Обыкновенный фашизм

[AgentOrange]

В таком случае какая-либо классификация вообще становится бессмысленной.

Почему?

Если режим полностью определяется характером лидера, его и надо называть именем лидера. У Гитлера и Муссолини характеры были разные.

Дело не только в характере. Дело в реализации идей, во что "вплетаются" не только теоретические изыскания, но и свои воззрения, проблемах самой реализации.

Впрочем, все это не имеет значения. Если бы Муссолини вообще не смог возглавить страну, а лишь написал "Доктрину фашизма", понятие "фашизм" все равно бы существовало

Но было бы утопической системой, при попытке построить которую пришлось бы что-то делать. И "реализации" этого "теоретического фашизма" были бы совсем другими. Возможно, и те, на которые не навешивали бы ярлык безусловного зла. Проблема в том, что Муссолини-таки построил реализацию фашизма, где к неграм, кстати, относились очень предвзято.

, как существует понятие "коммунизм", с которым сравнивают реально существовавшие коммунистические режимы.

И ни один из них не называется "коммунизмом". У власти коммунисты, "строят" коммунизм, а режимы - социалистические.

Конечно, каждый из них сильно отличается от других, но все построенные по "марксовым чертежам" режимы объединяют в один класс.

Не совсем. У них был более поздний образец, СССР Сталинского образца (а это уже не совсем утопия, а некоторая реализация, далёкая от оригинала).

Так вот путинский режим построен по "муссолиниевым чертежам", которые самим Муссолини названы "фашизм".

Очень, очень спорно. Потом могу детально указать принципиальные отличия (их не многим меньше, чем в ЕС, про США с "исключительной нацией" я вообще молчу). В частности, выборы в России имеются, и играют определённую роль (процент голосов за ЕР - неплохой сигнал, вероятность ЕР не получить 50 % - ненулевая); для России нехарактерно абсолютное неприятие идей социализма, нет запрета коммунистических идей (в отличие от...). Где Вы видите фашизм даже без подразумевающейся основы? И уж точно нацизму во всей красе Россия - не близкий союзник и последователь.

И, кстати, гитлеровский режим самим им классифицировался как "национальный социализм", a а не фашизм. Опять Вы лучше самих создателей знаете, что и как они строили.

И? Гитлеровский нацизм. Хотя у Муссолини они взяли не мало, к тому же были очень близкими союзниками.

[finko]

                           путин то же взял очень много у Гитлера .

[AgentOrange]

                           путин то же взял очень много у Гитлера .

У Гитлера принципиально можно взять только идею "арийской расы". Всё остальное характерно не только (и не столько) для него. Или Вы скажете, что все люди, которые не пьют и не курят, являются последователями Гитлера?

[finko]

                     Я не о личных  или приватных привязанностях .

                    Я о внешней агрессивной политике , я о  внутренней и внешней агрессивной пропаганде снятую под копирку у Геббельса .

                    Я о внутренних репрессиях по отношению к оппозиции .
                     

[AgentOrange]

                    Я о внешней агрессивной политике

Сравните с США. Может, скопировано (с большим урезанием) оттуда? Чего зря 80 лет назад отматывать, когда можно в десятилетие уложиться?

, я о  внутренней и внешней агрессивной пропаганде снятую под копирку у Геббельса .

Кстати, тоже США ближе будут. Только тоже урезание ещё какое.

                    Я о внутренних репрессиях по отношению к оппозиции .

Да ну! До сих пор Навальный на свободе, а "Дождь" с "Эхом" вещают в эфире. На Украине (по-Вашему, оплот демократии) хотя бы половину таких свобод! Янукович бы гоголем расхаживал и мемуары писал.

[Смайлик]

                     Я не о личных  или приватных привязанностях .

                    Я о внешней агрессивной политике , я о  внутренней и внешней агрессивной пропаганде снятую под копирку у Геббельса .

                    Я о внутренних репрессиях по отношению к оппозиции .
                     

Тихо шифером шурша, едет Финко не спеша...

[Lazy]

Сравните с США. Может, скопировано (с большим урезанием) оттуда? Чего зря 80 лет назад отматывать, когда можно в десятилетие уложиться?

Назовите хоть одну страну после гитлеровской Германии, которая бы с использованием военной силы увеличила свою территорию. Такое пришло в голову только Путину.

Разница только в том, что территории, захваченные Гитлером, увеличивали мощь Германии, а у Путина... навешивает на шею России неподъемные гири, чтобы казаться "собирателем территорий".

[AgentOrange]

Назовите хоть одну страну после гитлеровской Германии, которая бы с использованием военной силы увеличила свою территорию.

Почти все едят бутерброды с колбасой, которая хотя бы частично сделана из мяса. Но только некий Иван Иваныч съел его так, что колбаса попала ему в рот на 1567-й микросекунде от откусывания бутерброда. Какой он нехороший, мясник и убийца животных!

Такое пришло в голову только Путину.

1. "Использование военной силы" привело к почти полному отсутствию жертв, тогда как до этого они уже появлялись. При всём при том, военная сила вполне себе законно располагалась на территории Крымского полуострова. Роль военных в любом обычном конфликте, в конечном счёте, - уничтожать живую силу (комбатантов) противника. Здесь эта роль была сугубо декоративной. Тянет на небольшой скандал. Альтернатива - массовая гибель людей и, скорее всего, тот же самый референдум, по крайней мере, в Севастополе - точно; Керчь бы тоже не осталась в стороне. Ради предотвращения гибели людей мелкое нарушение - не принципиально. Причём при разрастании конфликта с большой вероятностью люди погибли бы при вполне законных действиях российских солдат по обороне баз ЧФ РФ. Думаю, решение адекватное.
2. Путин-таки не первый.
3. Большой разницы в присоединении территории и в расширении зоны влияния посредством военных операций (что делали США) нет.
4. Если не брать в расчёт использование ВС исключительно в стабилизирующих целях, то расширение территории после II Мировой Войны из крупнейших держав впервые допустили-таки США аж в 1959. Если учесть, что они допустили ещё и одностороннее признание независимости территории, отделённой в результате их (и их союзников) военных действий таки с жертвами, то действия России в Крыму - ничто иное, как очень ослабленная линейная комбинация двух действий США, что естественно и вполне нормально.

[Lazy]

4. Если не брать в расчёт использование ВС исключительно в стабилизирующих целях, то расширение территории после II Мировой Войны из крупнейших держав впервые допустили-таки США аж в 1959.

Это Вы про повышение статуса Аляски и Гавайев до полноценного штата?  

А глупые японцы так гордились в 1941-42, что нанесли удар по территории США и даже захватили ее часть. И глупый Рузвельт счел эти удары нападением на американскую территорию. Видать, не знал, где заканчиваются границы Америки. А еще президент...



Хотя с тeм, что Путин был первым после Гитлера, я наврал. Были еще Ким Ир Сен, Саддам Хуссейн и Леопольдо Галтиери. И отважные арабские полки, которые все время пытаются вернуть себе исконно арабскую территорию Израиля. Хорошая компания для Путина, не находите?

 

[AgentOrange]

Это Вы про повышение статуса Аляски и Гавайев до полноценного штата?  

Де-юре - да. Этого достаточно.

Хотя с тeм, что Путин был первым после Гитлера, я наврал. Были еще Ким Ир Сен, Саддам Хуссейн и Леопольдо Галтиери. И отважные арабские полки, которые все время пытаются вернуть себе исконно арабскую территорию Израиля. Хорошая компания для Путина, не находите?

Тем не менее, прецеденты они создали. Так что каким-либо барьером II Мировая война в этом плане не оказалась. А до неё военный (именно военный, а не то, что было в Крыму) метод кем только не использовался.

[Смайлик]

 

Спите жители Багдада... в Богдаде все спокойно...

[finko]

                                 Вот  она  истинная  морда  Единой России


            "Единая Россия" заключила союз с австрийскими ультраправыми


             Партия "Единая Россия" подписала соглашение о взаимодействии и сотрудничестве с крайне правой австрийской Партией свободы.


Как сообщают информагентства со ссылкой на текст документа, теперь две партии будут обмениваться информацией по актуальным вопросам, а также по ситуации в России и Австрии, по международным отношениям и законотворческой деятельности.

Вице-спикер Госдумы Петр Толстой, комментируя подписание договора, заявил, что "исторически между Россией и Австрией есть тесные связи, есть общее в истории и широком отношении к соседям".

Как сообщает ТАСС, глава австрийской Партии свободы Хайнц-Кристиан Штрахе со своей стороны заявил, что его партия не поддерживает продление введенных ЕС санкций против России и считает дружбу с Россией залогом мирного будущего Европы.

Партия свободы считается популистской. Как и другие европейские ультраправые, она выступает за ограничение иммиграции и создание новых рабочих мест. Штрахе и его однопартийцы также называют своими задачами поддержку семей и традиционных гендерных ролей.


                    В Европе после Второй мировой войны действует негласный запрет на вступление в коалицию с ультраправыми партиями. Умеренно консервативная Австрийская народная партия, согласившись тогда взять Партию свободы в правящую коалицию, фактически нарушила этот запрет.

Однако некоторые российские партии и политики, напротив, выстраивают с ультраправыми европейскими партиями и политическими силами дружеские отношения.

В частности, в марте 2015 года в Санкт-Петербурге прошел "Международный русский консервативный конгресс", на который съехались многие европейские крайне правые, в том числе национал-демократическая партия Германии, которую на родине считают неонацистской.


                  http://www.bbc.com/russian/news-38363935

[Смайлик]

                              Вот  она  истинная  морда  Единой России

А теперь представь себе истинную морду, скажем, Клинтон.

[AgentOrange]

           "Единая Россия" заключила союз с австрийскими ультраправыми

"В царстве слепых и одноглазый - король" (С). В условиях доминирования псевдолибералов рефлексирующего толка (может, про них надо создать отдельную тему?) некоторые правые и даже ультраправые (про австрийцев не скажу, но та же Марин Ле Пен похожа) занимают разумную позицию, соответствующую центристам в нормальном обществе, не задумывающемся о рефлексии в отношении ранее обиженных, но и не допуская банальную дискриминацию.

[Lazy]

"В царстве слепых и одноглазый - король" (С). В условиях доминирования псевдолибералов рефлексирующего толка (может, про них надо создать отдельную тему?) некоторые правые и даже ультраправые (про австрийцев не скажу, но та же Марин Ле Пен похожа) занимают разумную позицию, соответствующую центристам в нормальном обществе, не задумывающемся о рефлексии в отношении ранее обиженных, но и не допуская банальную дискриминацию.

Но вот именно аббревиатуру "НДП" - национал-демократическая партия Германии - я помню с детства. В советские времена они считались классическим примером неофашистской партии, реваншистами и недобитыми поклонниками Гитлера. А при Путине их за государственный счет принимают в Петербурге-Ленинграде.

Или посмотрите историю австрийской Партии Свободы. Она и создавалась бывшими членами НСДАП.

[Смайлик]

Но вот именно аббревиатуру "НДП" - национал-демократическая партия Германии - я помню с детства. В советские времена они считались классическим примером неофашистской партии, реваншистами и недобитыми поклонниками Гитлера. А при Путине их за государственный счет принимают в Петербурге-Ленинграде.

Или посмотрите историю австрийской Партии Свободы. Она и создавалась бывшими членами НСДАП.

Далеки они от фашизма... А попытки очернить всех и каждого, уже даже не удивляют...

[finko]

"В царстве слепых и одноглазый - король" (С). В условиях доминирования псевдолибералов рефлексирующего толка (может, про них надо создать отдельную тему?) некоторые правые и даже ультраправые (про австрийцев не скажу, но та же Марин Ле Пен похожа) занимают разумную позицию, соответствующую центристам в нормальном обществе, не задумывающемся о рефлексии в отношении ранее обиженных, но и не допуская банальную дискриминацию.

   А  что  Гитлер  занимал   не разумную позицию ?

   Поднял  страну из  дерьма и  прирос  другими  территориями 

   Пока    ,, по башке ,, не дали те кто оказался  сильнее .

    Почитай  чти  пишут  о   Лепен  в  самой Франции , очень  разниться с тем что о ней  пишут в России .

[AgentOrange]

   А  что  Гитлер  занимал   не разумную позицию ?

   Поднял  страну из  дерьма и  прирос  другими  территориями 

Всё бы хорошо и допустимо, кроме одного: делить людей на "сорта" по национальному признаку. И утилизировать "избыток" "низших". Это, и только это - определяющий фактор, отличающий Гитлера от остальных. Этого (даже первого) нет у многих, называемых в Европе "ультраправыми". И в определённой форме есть у тех, кого на Украине называют "центристами".

[finko]

                                   Вот они  русские УБЛЮДКИ


           https://www.google.fi/search?q=%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE+%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85+%D1%84%D0%B0%D1%88%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B2&biw=1920&bih=971&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwjnxqyCjojRAhWJ1ywKHQXnADgQsAQIGg

[Lazy]

Этого (даже первого) нет у многих, называемых в Европе "ультраправыми". И в определённой форме есть у тех, кого на Украине называют "центристами".

Конкретные примеры "определенной формы" приведите. Иначе Ваше высказывание - разжигание ненависти по национальному признаку, к неназванным "украинцам, называемым центристами" (а таких много). То самое деление на "сорта".