О Способе победы над смертью.

[finko]

   С ПРАЗДНИКОМ СВЕТОЙ ПАСХИ !

   ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ !


   Вот Вам еще одно доказательство победы над смертью .
   Пасхальное яйцо символ победы жизни над смертью.
   Сквозь мертвую скорлупу пробивается новая жизнь.

[наблюдатели]

При всем нашем скептицизме по поводу божественных чудес, чрезвычайно удивляет тот факт, что яйца свареные в чистый четверг не тухнут до Пасхи. В то время как в любой дрйугой день 70 часов достаточно для того что бы яички задушились. Иногда пасхальные яйца целый год! лежат в вазочке в серванте и потом их можно есть. Нет ни противного запаха, ни нехорошего вкуса. Здесь мы бессильны и готовы кивнуть на фразу: "Здесь кто-то есть".  Бо микроорганизмы наверняка существа не верующие, но потреблять священную пищу почему-то отказываются, чем нас если чесно настораживают и не много пугают.

С праздником всех. 

[Виктор]

Воистину воскресе!

Виктор, нет такого чувства как жажда (это ощущение, как например жажда пить). И конечно нет такого чувства как жажда жить. Есть страх. Он управляет всем живым. Как кстати боль. Без нее ни одно существо не смогло бы развиться далее нимфузории.   

Жажды нет? Не знал :-( А мужики-то (http://gramota.ru/slovari/dic/?word=%E6%E0%E6%E4%E0&all=x) не знают.

Смешной разговор: "есть страх смерти!" - "есть желание жить!" - "нет, есть страх!" - ...
Просто у нас разное мировозрение. Переживём?

[наблюдатели]

МИРОВОЗРЕНИЕ тут не при чем. Как бы мы на него не зрели, мир остается таким же. )

Ты просто путаешь понятия "чувства", "желания" и "ощущения". Это три разные вещи, путать которые вредно. Чувство - это страх, сомнение, страсть... желание - это мысли про то, чего нет... ощущения - это боль, щекотка, мокрота, жжение...

Страх смерти - базовое ЧУВСТВО! в данном случае - страх. Короче мы устали ликбезить. Живи, радуйся и не бойся. С праздником.     

[corbao]

Виктору!
Вольно цитировал Евангелие? С точки зрения кого? Напоминаю, у нас свои глаза - "секта"! Сверяемся только с Богом, а не с духовниками-посредниками. И догматы чьи?
Что последние поколения в Конце избегут смерти - это Павел говорил, а не просто я (1Кор. 51-53).
А вот и другое мое письмо с сайта в нашу тему:


Вы полагаете, что Библейское учение не таково, как оно у меня есть. Однако никакого одного Библейского учения (Св. Писания) вовсе не существует, а есть только человеческие толкования Библии. Поэтому так и много разных христианских церквей. Каждая из них говорит: у меня Истина. Но Самой Истины нет ни у одной церкви, иначе Церковь и Мессия (Агнец Апокалипсиса) означало бы одно и то же. Поэтому та церковь истинна, которая готова узнать, принять Саму Истину (Иоанн 14, 15-17). А неистинная та, которая в горделивом самомнении и самодовольстве мнит себя уже ее обладательницей и потому слепа к Ней (Отк. 3, 17-22).

Не торопитесь, подумайте об этом.
Всех с праздником!
Алексей.

[corbao]

Lazy, не следует обзывать бредом то, чего Вы сами не поняли. Уверяю Вас Вы не умнее философа Соловьева. И у меня читайте внимательнее! Речь идет не о достижении бесконечной жизни для этого вот человека, а о достижении его новой бессмертной природы. Это разные вещи. На языке религии - это Царство Божие. Поэтому байки о птицах тут вовсе не к месту: не о долготе жизни идет речь. А настоящая насыщенность жизни как раз и будет зависеть от новой высокой природы человека!
И про секс Вы не поняли и про детей! Как вообще Вы читаете? И главное мое беспокойство не о ваших удовольствиях здесь и сейчас или в будущем, а о воскрешении родителей, - всех умерших!
Прямо в тему сего Дня!
Алексей.

[Виктор]

Верно, последние люди избегнут смерти. Вы же говорите о шансе избежания смерти для нас, но мы-то необязательно последнее поколение - сроки в руках Господа.

Отрицая учение Церкви и пользуясь "своим" Писанием, Вы уподобляетесь тем, кто не дверью входит во двор овчий, но перелазит инуде, словно вор и разбойник. Лишь входящий дверью есть пастырь овцам (Иоанн 10-1).

[Виктор]

МИРОВОЗРЕНИЕ тут не при чем. Как бы мы на него не зрели, мир остается таким же. )

Ты просто путаешь понятия "чувства", "желания" и "ощущения". Это три разные вещи, путать которые вредно. Чувство - это страх, сомнение, страсть... желание - это мысли про то, чего нет... ощущения - это боль, щекотка, мокрота, жжение...

Страх смерти - базовое ЧУВСТВО! в данном случае - страх. Короче мы устали ликбезить. Живи, радуйся и не бойся. С праздником.     

Ну, ушёл в демагогию. Требуешь с меня, чтобы я пользовался  твоим пониманием слов и даже твоим пониманием базовых чувств. Как бы помягче объяснить, что это некорректно? 

[corbao]

Верно, последние люди избегнут смерти. Вы же говорите о шансе избежания смерти для нас, но мы-то необязательно последнее поколение - сроки в руках Господа.

Отрицая учение Церкви и пользуясь "своим" Писанием, Вы уподобляетесь тем, кто не дверью входит во двор овчий, но перелазит инуде, словно вор и разбойник. Лишь входящий дверью есть пастырь овцам (Иоанн 10-1).

Вот опять! О какой Церкви Вы говорите? Их много! Читайте внимательнее то, что я уже написал.
И кто устанавливает, где дверь, где окно, где порог? Тот кто строит дом. Мы же строим свой, а не в вашем доме подъедаемся!
И еще: мы и есть последнее поколение! Читайте толкование Апокалипсиса у меня.
Алексей.

[Виктор]

Вот опять! О какой Церкви Вы говорите? Их много! Читайте внимательнее то, что я уже написал.
И кто устанавливает, где дверь, где окно, где порог? Тот кто строит дом. Мы же строим свой, а не в вашем доме подъедаемся!
И еще: мы и есть последнее поколение! Читайте толкование Апокалипсиса у меня.
Алексей.

О единой святой соборной и апостольской Церкви. Той, что основана Христом и которая сохранила преемственность священослужения и целостность Писания до наших дней. Других таких нет.

И тут приходите вы: со своими глазами, со своим Писанием и заявляете, что Церковь ошибается, а Истина - у вас. Вопрос: если Христос дал Истину Церкви, а вы в него верите, как Истина из Церкви исчезла, он же сказал, что врата ада не одолеют её? И как Истина появилась у вас, без преемственности священнослужения, с искажённым Писанием?

[наблюдатели]

Ну, ушёл в демагогию. Требуешь с меня, чтобы я пользовался  твоим пониманием слов и даже твоим пониманием базовых чувств. Как бы помягче объяснить, что это некорректно? 

Друже, ну открой словарь, если мы тебе претим. Какиме проблемы? Ты споришь ради спора а не ради истины. Старик, думаеш мы хотим тебя загнать в угол или как-то унизть? Да ни чего подобного. Ты мыслящий и интересный нам "форумчанин". Поэтому мы абсолютно откровенно и непредвзято стараемся донести свою точку зрения. Хватит дутся. Пиши по делу.   

[corbao]

Виктору.
Первое. Вы меня заинтриговали. О какой единой Церкви Вы говорите: Католической, где приемственность пап ведется от Петра, Православной, а может, Русской старообрядческой, которая отказалась от реформ и сохранила себя в первозданной чистоте приемственности священнослужения?
Второе. Истина церковная и Истина, о которой я говорю (Сама Истина), - это две разные вещи. Соответственно, никто ни у кого Истины не "похищал", и приемственность священнослужения тут ни при чем. Самой Истины в принципе не может быть в Церкви как таковой, иначе бы Церковь уже победила смерть. Сама Истина - это Мессия, Слово Божие Апокалипсиса и это - Способ победы над смертью. Поняли теперь?
Алексей.

[наблюдатели]

Обидно, что наше сообщение отображается не полностью. Надеемся что это - глюк компа или инета, а не системное вмешательство.

Про религиии, зачем они? Бог или Иисус или Мария или Мухамед или еще кто талантливый и необычный, разве говорили о том, что должно быть такое социальное явление как религия? Конечно нет. Это фантазии прихожан и манипуляции пасторов. Все так называемые святые всегда (если они реально существовали) говорили о вере а не о ее проявлениях. Не вере в кого-то, как принято последние пара-тройка сотен лет, а о ВЕЕЕРЕ! как таковой. Вере ради веры а не ради событий или людей. В этом суть. Вера в существо (человека, деревянную куклу) - идолопоклонство, чиноподчинение, лизоблюдство и кумирие (а про кумиров сказано во всех писаниях). Религии же в первую очередь учат вере!!! а не тому что нельзя пить, трахаться, принимать наркотики или кушать свинину.

[finko]

   Вот о смерти с точки зрения православия.

   http://azbyka.ru/dictionary/17_3/smert.shtml

   В принципе внутри все Ваши вопросы и мнения священнослужителей .
  В этой ссылке есть продолжение если кликните на ,,смотрите на сайте,,  там дано более глубокое толкование смерти .

[наблюдатели]

"мнения священнослужителей" нужны так же как "мнения гробокопателей". Т.е. мысли правильные, но пользы ноль.  Главное мнение - это то, что мы здесь пишем. Читайте и учитесь, друзи.   

[Виктор]

Друже, ну открой словарь, если мы тебе претим. Какиме проблемы? Ты споришь ради спора а не ради истины. Старик, думаеш мы хотим тебя загнать в угол или как-то унизть? Да ни чего подобного. Ты мыслящий и интересный нам "форумчанин". Поэтому мы абсолютно откровенно и непредвзято стараемся донести свою точку зрения. Хватит дутся. Пиши по делу.   

Чё-та меня не поняли. Давай вернёмся к твоему посту:

Смерть - базовый страх. Страх смерти - чувство на котором держится и развивается! все живое. Бояться смерти - нормально. Не бояться смерти - болезнь. Все остальное - попытки прикинутся богом-всезнайкой, потому что о смерти как о физиологическом явлении не знает ни кто.      

Есть страх. Он управляет всем живым.

Если для тебя это аксиома, то тебе придётся смириться с существованием иного мировозрения, с другими аксиомами. На мой взгляд страх и боль только ограничивают поведение, но никак не определяют его. Более того, и боль, и любой страх преодолеваются при необходимости даже животными, а уж человеком и подавно - по свободной воле.

Ты сможешь объяснить, почему считаешь что всё живое держится на страхе смерти?

[бэнч]

ВИКТОР, эти животнаи ваабче-то мирные, тока пздят многа, когда неудовлетворенные.., ты ж научись  НЕ РЕАГИРОВАТЬ на них.. они харошие...

[наблюдатели]

Не аксиома а реальность. Аксиомы и теоремы - это домыслы людей, не всегда совпадающие с реальностью. А мы пишем про реальное положение вещей. Поэтому мириться нам не с чем. Тольк с тем то есть. Реальная жизнь одна. И ты или ее принимаешь или нет (читай по другому интерпетируешь).    

Про боль и страх. Ты уже понял, что это разные категории. Т.е. боль - это ощущение а страх - это чувство. Противостоять можно всему, но стоит ли? И что значит противостояние? Ты не можешь противостоять боли (она спецом придумана природой что бы напомнить о вероятности смерти) и тем более ты не можешь противостоять смерти. Бо смертен.   Это лекция. Теперь про то что ты написал. В сущности, восторженный бред в духе "за мир во всем мире". Ты далек от реальности. Лень объяснять. Уж извини.  

[Виктор]

Виктору.
Первое. Вы меня заинтриговали. О какой единой Церкви Вы говорите: Католической, где приемственность пап ведется от Петра, Православной, а может, Русской старообрядческой, которая отказалась от реформ и сохранила себя в первозданной чистоте приемственности священнослужения?
Второе. Истина церковная и Истина, о которой я говорю (Сама Истина), - это две разные вещи. Соответственно, никто ни у кого Истины не "похищал", и приемственность священнослужения тут ни при чем. Самой Истины в принципе не может быть в Церкви как таковой, иначе бы Церковь уже победила смерть. Сама Истина - это Мессия, Слово Божие Апокалипсиса и это - Способ победы над смертью. Поняли теперь?
Алексей.

О, это длинная и печальная история с продолжением. Когда-то Христова Церковь была единой. Потом, основываясь на многочисленности своих верующих и словах Христа о Петре "на камне сем воздвигну Церковь", Римская церковь захотела первенства власти. Ватикан забыл слова "кто захочет быть первым - будет у вас последним". Долго длилось разногласие, и в какой-то момент, а именно в 1054 году Римская церковь предала анафеме остальные четыре церкви. Они не остались в долгу и отлучили Ватикан. После разделения и по наши дни католическая церковь неоднократно меняла текст Писания, чем подтвердила свой отход от Истины. А преемственность там сохранилась, только это не играет роли после искажения Слова Божия.

Раскол Русской Православной Церкви - это наша боль. Реформы не несли канонических новшеств и касались, в основном, внешней, обрядовой части. Тогда и проявилось обрядоверие, когда люди предпочли человеческое предание Божественному и ушли в раскол. Целостной структуры у старообрядцев не было и они продолжали дробиться (верный признак отхода от Истины). Некоторые расколы сохранили преемственность священослужения. Многие сохранили нетронутым Писание. Но отрекшись от Церкви-Матери, они сами поставили себя снаружи. На данный момент с некоторыми ветвями восстановлено каноническое общение и их обряды признаны равноспасительными. В ту пору мы получили два важных урока: избегать обрядоверия и избегать "реформ ради реформ".

Таким образом, я говорю о всей Православной Церкви (не только о Русской).

Об Истине немного не понял. Да, Христос - мессия, он же Истина. Он построил Церковь, и пребывает в ней. Церковь бессмертна и врата ада не одолеют её. Есть в земном её продолжении нестроения, как отражение нашей жизни, но она обязана выстоять и сохраниться в чистоте. И как теперь вы утверждаете, что Истина у вас?

[Виктор]

ВИКТОР, эти животнаи ваабче-то мирные, тока пздят многа, когда неудовлетворенные.., ты ж научись  НЕ РЕАГИРОВАТЬ на них.. они харошие...

Да, теперь и сам вижу, что по другому с ними никак :-)