Люди С Ограниченными Возможностями и Мы

[RRBEK]

Тема называется: "Нужно ли спасать убогих, уродов?" , а не сколько зарабатывают врачи. Вот, что говорит наука по этому поводу: "В одном  эксперименте ученный-врач из Гарварда Дэвид Маклеланд показал группе студентов фильм о том, как мать Тереза общается с больными и нищими в Калькутте. Студенты после просмотра отметили, что этот фильм стимулировал в них чувство сострадания. Маклеланд исследовал слюну студентов и обнаружил, что в ней повысилось содержание иммуноглобулина-А — антитела, которое помогает организму противостоять респираторным инфекциям. В ходе другого исследования, проведенного Джеймсом Хаузом из исследовательского центра Мичиганского университета, было обнаружено, что регулярные добровольные занятия общественно-полезной деятельностью, проявление по отношению к окружающим доброты и сочувствия существенно повышают оптимизм и жизненную силу. К подобным выводам пришло и множество других исследователей в этой новой области психосоматической медицины."

[Veronichka]

А зарплата врачей то причем вообще. Если он 4 тысячи зарабатывает он и здоровых по вашей логике лечить не должен, что уж об инвалидах говорить.
 А если ваш близкий стал инвалидом (не дай бог) , все ведь бывает, его теперь прибить надо что ли, выкинуть на улицу?
  Представьте себе, что ваш близкий человек попал в дтп и всю жизнь будет жить на иждевении у государства, да он не сможет работать и государство будет его кормить но, что теперь его в печку - Сибирь отапливать ?

[Sharky]

так ведь он не с зарплаты живет, а с "благодарных" пациентов

А зарплата - фиговая.

Вот. Я думаю этим обстоятельством/возможностью и пользуются врачи. Офиц. зарплата может быть и 4000, но когда перед человеком встает вопрос жизненно-важной операции, то даже прокурор не хрюкнет и заплатит сколько попросит доктор.

[Veronichka]

Сейчас не просят, люди сами несут кто сколько может

[Black Serge]

Вот. Я думаю этим обстоятельством/возможностью и пользуются врачи. Офиц. зарплата может быть и 4000, но когда перед человеком встает вопрос жизненно-важной операции, то даже прокурор не хрюкнет и заплатит сколько попросит доктор.

А если им предложат своей подписью отправить "в верхнюю тундру" тысячи людей?   

[Black Serge]

4 тысячи 300 рублей - это офигительный заработок. Неприлично огромный.

Это оклад или "зарплата" ?

Ну, ну.... альтруизм, подвижничество - это хорошо. Но альтруисты тоже должны кушать. И у подвижников бывает семья, дети, надо платить за квартиру, покупать детям игрушки...
и делать это на 2 тысячи рублей в месяц, и даже на те 4 тысячи, которые дает государство - невозможно.

А Вы никогда не "стояли" против государства - которое Вас пытается всеми способами уничтожить?
Руками "врачей" в т.ч.   

медицина - это ремесло. Сложное ремесло, но все же ремесло. И как всякое ремесло должно хорошо оплачиваться, должен быть хороший материал, хорошие инструменты.
Из гавна произведение искусства не слепишь. Без лекарств не вылечишь, без сложной аппаратуры диагноз не поставишь.прочитала твои вирши и не поняла. Ты бы отдал предпочтение бомжу убогому, или своей матери? Не надо многих слов. Просто и коротко скажи - "я выбираю смерть своей матери. чтобы лечили бомжа", или - "пусть бомж дохнет, и лечат мою мать"
И не надо крутить попой, как проститутка у вокзала. Есть два варианта - определяйся, что тебе важнее сострадание, или жизнь матери.

"Попой крутить" действительно не надо... 
Доп.пайку - выдают в сучьем бараке. И нефиговую такую доп.пайку...   

А что сделали Вы - чтобы жить не в концлагере?
То, что отписываете Вы - вторично.

ЗЫ: про лекарства и даигностику - Вы не совсем правы.
Когда не было современной диагностической техники - врачи проявляли чудеса диагностики. Я не говорю, что это гуд - но это было. Читайте Булгакова и БМЭ.
Когда не было лекарств - лечили травками. На Колыме так было.

[nigeriyka]

Это оклад или "зарплата" ?

Смешно. В большинстве больниц оклад от зарплаты ничем не отличается. Премий в больницах практически никогда не бывает. Заведующий нашего богом забытого отделения получил премию один раз в жизни - на 50 летие, одновременно 30 лет в медицине. Премия была офигительная по размерам - 50 рублей. Он довложил 5 рублей и купил торт, который мы и сожрали за его юбилей.

Когда не было современной диагностической техники - врачи проявляли чудеса диагностики. Я не говорю, что это гуд - но это было. Читайте Булгакова и БМЭ.

уже смешно. Во времена Булгакова не было кучи проверяющих комиссий, компетенция которых - проверять правильность запятых. Во времена Булгакова можно было поставить диагноз - пневмония. А сейчас надо написать и локализацию, и ее возбудителя, и распространенность - очаговая, сегментарная, долевая... и все это зачастую без рентгена, поскольку пациент на рентген идти не хочет, или аппарат сломался, или кончилась бесплатная пленка, а у пациента нету 100 рублей купить пленку. А бактериологическая лаборатория не работает. поскольку лаборантка ушла в декрет, а на ее зарплату в 3 тысячи рублей за 2,5 года с биржи никто не пришел. А реактивы для определения чувствительности к антибиотикам никто не покупает, поскольку из-за кризиса больнице на 2/3 сократили финансирование.
Другой сейчас век. Любое гениальное предвидение врача должно быть подтверждено кучей исследований.
А исследования эти стоят немалых денег, и времени.
И денег этих нет ни у пациента, которого, что греха таить, часто просят самого оплатить все новомодные стандарты, ни у больницы, которой под эти стандарты денег не дали.

Сейчас не просят, люди сами несут кто сколько может

Не несут. Все считают, что медицина должна быть бесплатной, а врач должен быть бессребреником и подвижником. Медицина сейчас держится на 50-летних и 60-летних тетках. Пройдет 5 лет, и нынешние  60 летние тетки просто умрут,а нынешние 50 летние тетки, если не впадут в маразм, получив пенсию уволятся.

[Lazy]

Медицина сейчас держится на 50-летних и 60-летних тетках. Пройдет 5 лет, и нынешние  60 летние тетки просто умрут,а нынешние 50 летние тетки, если не впадут в маразм, получив пенсию уволятся.

И не только медицина.

[nigeriyka]

возможно
но только медицина (может еще МВД) назначены обществом в козлы отпущения

[Sharky]

А если им предложат своей подписью отправить "в верхнюю тундру" тысячи людей?   

Вы задали хороший вопрос. Я задумался, ответить не могу.

[RRBEK]

Медицина сейчас держится на 50-летних и 60-летних тетках. Пройдет 5 лет, и нынешние  60 летние тетки просто умрут,а нынешние 50 летние тетки, если не впадут в маразм, получив пенсию уволятся.

Откуда такое отношение к людям?( К теткам в падут в маразм, умрут.) Пройдет лет 30-40 и вы умрете и впадете в маразм. Или вы не человек, будете молодой и здаровой вечно.   

[nigeriyka]

ой не надо меня стыдить. лучше помогите материально.

[Proud]

боюсь, здесь олигархов нет.. )

[RRBEK]

ой не надо меня стыдить. лучше помогите материально.

Я не сужу, а спрашиваю, напротив очень хорошо, что вы организовали, подобную дискуссию, так сказать "вспалашили пласты бессознательного маргинализма" , которые в той или иной степени присущи каждому. Законы духовного развития, сильно связаны с экономическими, больше даешь больше получаешь. Не беспокойтесь скоро у вас будет много денег.

[finko]

Я не сужу, а спрашиваю, напротив очень хорошо, что вы организовали, подобную дискуссию, так сказать "вспалашили пласты бессознательного маргинализма" , которые в той или иной степени присущи каждому. Законы духовного развития, сильно связаны с экономическими, больше даешь больше получаешь. Не беспокойтесь скоро у вас будет много денег.

                     PROUD !

                    Поздравляем скоро богатым деньгами станешь .
                    Я тоже рад .   

[nigeriyka]

больше даешь больше получаешь.

этот рецепт работает только у проституток
а в медицине все наоборот
больше работаешь - больше жалоб, больше жалоб - меньше зарплата
знавала одного хирурга который за 10 лет не сделал ни одной операции, а потом подал на высшую квалификационную категорию
и ведь дали, ибо у человека за 10 лет ни одной смерти, ни одного осложнения!
а другой хирург. который оперировал каждый день по 10 пациентов лишился категории и на 3 месяца был переведен санитаром - слишком большой процент осложнений!

[RRBEK]

этот рецепт работает только у проституток

у меня опыт  в банковской сфере, там определенно работает

[RRBEK]

знавала одного хирурга который за 10 лет не сделал ни одной операции, а потом подал на высшую квалификационную категорию
и ведь дали, ибо у человека за 10 лет ни одной смерти, ни одного осложнения!

Вот настоящий живой пример мудрости

[Veronichka]

А помимо операций чем может заниматься хирург? Осмотром?

[Оператор]

этот рецепт работает только у проституток
а в медицине все наоборот
больше работаешь - больше жалоб, больше жалоб - меньше зарплата
знавала одного хирурга который за 10 лет не сделал ни одной операции, а потом подал на высшую квалификационную категорию
и ведь дали, ибо у человека за 10 лет ни одной смерти, ни одного осложнения!
а другой хирург. который оперировал каждый день по 10 пациентов лишился категории и на 3 месяца был переведен санитаром - слишком большой процент осложнений!

Вся одежда моя рассмеялась от сего постулата.
Девонько, продолжай жечь, круто выходит.