Обыкновенный фашизм

[Смайлик]

"Уезжаю из-за нацистской атмосферы"

Мда, тяжелый случай...

[Lazy]

Мда, тяжелый случай...

Обрати внимание: утверждение, что в России установился режим фашистского типа, становится все более привычным. Множество людей уже говорят об этом не как о какой-то новости, а как о давно известном факте.

[Смайлик]

Обрати внимание: утверждение, что в России установился режим фашистского типа, становится все более привычным. Множество людей уже говорят об этом не как о какой-то новости, а как о давно известном факте.

Они вынуждены говорить это, ведь этим людям платят.

[Lazy]

Они вынуждены говорить это, ведь этим людям платят.

Слишком их много, и происходят из самых разных кругов. И не просто называют, как не росТВ кричали "бендерофашистская хунта!" (говорят, уже перестали кричать?), а приводят обоснования - показывают глубокое сходство путинской России с классическими фашистскими режимами в идеологии, политике, психологии, даже в культуре и терминологии. Причем каждый глядит со своей стороны, как те слепцы на слона, но все находят похожесть до идентичности. Споры уже идут лишь о том, где именно место России в ряду фашистских государств: ближе ли она к муссолиниевской Италии или гитлеровской Германии.

Если им всем кто-то за это платит, то это опять должен быть всеохватывающий мировой заговор.

[Смайлик]

Если им всем кто-то за это платит, то это опять должен быть всеохватывающий мировой заговор.

А почему ты сразу говоришь о каком-то заговоре. Просто таким образом разные страны пытаются влиять на российскую политику. Но и Россия тоже пытается распространить свое влияние на умы иностранцев. По-моему, это очевидно.

[Lazy]

А почему ты сразу говоришь о каком-то заговоре. Просто таким образом разные страны пытаются влиять на российскую политику.

Разные страны одновременно начинают платить за одну и ту же пропаганду? Невероятно без какого-то внутреннего согласования.

Куда правдоподобнее, что разные источники постоянно платят за изучение и описание реальности. Это действительно делается, и называется наука. А в какой-то момент все исследователи замечают изменения в устройстве российского государства, превращающие его в фашистское, и все об этом начинают говорить, описывая замеченные ими изменения. По-моему, это больше похоже на реальность.

А российская "попытка повлиять на умы"... Непрерывное вранье вызывает только отвращение. А неспособность российского государстцва даже врать согласованно, одновременно распространяемые им взаимоопровергающие версии вызывают презрение.

[Смайлик]

Разные страны одновременно начинают платить за одну и ту же пропаганду?

Ну, да. Демократическим странам выгодна именно демократическая, ультралиберальная пропаганда. Не секрет, что они экспортируют свои взгляды.

[Lazy]

Ну, да. Демократическим странам выгодна именно демократическая, ультралиберальная пропаганда. Не секрет, что они экспортируют свои взгляды.

А в чем состоит содержание этой либеральной и демократической пропаганды? По-моему, она может быть выражена предельно простыми словами: каждый человек имеет право сам решать, как ему жить. Есть какие-нибудь претензии к этому тезису?

А все "насаждение демократии" сводится к устранению тех, кто присваивает себе право решать за других и удерживает его силой оружия. Правда, выясняется, что многим людям не хочется брать на себя ответственность за свою жизнь, они предпочитают, чтобы царь-батюшка думал за них.

Не надо думать - с нами Тот, Кто Все За Нас Решит!
Сияют наши лица, сверкают сапоги!

[finko]

Ну, да. Демократическим странам выгодна именно демократическая, ультралиберальная пропаганда. Не секрет, что они экспортируют свои взгляды.

                          Демократическим странам не нужна пропаганда вообще .

                           В ЭТИХ СТРАНАХ ЛЮДИ И ТАК ЖИВУТ ХОРОШО что бы то пропагандировать что то .

[Смайлик]

По-моему, она может быть выражена предельно простыми словами: каждый человек имеет право сам решать, как ему жить. Есть какие-нибудь претензии к этому тезису?

Ну, если и Путин тоже имеет право сам решать, как ему жить, то наверное нет.

[adada]

А по существу еще раз рекомендую учиться на чужих ошибках.

...Но и судетские немцы тоже не избежали кровавой драмы, а получили свое чуть позже: когда Тысячелетний Рейх рухнул, выбраться в Германию живыми удалось далеко не всем из них. Сегодня Тысячелетняя Россия уже очевидно рушится.

И на "ошибках" "Голоса Америки" тоже?!

http://politrussia.com/society/amerikanskie-struktury-ne-500/
Руслан Осташко

...совместная передача телеканала РБК и Радио "Голос Америки", посвященная Холодной войне, подверглась жесточайшей критике специализированного американского НКО BBG Watch, на мнение которого американские политики часто ориентируются при  принятии кадровых решений, связанных с деятельностью государственных пропагандистских структур.

Что же вызвало гнев американских медиаэкспертов?

Оказывается, сотрудники "Голоса Америки", хоть и критиковали Россию и Владимира Путина в эфире РБК, не сделали самого главного: они не сравнили Путина со Сталиным и его «сотрудничеством с Гитлером»!

Я английского не знаю, могу только привести соответствующую цитату со страницы BBG Watch:

http://bbgwatch.com/bbgwatch/voice-of-america-help...a-performance-in-a-tv-project/

When one VOA participant tried to offer some evidence of Russia’s military intervention in Ukraine, he was ineffective and appeared to be protesting too much. The Voice of America side also avoided any mention of President Putin, any historical comparisons between Putin and Stalin’s dealings with Hitler, or the negative perceptions in the U.S. of Putin’s aggressive moves against Ukraine, other neighboring countries and domestic opposition and independent media.

Сравнения, как известно, хромают. Сравнения нынешних политиков с Гитлером -- калечат, мне кажется, их следует избегать.

[Lazy]

И на "ошибках" "Голоса Америки" тоже?!

Людям свойственно ошибаться. Тем более - репортерам, типа Бабицкого. Он вообще человек не слишком большого ума, зарабатывающий не глубиной анализа, а опасностью мест, откуда далает репортажи, и соответственно, "эксклюзивностью". А до идеологии ему дела нет и никогда не было, лишь бы поострее. Так что записывая его в "антипутинцы" Вы слегка преувеличили.

Процитированный Вами отрывок - это не от правительственного BBG, а от BBGWatch - общественников-волонтеров, высказывающих свое мнение о работе финансируемых правительством организаций, в т.ч. BBG.  И сказано в статье, что "Голос Америки" слишком мягок, позволяет российским пропутинским участникам своих совместных с РБК программ фактически задавать тон вместо того, чтобы жестко их разоблачать. К тому же статья годовой давности, а с тех пор Россия сделала гигантский шаг вперед по пути фашизации страны.

Сравнения, как известно, хромают. Сравнения нынешних политиков с Гитлером -- калечат, мне кажется, их следует избегать.

В сотый уже раз вспомню Жеглова: сыщих держится на сходстве. И любой исследователь тоже: ищет общие черты, создает классификации, выводит закономерности и на этой основе делает прогнозы. Так работает любая наука. Поэтому сопоставления с другими историческим примерами необходимы: без них невозможно понять суть процессов в изучаемой стране. Как врач определяет состояние здоровья пациента, сопоставляя его с признаками, ранее наблюдавшимися у других людей.

В последний год все больше и больше исследователей замечают у путинской России черты, которые ранее считались присущими только фашистским режимам середины ХХ века. И в отличие от московских криков про бандерофашистскую хунту, это не голая пропаганда, а научный анализ: спокойное перечисление черт, характерных для фашизма как типа государственного устройства и одна за другой появляющихся в России.

Из последних могу добавить эмиграцию лучших умов и замену их на "истинных патриотов" в вузах. Напомню, что для Германии это закончилось "отставанием навсегда": если до 1930-х главным языком мировой науки был немецкий, то после погрома, устроенного нацистами "неарийским профессорам" (вспомните хоть Эйнштейна), эта роль перешла к английскому, а немцы стали редкими гостями в списке нобелевских лауреатов. Россия не была мировым научным лидером, но в остальном в ней сегодня четко виден тот же процесс.

[проходямимо]

Lazy, почитай инфу про "Сорок сороков" (aka СС)...

вот тебе чуток картинок

[Смайлик]

Надеюсь, это не фотошоп...

[Lazy]

Гордиться Победой над нацизмом в сегодняшней России стало преступлением.

Если надо, мы и Кукрыниксов привлечем

Советский районный суд Краснодара признал гражданскую активистку Юлию Усач виновной в демонстрации нацистской символики (часть 1 статья 20.3 КоАП) и назначил ей наказание в виде штрафа в размере 1500 рублей. В вину Усач была поставлена публикация в социальной сети "Вконтакте" трех исторических картинок, включая брошенные советскими солдатами знамена на Параде Победы, и трех карикатур, высмеивающих нацизм.

28 июля тот же суд Краснодара вернул дело Усач в прокуратуру для устранения нарушений. Тогда судья удовлетворил ряд ходатайств защиты и приобщил к материалам дела фотографии общевоинского мемориала в Краснодаре, где также присутствует свастика, а также карикатуры Кукрыниксов, которые использовали свастику в своих работах, высмеивающих фашизм.

"Однако прокуратура обжаловала это решение, и дело в итоге снова вернулось на новое рассмотрение в Советский районный суд Краснодара, - рассказал Попков. - В свою очередь, мы обязательно будем обжаловать сегодняшнее абсурдное решение".

Hа замечание Усач, что картинки "со свастиками" были у Кукрыниксов, дежурный прокурор Вадим Кузнецов заявил: "Если надо, мы и Кукрыниксов привлечем".



Потерпевший по делу Непомнящих: Я не видел подсудимого на Болотной
22.09.2015

Командир 1-го батальона 2-го оперполка ГУВД Москвы Игорь Беловодский, проходящий потерпевшим по делу болотника Ивана Непомнящих, заявил на слушаниях в Замоскворецком райсуде столицы, что не встречал подсудимого на Болотной площади, а погон ему оторвали некие иные лица. "У него (Непомнящих. - Ред.) лицо выразительное, я бы запомнил", - передает слова полицейского "Медиазона".

Почему Беловодский в таком случае оказался "потерпевшим" по делу, издания не уточняют.

Также во вторник была допрошена представитель "потерпевшей стороны" - чиновница правового управления столичного ГУВД Татьяна Колмакова. Она сообщила, что не знает, есть ли у полицейского главка претензии к подсудимому, но гражданский иск к нему не подавали.

Свидетели обвинения в суд не явились.

Непомнящих, говоря об ожидаемом им исходе дела, заметил: "Я рассчитываю на три года - на что еще можно рассчитывать?"

В Германии в 1933 суд оправдал Георгия Димитрова, когда оказалось, что доказательств его вины в поджоге Рейхстага нет. Но Россия это вам не Германия.

[Lazy]

Я уже не раз говорил, что в ряду фашистских держав Россия близка не к идеально отлаженной Германии, а к разгильдяйской Италии. И вот Путин предоставил еще одну аналогию.

Зачем Италия при Муссолини полезла в войну? Ведь ничто не мешало отсидеться в стороне, как Франко и Салазару. Дожил бы спокойно до 60-70-х годов.

Но великий дуче решил доказать всему миру, что Италия - не какие-то задворки Европы, страна с влиянием примерно с Испанию (как неделю назад высказался официальный представитель Белого Дома про Россию), а наследник Великого Рима, вставший с колен и готовый силой отвоевать место под солнцем, свою историческую сферу влияния -  Mare Nostrum. И бросил Италию в совершенно ей ненужную войну сначала в Абиссинии, потом в "гибридную войну" в Испании, потом в Албании...

Результат известен.

[Lazy]

Вывод становится все более и более общепризнанным:

На какие режимы в истории похож путинский?
МАКСИМ САМОРУКОВ
заместитель главного редактора Carnegie.ru.

С авторитарными режимами есть такая штука, что с одной стороны, между ними можно найти сотни важнейших отличий, а с другой - многие принципы, по которым они организованы, более-менее одинаковые. Из-за этого, когда знаешь что-нибудь про один режим, возникает сильный соблазн сделать вывод, что у нас в России сейчас всё то же самое. Отсюда, например, растут бесконечные сравнения Путина с Гитлером. Просто нацистская Германия - это самая широко известная правая диктатура, и чтобы сравнивать с ней сегодняшнюю Россию никаких особых знаний не требуется.

На наше счастье, в реальности у путинского режима очень мало общего с нацистским. Разве что они оба правые, а не левые. А так устройство сегодняшней России больше всего похоже на относительно мягкие консервативные диктатуры, которые еще недавно покрывали большую часть Южной Европы и Латинской Америки. То есть вместо всеобщей справедливости и светлого будущего мы выбираем буржуазную набожность, скрепы и великое прошлое

Такие режимы обычно возникают, когда страна рухнула одновременно и в экономический кризис, и в демократизацию, из-за чего в общественном сознании одно становится синонимом другого. В результате, люди глубоко разочаровываются в самой идее перемен и начинают требовать вернуть обратно старый порядок и ничего в нем не трогать, пускай за это и придется заплатить жертвами и ограничениями.

Естественно, сделать всё опять, как при царе-батюшке, ни у кого не получается, но вернуть кое-какие греющие атрибуты и навести некоторый порядок, закрутив политические гайки, - это задача многим по плечу. А дальше подвернутся какие-нибудь благоприятные внешние обстоятельства, да и экономические кризисы не могут длиться вечно. И пожалуйста, получайте спасителя отечества от нищеты и анархии - единоличного или целую группу товарищей.

На этой развилке Россия решительно повернула в сторону личных, а не коллективных диктатур. Туда, где рядом с названием режима неизбежно появляется конкретная фамилия: чаще генерала - скажем, Франко или Пиночета, но бывает и профессора - Салазара. Личные диктатуры обычно хуже адаптируются к меняющимся обстоятельствам, но при удачном раскладе могут протянуть очень долго и даже пережить своих основателей. Например, салазаровский режим простоял еще 5 лет после его смерти, при том что сам Салазар перед этим правил Португалией 40 лет.

Главная угроза для таких мягких консервативных режимов кроется в них самих - в том, что они сами начнут неадекватно реагировать на неизбежное со временем падение популярности, к которой они успели привыкнуть. По старой памяти переоценят свои возможности и ввяжутся во что-нибудь, что у них не хватит сил контролировать.

Опаснее всего здесь внешнеполитические авантюры. Ужасно соблазнительные с точки зрения повышения популярности, они обычно плодят кучу непредвиденных трудностей, с которыми непонятно что делать. Вместо привычного уютного мира внутренней политики, где режим так умело раскидывал всех своих противников, в дело вдруг вступают могучие внешние силы, не желающие делать то, что они должны были делать в соответствие со столь гладкими и убедительными планами режима.

В результате, на страну обрушиваются трудности и лишения, а у режима под рукой нет серьезного репрессивного аппарата, чтобы заставить всех заткнуться и терпеть. Поэтому часто все заканчивается крахом уже при первых серьезных поражениях. Союзники только-только высадились на Сицилии, а Большой фашистский совет уже собрался, чтобы отправить в отставку и арестовать Муссолини. Британскому флоту не понадобилось брать Буэнос-Айрес, чтобы покончить с аргентинской хунтой - генералы сами между собой все решили, кого надо отставили и объявили демократию.

В таких ситуациях основная махина режима начинает спасать себя и искать выход из нарастающего кризиса, жертвуя самыми одиозными из своих представителей. Список таких жертв может включать самого лидера, но может и не включать (Милошевич в 95-м отделался сливом боснийских и хорватских сербов), а формат жертвоприношений - варьироваться от растерзания толпой до тихого ухода в тень. Тут уж как пойдет, но в целом общечеловеческая тенденция к гуманизации таких переходов очевидна.

[ATRAN]

http://www.youtube.com/watch?v=rKVTK1M2wTY

[Смайлик]

Я уже не раз говорил, что в ряду фашистских держав Россия близка не к идеально отлаженной Германии, а к разгильдяйской Италии. И вот Путин предоставил еще одну аналогию.

Стоп. Путин вообще то президент.

[Lazy]

Стоп. Путин вообще то президент.

А Муссолини - премьер-министр, а Гитлер - канцлер. И что? Все они носили так же титул "лидера".