.е. всякие добавки).

З.Ы. и я писала про сектор услуг.

[наблюдатели]

Ну хорошо. То есть ты хочешь сказать, что инфляция в стране растет из-за того, что некоторые не сознательные владельцы недвижимости, вместо того что бы помогать нашему еще не окрепшему малому предпринимательству, сдавая метры за копейки, бесстыдно вздергивают стоимость аренды помещений. Предприниматели же, до сих пор думающие исключительно о материальном благополучии своих клиентов, теперь вынуждены краснея и плача повышать цены на свои услуги. А люди в свою очередь, матерясь и обижаясь продолжают пользоваться так не к стати подорожавшими услугами в прежних объемах, обясняя все тем, что мол жизнь такая и если скажут отдать все деньги, то и отдадим. Услуги то платные.                 

Пусть так. Или примерно так. Ну и что же ты предлагаешь?

[кэт]

Ну хорошо. То есть ты хочешь сказать, что инфляция в стране растет из-за того, что некоторые не сознательные владельцы недвижимости, вместо того что бы помогать нашему еще не окрепшему малому предпринимательству, сдавая метры за копейки, бесстыдно вздергивают стоимость аренды помещений.

Вы явно не захотели внимательно прочитать написанное.

Это один из факторов, влияющий на инфляцию. Есть еще и такие как стоимость топлива, мировые цены и пр. и пр.

Я все это писала к тому что в нашей стране инфляция всегда будет больше той цифры, что планируется в начале года. И не из-за плохой работы президента, а из-за недостаточного контроля за ценами и ценообразующими факторами.

[наблюдатели]

Это один из факторов, влияющий на инфляцию. Есть еще и такие как стоимость топлива, мировые цены и пр. и пр.
В нашей стране инфляция всегда будет больше той цифры, что планируется в начале года...

Тут согласны.

И не из-за плохой работы президента, а из-за недостаточного контроля за ценами и ценообразующими факторами.

А тут не согласны. Почему президент вдруг стал не причем? И нам по прежнему не ясно каким образом ты видишь этот контроль за ценами?

[Black Serge]

Кэт, это часности. Какой-то магазин, в каком-то городке, на что-то повысил цены... Мы понимаем понятие инфляция в масштабах страны. А ты в масштабах "через дорогу был клевый супермаркет".

О.К.

Итог один - цены никогда не поднимутся если люди не захотят больше платить.

Не поднимутся Поднимутся еще как...   Не захотят будут вынуждены

Объясню - ты читал в детстве Беляева - "Продавец воздуха" ?
Скажи, сколько ты готов платить за воздух, которым ты дышишь прямо сейчас?  Уточню - а сколько будешь готов, если его перекрыть и через две минуты спросить? 

Рынок - это не диктат продавца над покупателем, а весы "товар=деньги". Если цены выросли, значит есть куда расти.

Чтобы весы работали правильно, нужно контролировать правильность их механизма. Иначе - это уже не весы. 

Есть старая как мир истина - "товар стоит ровно столько сколько за него готовы заплатить". А ты пытаешься обосновать истину - "товар стоит столько, сколько я хочу за него платить". Так не бывает. 

Истина в том, что капитализм хорош при наличии конкуренции. Т.е. при отсутствии монополий и распила.
Когда интересы сторон договора де-юре соответствуют их интересам де-факто.

[кэт]

Чтобы за каждое повышение цен отчитывались перед специальной комиссией.
 
ФАС ведь существует?

Почему президент вдруг стал не причем?

А что, это он отдает команду на повышение цен?

[Black Serge]

НДС процентов 40-45 + уравнять термины "распил" и "Колыма, забой, отбойный молоток" = и вопрос решен...

[Black Serge]

А что, это он отдает команду на повышение цен?

Он отвечает за происходящее на контролируемой его государством территории. Включая правила игры. Читай Конституцию.

Если не отвечает - территория переходит другому государству. Читай историю.

[кэт]

Он отвечает за происходящее на контролируемой его государством территории.

Я. конечно, еще раз повторю. некомпетентна в экономике.

Объясните мне, пжлст, что такое рыночная экономика? В понятных выражениях.

[Black Serge]

Я. конечно, еще раз повторю. некомпетентна в экономике.

Я тоже. Только это не экономика.

Объясните мне, пжлст, что такое рыночная экономика? В понятных выражениях.

Полагаю ,в общем случае - это "свобода договора".

В Российской Конституции это статья 34:

1. Каждый имеет право на свободное использование своих способностей и имущества для предпринимательской и иной не запрещенной законом экономической деятельности.

2. Не допускается экономическая деятельность, направленная на монополизацию и недобросовестную конкуренцию.

[Black Serge]

Это один из факторов, влияющий на инфляцию...

И не из-за плохой работы президента, а из-за недостаточного контроля за ценами и ценообразующими факторами.

Не нужно контролировать цены - это мера кризисного управления, признающая кризис как правила игры.

Ценообразующих факторов в России только два - распил и отмыв.
Массовое, повсеместное и системное кровопускание экономике. Цена - это следствие, а не причина.

[кэт]

Полагаю ,в общем случае - это "свобода договора".

Берем Яндекс

РЫНОЧНАЯ ЭКОНОМИКА — экономика, основанная на принципах свободного предпринимательства, многообразия форм собственности на средства производства, рыночного ценообразования, договорных отношений между хозяйствующими субъектами, ограниченного вмешательства государства в хозяйственную деятельность.
http://slovari.yandex.ru/dict/economic/article/ses2/ses-5881.htm?text=%D1%80%D1%8B%D0%BD%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B0%D1%8F%20%D1%8D%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0

рыночное ценообразование -на основе взаимодействия спроса и предложения
http://slovari.yandex.ru/dict/economic/article/ses3/ses-7428.htm?text=%D1%80%D1%8B%D0%BD%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%BE%D0%B5%20%D1%86%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5&encid=economic

Так что же? Отменять рыночную экономику или терпеть дикую инфляцию?