Саами - коренной малочисленный народ.

[monsaami]

Как я согласен с Вами!!!

[Proud]

http://www.adme.ru/vdohnovenie-919705/luchshie-fotografii-iz-rossii-349155/

[Смайлик]

Странно, что 3 саамов на фотографии в солнезащитных очках. Зима вроде бы...

[monsaami]

Это не саами. У саами европейский овал и черты лица.
А очки зимой - это потому, что снег и солнце вместе слепят глаза. Горнолыжники ведь тоже зимой в очках катаются

[Смайлик]

Спасибо, что просветили.

[monsaami]

не за что

[monsaami]

Ранее неоднократно мной задавался вопрос и результатах мониторинга общин Мурманской области. Но ответы были неоднозначные и постоянно Совет при правительстве МО и ГОБУ "ЦМНС" только обещали предоставить отчет.
Я сделал официальный запрос 30 апреля 2012 года.

Запрос Данилова на предоставление информации по итогам мониторинга.

 цитата:
По указанному адресу http://www.gov-murman.ru/natpers/news) 22.07.2010 и 13.10.2010 новостей нет. Самая первая новость датируется 15.03.2011. В следствии этого считаю, что информации о проведенном мониторинге для общественности нет. Полного отчета на заседании Совета представителей коренных малочисленных народов Севера при Правительстве Мурманской области 16.12.2010 предоставлено не было. Была предоставлена информация о мониторинге, результатов не было предоставлено.
Повторно прошу предоставить результаты мониторинга социально-экономического положения общин коренных народов Севера Мурманской области, проведенного в 2010 году в рамках реализации долгосрочной целевой программы «Экономическое и социальное развитие коренных малочисленных народов Севера Мурманской области» на 2009 – 2013 годы. Данная информация необходима для составления программы помощи общинам, составляемой Фондом саамского наследия и развития совместно с Саамским парламентом Кольского полуострова.




Ответ ГОБУ "ЦКНС"
получен по электронной почте 24.05.12


 цитата:
Уважаемый Андрей Федорович!
На Ваше письмо, поступившее по электронной почте 30.04.2012, с просьбой предоставить результаты мониторинга социально-экономического положения общин коренных народов Мурманской области сообщаем следующее.
Повторно информируем Вас, что мероприятие «Мониторинг социально-экономического положения общин коренных народов Севера Мурманской области» проведено в 2010 году в рамках реализации долгосрочной целевой программы «Экономическое и социальное развитие коренных малочисленных народов Севера Мурманской области» на 2009 – 2013 годы.
Информация о деятельности ГОУ «Мурманский областной центр коренных малочисленных народов Севера» (далее – Центр) в сфере реализации указанного программного мероприятия была размещена в сети Интернет ( http://www.gov-murman.ru/natpers/news ) 22.07.2010 и 13.10.2010. Помимо этого, данная информация была обнародована 16.12.2010 на заседании Совета представителей коренных малочисленных народов Севера при Правительстве Мурманской области, на котором было обеспечено присутствие граждан, в том числе представителей общественных объединений саами и их общин.
Дополнительно сообщаем, что для реализации данного мероприятия Центр заключил договоры на выполнение работ (в 3 этапа) по разработке программы мониторинга социально-экономического положения общин коренных малочисленных народов Севера Мурманской области с ООО «Центр социальных и маркетинговых исследований».
В технические задания входили:
-разработка методологии исследования, методов проведения мониторинга и инструмента мониторинга;
-проведение социологического опроса представителей общин по вопросам их развития, ресурсной и производственной базы, национально-культурного развития, образования и здоровья;
-предоставление аналитического отчета по результатам собранной информации.
В соответствии с договорами на выполнение работ право владения, пользования и распоряжения результатами работ принадлежит Центру. Центр использует материалы аналитического отчета в своей деятельности, в соответствии с Уставом Центра. Центром может быть передано третьим лицам право на использование результатов работ только для проведения работ в сфере деятельности Центра, предусмотренной его Уставом.
Фонд саамского наследия и развития не осуществляет деятельность в указанной сфере.

ГОБУ «Мурманский областной центр коренных малочисленных народов Севера»

[monsaami]

взято тут https://www.facebook.com/groups/ssobbar/462516330429030/?notif_t=group_comment_reply

 цитата:
там секретные вопросы, типа:
стр.2 - в.4 - Какую жилую площадь занимает ваша семья? Сколько кв. метров составляет площадь только жилых комнат?
____________________ кв.м.
затрудняюсь ответить -
или
Раздел "Землевладение"
стр.3, в.6 - предоставляются ли Вашей общине земли с/х назначения для сохранения и развития традиционного образа жизни, хозяйствования и промыслов?
да -
нет-
затрудняюсь ответить -
или
Раздел "Рыболовство"
стр.7, в.38. Скажите, пожалуйста, вы продавали что-либо из водного биоресурса, выловленного в течении последних 12 месяцев?
да -
нет -
затрудняюсь ответить -
стр.8, в.42 Скажите, пожалуйста, удовлетворяет ли Вас существующий порядок предоставления квот и объемов общинам КМНС на добычу (вылов) водных биологических ресурсов?
Полностью НЕ удовлетворяет -
Скорее НЕ удовлетворяет -
Скорее удовлетворяет -
Полностью удовлетворяет -
Затрудняюсь ответить -

Итак по разделам:"Охотничий промысел", ""сбор дикоросов и плодов",
"Оленеводство" два вопроса практически одного значения:
стр. 13. в. 73 намереваетесь ли Вы увеличить численность оленьего стада? Если да, то до каких объемов?
Да -
нет-
Затрудняюсь ответить-
стр.13. в.76 намереваетесь ли вы создать оленье стадо? Если да, то какого объема?
Да -
Нет -
Затрудняюсь ответить -
очень объемные вопросы по разделу "Расходы" )))
стр. 24. в.108 Скажите, пожалуйста, Ваша семья в течении последних 30 дней платила за жилье, т.е квартиру и коммунальные услуги?
раздел "Доходы", "Этническая принадлежность", "Работа", "образование", "Медицинское обслуживание", "Проблемы и оценка"
"Саамская община"
очень интересный есть вопрос №207 стр.42
Слышали ли Вы об идее создания "саамского парламента, если слышали, то поддерживаете ли эту идею?
Ничего не слышал об этой идее -
Слышал и поддерживаю эту идею -
Слышал и не поддерживаю эту идею -
Затрудняюсь ответить -

очень много интересных вопросов)))
Ах, еще один стр. 57, в.302 Как вы считаете, каким образом должен осуществляться выбор представителей в Советы КМНС?
по территориальному признаку (представители от муниципального образования)-
по рекомендации общественных объединений -
по рекомендации ГОУ ЦКМНС -
По одному представителю от общины -
Избираться на областном съезде коренных народов -
затрудняюсь ответить -

[Аметист]

я считаю, что никто не вправе от имени других народов осуществлять свой бизнес и занимать какие-либо должности, всё должно проходить открыто, решатся по простому путем собраний и их выборными представителями...

слишком много тех кто в прошлом да и теперь наваривается и шикует за счет малых народностей, не принося в своей деятельности кардинальных перемен к лучшему по
всем направлениям...

очередная отписка так называемого центра изобилующая блатным чиновничьим жаргоном для народа малопонятна и никакой положительной информации не несет..

Вообще мы живем на земле Саамского народа и любое действие на территории Кольского полуострова, в том числе и прибрежной зоне должно согласовываться с ним, а также с Поморами издревле проживающими бок о бок с Саами. Но у помор трагедия видно ещё ужаснее, их поселки и становища почти полностью погибли и для спасения так называемая путинская камарилья ничего не делает, только пыль в глаза пускает. Ни у Саами, ни у Поморов нет своего правительства, в том и беда.

[Lazy]

Вообще мы живем на земле Саамского народа

А где-нибудь на земле это подписано?

По-моему, эта земля принадлежит мамонтам. А саами - жестокие оккупанты, загеноцидившие коренных обитателей. Их же собственная историческая родина, как известно, восточная Африка. Так что "Саами - чемодан, вокзал, Могадишо!"

А мамонты, в свою очередь, захватили землю динозавров. И так далее.

и любое действие на территории Кольского полуострова, в том числе и прибрежной зоне должно согласовываться с ним, а также с Поморами издревле проживающими бок о бок с Саами. Но у помор трагедия видно ещё ужаснее, их поселки и становища почти полностью погибли и для спасения так называемая путинская камарилья ничего не делает, только пыль в глаза пускает. Ни у Саами, ни у Поморов нет своего правительства, в том и беда.

Земля принадлежит человечеству (на время пренебрежем "братьями нашими меньшими"). Никакие народы не имеют большего или меньшего права на тот или иной участок земли. Права вообще изначально имеют не народы или государства, а конкретные люди, которые на этой земле живут сейчас,а не жили сто или тысячу лет назад.

Путинская же "камарилья" может даже в теории как-то помочь поморам или саами лишь отобрав для этого средства у других людей - ни путинское, ни какое другое правительство в мире само ничего не производит, а только отбирает у кого-то и делит. Вот те, у кого отбирают, и должны распоряжаться. Если поморы или саами не способны самостоятельно обустроить свою жизнь "по национальным традициям", значит, традиции эти должны умереть. А все эти "комитеты малых и больших народов" по самому определению не могут быть ничем, кроме кормушек для бюрократов-паразитов.

Максимум, что может сделать государство - предоставить "коренным народам" право жить по своим обычаям: пасти оленей, ловить рыбу, как ловили сто лет назад. Но тогда и живите без контакта с цивилизацией, как сто лет назад: не используйте современных средств лова и продавайте эту рыбу на сторону. А хотите использовать достижения цивилизации - тогда отказывайтесь от исключительных прав "на национальную самобытность" и живите по тем правилам, что существуют в мире цивилизации.

[monsaami]

Человек должен помнить свои корни!
А так: болота - комарам, лес - медведям, тундру - ..  и так далее.
А люди? А люди - это пришельцы из другого мира, туда им и дорога. Ракета, взлет ... на Марс, Луну ...

Впервые услышал, что саами из Африки. Поделитесь ценной информацией.
 

[Смайлик]

А мамонты, в свою очередь, захватили землю динозавров.

Геноцид динозавров - это круто. Только не лучше ли следить за тем, как люди делят между собой земное пространство?

[Lazy]

Человек должен помнить свои корни!

Конечно должен. Но не должен превращать память о своих корнях в заботу других людей. Что делается при попытке заставить "большое" государство (а не только свою саамскую общину) содержать всякие "комитеты".

Впервые услышал, что саами из Африки. Поделитесь ценной информацией.

Так все человечество вышло оттуда. По оценкам, все мы (от саами до австралийских аборигенов) потомки одной популяции численностью в несколько тысяч особей.

[monsaami]

Созданный народом саами  саамский парламент не тратит ни копейки из государственной казны, а все делает безвозмездно и на общественных началах. В отличие от созданного государством совета коренных народов Севера, на деятельность которого предусмотрено 480 тыс. руб в год. И совет при правительстве был создан после выбора народа о создании своего представительного органа. Это отдельная тема для дискуссии и она обсуждалась на http://saami.forum24.ru/
 И о какой такой выгоде говорится? Необходимо принимать законы, чтобы они работали. Чтобы они были для народа. Но порой законы направлены против народа ради извлечения материальной выгоды государством.

[monsaami]

Я же говорил, что все человечество пришло из космоса)))) Африка ни при чем. А как же цвет кожи и другие признаки?

[Аметист]

Геноцид динозавров - это круто. Только не лучше ли следить за тем, как люди делят между собой земное пространство?

возможно что в недалеком будущем никто ничего делить уже не будет..

на эту информацию мало кто обратил внимание, а зря:-

в одной и лабораторий США испытали прибор излучающий энергию которая бесследно пожирает любое вещество. при этом не происходит никаких видимых и слышимых реакций. брусок твердого Арканзаса размером с пачку чая Липтон исчез на глазах в течении нескольких секунд. заведующий лабораторией инвалид-колясочник, имя его тщательно скрывается, но уже ясно, ядерная эпоха это вчерашний день, просто никому не нужный отстой.

кстати научный журнал в котором были напечатаны фотографии исчезнувшего камня в библиотеки так и не поступил...

[Lazy]

кстати научный журнал в котором были напечатаны фотографии исчезнувшего камня в библиотеки так и не поступил...

Редкий факт, когда одиннадцать взрослых спортсменов вторично в своей жизни и одновременно заболели корью, а на другой день проснулись совершенно здоровыми, был подробно описан в статье известного профессора Л. И. Коклюш, напечатанный в научном медицинском журнале "Корь и хворь". Статья называется "Вот тебе и раз!" и пользуется таким успехом, что в библиотеках номер журнала с этой статьей совершенно невозможно достать. Он все время находится на руках. Так что вы, дорогие читатели, лучше его и не ищите. Все равно не найдете, только зря время потратите.

Л.Лагин "Старик Хоттабыч"

[Смайлик]

в одной и лабораторий США испытали прибор излучающий энергию которая бесследно пожирает любое вещество. при этом не происходит никаких видимых и слышимых реакций.

Ничего страшного. Скоро и наши до такого додумаются.

[monsaami]

Прокуратура выяснила, что ББТУ не любит коренные народы Мурманской области, а любит рыбаков-спортсменов и любителей. Это в части разрешений на лов семги
Прокуратура выяснила, что ББТУ не любит коренные народы Мурманской области, а любит рыбаков-спортсменов и любителей. Это в части разрешений на лов семги

Мурманской межрайонной природоохранной прокуратурой проведена проверка в Баренцево-Беломорском территориальном управлении (ББТУ) Федерального агентства по рыболовству (ФАР), в части соблюдения закона при предоставлении анадромных видов рыб (атлантического лосося, семги) для рыболовства при обеспечении традиционного образа жизни коренных малочисленных народов Севера на 2012 год.

В соответствии с п. 3 Правил, утвержденных постановлением Правительства РФ № 765, подготовка и принятие решения о предоставлении анадромных видов рыб в пользование для традиционного рыболовства осуществляется на основании решений, принимаемых территориальными органами Федерального агентства по рыболовству.

Представители коренных малочисленных народов Севера должны обратиться с соответствующей заявкой в территориальные органы ФАР до 1 сентября года, предшествующего году осуществления соответствующего вида рыболовства, которые рассматривают заявки в срок не более 30 дней с даты их получения.

В ходе проверки установлено, что по состоянию на 01.09.2011г., в ББТУ ФАР поступило на рассмотрение заявок от 223 представителей коренных малочисленных народов Севера и 8 родовых общин на предоставление атлантического лосося для добычи в реках бассейнов Белого и Баренцева морей и прибрежных водах Белого моря, с заявленным объемом в сумме 24, 66 тонны.

Однако в нарушение положений закона решение о предоставлении или отказе в предоставлении водных биологических ресурсов в пользование коренным малочисленным народам своевременно принято не было, уведомление в адрес заявителей не направлено.

Решение о предоставлении атлантического лосося (семги) в пользование для осуществления рыболовства на 2012 год принято и утверждено приказом руководителя Управления в конце апреля 2012 года.

При этом, право вылова лосося предоставлено лишь 8 родовым общинам, а остальным 223 представителям коренных малочисленных народов Севера отказано по формальным основаниям.

В связи с допущенными ББТУ нарушениями закона на заседании Комиссии по регулированию добычи (вылова) анадромных видов рыб Мурманской области установленный объем добычи (вылова) атлантического лосося (семги) на Мурманскую область распределен для осуществления организации любительского и спортивного рыболовства, без учета объемов семги для обеспечения традиционного рыболовства.

По результатам проверки природоохранной прокуратурой принесен протест на протокол Комиссии по регулированию добычи (вылова) анадромных видов рыб Мурманской области, в части распределения объемов добычи (вылова) семги для осуществления организации любительского и спортивного рыболовства, а также на приказ об утверждении решения о предоставлении атлантического лосося в пользование для осуществления рыболовства в целях обеспечения традиционного образа жизни и осуществления традиционной хозяйственной деятельности коренных малочисленных народов Севера РФ, проживающих на территории Мурманской области, на 2012 год.

Кроме того, руководителю ББТУ ФАР природоохранным прокурором внесено представление об устранении выявленных нарушений законодательства о рыболовстве. Рассмотрение актов прокурорского реагирования находится на контроле природоохранной прокуратуры.

По сообщению областной прокуратуры.

[monsaami]

Открытое обращение к губернатору Мурманской области.
Уважаемая Марина Васильевна!

Ранее я посылал  в ГОБУ "Центр коренных народов Севера"  и  Комитет по взаимодействию с общественными организациями и делам молодежи Мурманской области вопрос по поводу на участия общественных объединений, граждан, объединений юридических лиц в распределении и контроле за освоением квот на вылов биологических водных ресурсов.
Данное предложение вызвано на основе Российского законодательства (ниже приведены выдержки нескольких ФЗ) и решением руководства России о тесном взаимодействии органов власти и общества.
На данный момент распределение и рассмотрение заявок на квоты происходит без широкого общественного участия, что не отвечает требованиям времени.

К сожалению, как следует из ответа ГОБУ "Центр коренных народов Севера" в функции данного учреждения не входит рассмотрение данного вопроса. Хотя на последнем заседании Совета КМНС при правительстве Мурманской области присутствовали специалисты этих ведомств и данный вопрос стоял на повестке дня. Но мои предложения не были рассмотрены.

Прошу рассмотреть вопрос по участию общественных объединений, граждан, объединений юридических лиц в распределении и контроле за освоением квот на вылов биологических водных ресурсов. А так же согласовать и направить данное предложение в профильные ведомства.

Цитата ответа ГОБУ "ЦКМНС" от 17 апреля 2012 года.

     " Дополнительно сообщаем, что согласно статьи 17 Федерального закона от 19.05.1995 № 82-ФЗ «Об общественных объединениях» вмешательство органов государственной власти и их должностных лиц в деятельность общественных объединений, равно как и вмешательство общественных объединений в деятельность органов государственной власти и их лиц, не допускается, за исключением случаев предусмотренных настоящим Федеральным законом."


 
 Прочитал внимательно ст. 17 Федерального закона от 19.05.1995 №1995 № 82 "Об общественных объединениях"


«Федеральный закон «Об общественных объединениях».

Статья 17. Государство и общественные объединения

…

Вопросы, затрагивающие интересы общественных объединений в предусмотренных законом случаях, решаются органами государственной власти и органами местного самоуправления с участием соответствующих общественных объединений или по согласованию с ними.»

Представители народа саами, получившие право на вылов биологических водных биоресурсов являются членами общественных объединений, Уставами которых предусмотрено "защита интересов членов организации ...". В следствии этого этот вопрос затрагивает интересы общественных объединений народа саами.

Также ознакомился с Федеральным законом  «О рыболовстве и сохранении водных биологических ресурсов.

Статья 2. Основные принципы законодательства о рыболовстве и сохранении водных биоресурсов

…

5) участие граждан, общественных объединений, объединений юридических лиц (ассоциаций и союзов) в решении

вопросов, касающихся рыболовства и сохранения водных биоресурсов, согласно которому граждане, общественные

объединения, объединения юридических лиц (ассоциации и союзы) имеют право принимать участие в подготовке

решений, реализация которых может оказать воздействие на состояние водных биоресурсов, а органы

государственной власти, органы местного самоуправления, субъекты хозяйственной и иной деятельности обязаны

обеспечить возможность такого участия в порядке и в формах, которые установлены законодательством;

6) учет интересов населения, для которого рыболовство является основой существования, в том числе коренных

малочисленных народов Севера, Сибири и Дальнего Востока Российской Федерации, согласно которому им должен

быть обеспечен доступ к водным биоресурсам, отнесенным к объектам рыболовства, для обеспечения

жизнедеятельности населения;

 
На основании вышеизложенных дополнительных обстоятельствах и дополнений настаиваю на рассмотрении вопроса по участию общественных объединений, граждан, объединений юридических лиц, представительных выборных органов народа саами в распределении и контроле за освоением квот на вылов биологических водных ресурсов.
http://saamisups.ucoz.ru/