,,Список Магнитского ,, ужас для российских чиновников

[Смайлик]

                                            ИДИОТ совдепией заторканный,
           

А ты заторкан продажными СМИ.

[Смайлик]

Путин о «списке Магнитского»: «Это театр абсурда!»

Принятие сенатом США «списка Магнитского» ― чисто политический недружественный акт, заявил сегодня Владимир Путин на встрече с советом законодателей. «Погиб человек в тюрьме, это трагедия, ― отметил президент. ― А у них в тюрьмах никто не умирает, что ли? Может, даже больше, чем в наших».

Ситуацию со «списком Магнитского» Владимир Путин назвал «театром абсурда». «Умер человек в тюрьме, это трагедия, ― считает президент. ― А у них там никто не умирает в тюрьмах, что ли? Может, даже больше, чем в наших».

Восемь лет Гуантанамо не закрывается: заключенных без суда и следствия держат в кандалах и цепях, продолжил Владимир Путин. «Люди, которые открывают секретные тюрьмы, легализуют пытки, указывают нам на наши недостатки», ― возмутился глава государства. По его мнению, «список Магнитского» ― чисто политический недружественный акт.

Коснулся президент России и гибели усыновленных американцами наших детей. «Нас возмущает не только сами случаи, но и оправдательная реакция властей, вот что ужасно, ― заявил Путин. ― Говорят о перезагрузке, а сами усугубляют ситуацию».

http://www.rbcdaily.ru/2012/12/13/focus/562949985323723

[Vereshagin]

Профессор Нью-Йоркского университета, историк Стивен Коэн:

- Как вы относитесь к «закону Магнитского»?
- Я его противник. И вот почему. Мы находимся в двух шагах от новой «холодной войны».

- Насколько легитимен «закон Магнитского»?
- О какой легитимности можно говорить, если предполагается наказывать детей и других близких родственников фигурантов списка?

- Но ведь нужно представить доказательства криминала, коррупции, нарушений прав человека?
- Какие доказательства?! Это же чисто политический билль! Вы же прожили в США достаточно долго, чтобы понять: в отношении России всем здесь правит идеология, а именно стереотипы холодной войны.

  Полностью: http://inosmi.ru/world/20121217/203436692-print.html

[finko]

 «Закон Магнитского» стал законом.

МИД России назвал этот закон «неприкрытым вмешательством в наши внутренние дела»





Этот закон устанавливает визовые и финансовые санкции в отношении российских чиновников, уличенных в нарушениях прав человека, однако не привлеченных к ответственности у себя на родине.

Как полагают комментаторы, президент Обама изначально не входил в число сторонников «закона Магнитского»: в администрации опасались, что этот закон негативно повлияет на процесс «перезагрузки» отношений с Россией. В июле Госдепартамент США сообщил, что создал так называемый «список Магнитского», в который были занесены примерно 60 человек, которые подозреваются в причастности к гибели в тюрьме российского юриста Сергея Магнитского. Белый дом сохранял надежду, что этой реакции окажется достаточно для того, чтобы удовлетворить законодателей.


Сегодня же Государственная дума России приняла в первом чтении законопроект «О мерах воздействия на лиц, причастных к нарушению прав граждан РФ», который был подготовлен в ответ на «закон Магнитского».

Российский законопроект предусматривает введение запрета на въезд на территорию России граждан США, причастных к нарушению прав россиян, находящихся за рубежом; американских чиновников, которые способствовали их освобождению от ответственности, а также американских судей, «вынесших необоснованные и несправедливые приговоры в отношении граждан РФ». Законопроект также предусматривает арест их активов, находящихся в России, а также запрещает вступать с ними в любого рода финансово-имущественные отношения.
 
                                                                               
ЭТО ДЛЯ МЕДВЕДЕЙ ,  не видел  ни одного американского судью или конгрессмена , мечтающего открыть  рублевый счет в Сбербанке , или купить дачу в Жмеренке , что бы отдыхать там от трудов праведных 


Мэтью Рожански, директор Российской и евразийской программы Центра Карнеги за международный мир (Matthew Rojansky, Russia and Eurasia Program at the Carnegie Endowment for International Peace) не считает, что критические заявления президента Владимира Путина, законотворческую инициативу Думы и запрет на ввоз американского мяса в Россию не стоит считать началом новой «холодной войны».

«Это подчеркивает тот факт, что отношения Вашингтона и Москвы немного “заморозило” в течении этого года. Что процессы, начатые президентами Обамой и Медведевым 3,5 года назад, практически остановились во время выборов. Еще одной причиной стали страхи российской власти, что привело, в частности, к выдворению из России Американского агентства по международному развитию. Именно эти факторы негативно повлияли на взаимоотношения двух держав, а не “список Магнитского”», – резюмирует Рожански.

http://www.golos-ameriki.ru/content/abama-signs-magnitsky-act/1564837.html

[finko]

http://www.bbc.co.uk/russian/international/2012/12/121212_obama_signed_magnitsky_law.shtml

[Оператор]

Не продавать им нефть, газ и металл.

Впрочем, россиянские нефть и газ они уже практически не покупают.
И это есть правильно.

100% боинг закупает российский титан.

[Смайлик]

Профессор Нью-Йоркского университета, историк Стивен Коэн:

Cтранно, что он против. Обычно американцы своих поддерживают. Но это так, к слову.

[Black Serge]

100% боинг закупает российский титан.

Доводы уровня школоло.

В рашке - нет титана. Титановое сырье добывают на Дальнем Востоке, титановую губку получают в Сибири.
А если Боинг покупает производную продукцию - так это просто его подачка сибирским производителям, которых московиты разорили своей гонкой вооружений и ее неизбежным завершением.

[Black Serge]

В июле Госдепартамент США сообщил, что создал так называемый «список Магнитского», в который были занесены примерно 60 человек, которые подозреваются в причастности к гибели в тюрьме российского юриста Сергея Магнитского.

Российский законопроект предусматривает введение запрета на въезд на территорию России граждан США, причастных к нарушению прав россиян, находящихся за рубежом; американских чиновников, которые способствовали их освобождению от ответственности, а также американских судей, «вынесших необоснованные и несправедливые приговоры в отношении граждан РФ».

Обратите внимание на существенную разницу формулировок.

При этом, никакого правового обоснования россиянского выпука - просто нет.
Т.е., ГосДума РФ - окончательно засвидетельствовала тот факт, что они не более чем сборище путинских наймитов.

Кроме того, высказывания МИД и ГосДумы о вступивших в законную силу решениях судов США - и есть прямое вмешательство во внутренние дела.

[Black Serge]

http://www.bbc.co.uk/russian/international/2012/12/121212_obama_signed_magnitsky_law.shtml

Президент США Барак Обама подписал закон, который отменяет поправку Джексона-Вэника, препятствовавшую свободной торговле с Россией, и одновременно вводит санкции в отношении россиян, предположительно причастных к смерти в СИЗО юриста Сергея Магнитского.

Аналогично.
Вполне адекватные обеспечительные меры.

[Vereshagin]

Cтранно, что он против. Обычно американцы своих поддерживают. Но это так, к слову.

  Это стереотип, который тебе привили. Разговор не о всем населении (у нас - то еще круче разброс во мнениях!), но в США много умных людей, мнение которых расходится с мнением Госдепа. К слову:

"Вы же прожили в США достаточно долго, чтобы понять: в отношении России всем здесь правит идеология, а именно стереотипы холодной войны." (С)   Стивен Коэн

 Тобой ровно также управляют пропутинские СМИ. Только американец- профессор, а ты - идиот. Поэтому и удивление.

  В любой стране много вменяемых людей, которым не нужны войны и ненависть, не нужен образ врага. Но политика и капитал диктует вам ваше мнение - вы, как бараны и блеяте, бегаете, куда скажут и голосуете как надо.  Или навроде Black Serge, кидаетесь гуано в прохожих, а то и облаиваете, удивляясь, что те шарахаются, дабы не замараться.

  Вот тебе такой пример: http://aftershock.su/?q=node/18989#comments
"Доктор Фурр, преподаватель университета Montclair (штат Нью-Джерси), заявил  студентам - "Из всех фальсификаций, что имеют место в школьной системе этой страны - и мира в целом - история СССР сфальсифицирована в наибольшей степени.  Я много лет изучал эти вопросы И НЕ НАШЕЛ НИ ОДНОГО ПРЕСТУПЛЕНИЯ, КОТОРОЕ СОВЕРШИЛ БЫ СТАЛИН. Я знаю все эти вопли про убийство миллионов.   Это все дерьмо".  

  Его распяли. Образно выражаясь, конечно. Попробуй сказать правду - станешь изгоем. К примеру, правдой является то, что Иисуса распяли в соответствии с действующим на то время законодательством, по суду. Справедливо.
  
 Мир и  времена меняются, а вот восприятие действительности - из детства. У вас у всех.
  

  А вот друго пример: http://inosmi.ru/world/20121116/202244120.html
"На этой неделе австралийские школьники, сдававшие экзамен по истории за 12-й год обучения, обнаружили, что в Русской революции участвовали гигантские роботы. На экзамене, который сдавали почти 6000 учащихся, и результаты которого идут в аттестат, был раздел, проиллюстрированный известной картиной Николая Кочергина, на которой изображен штурм Зимнего дворца революционерами в 1917 году. К несчастью, составители экзамена искали иллюстрацию с помощью Google. Первая картинка, которую выдал поисковик, оказалась «отфотошопленной» – на ней впереди восставших крестьян вышагивал... огромный робот."

  Это - нормально. Как еще учить детей ненавидеть нас? Через доступное им. Здесь вряд ли ошибка.


   Хотя, разумности детей можно и позавидовать:
http://news2day.ru/kind_people/2954.html
"Чейз Брэнскам получил внушительное количество подарков: почти 500. Однако ни один из них мальчик себе не оставил, а передал все игрушки благотворительной организации, которая собирает подарки для нуждающихся и больных детей."

[Vereshagin]

   Есть 3 темы, в которые можно поместить данную информацию, поскольку, ИМХО, она пересекает:

- список Магнитского (как прямое противодействие)
- Путин VS Медведев (как одобренное лично Путиным)
- как уехать за границу (там был разговор о детях).

  Быть может, список не полный. Полагаюсь на мнение модераторов.

   Теперь к вопросу:

   http://top.rbc.ru/politics/17/12/2012/836999.shtml "Госдума поддержит запрет на усыновление детей из РФ американцами"

"Разговоры о прямом запрете на усыновление российских детей гражданами США стали звучать накануне второго чтения в Госдуме законопроекта "О мерах воздействия на лиц, причастных к нарушению прав граждан Российской Федерации", являющегося ответом на принятый в США "акт Магнитского".

   Какая забота о детях! Казалось бы... Но ведь их надо кормить, одевать, давать квартиры. Это - деньги бюджета, а значит их надо попилить. Как? Просто так:

 http://top.rbc.ru/society/12/12/2012/836148.shtml?fro "Сенаторы предлагают переселять русских сирот на Кавказ"
"Сенатор предложил переселять сирот из детских домов Крайнего Севера и Дальнего Востока в северокавказские республики, пишут сегодня "Известия".

По мнению сенатора, реализация указанной меры избавит власти от необходимости строить детские учреждения, ведь сироты будут отдаваться на воспитание в семьи, что будет способствовать появлению "частных детских домов".


  Правильное решение! Зачем делать шахидов из своих - сейчас подвезем наших! Молод-ца!

   Но, конечно, о демографии надо заботиться:
http://www.inopressa.ru/article/14Dec2012/times/putin1.html  "Владимир Путин возвращается в СССР"
" Путин призвал россиянок "плодиться и размножаться" (что напомнило многим о советском ордене "Мать-героиня").

http://lenta.ru/news/2012/12/12/third/ "Путин назвал нормой семью с тремя детьми"
"Президент Владимир Путин в послании Федеральному собранию заявил, что нормой в России должна стать семья с тремя детьми."

   Три ребенка - отлично! Я только за! Но вот сюрприз Медведева:
http://doctalovtyz.livejournal.com/1948992.html#cutid1

Фактически это означает, что в случае принятия закона об образовании в нынешнем виде, родителям придется полностью оплачивать содержание ребенка в государственном или муниципальном дошкольном учреждении»

– Нас это естественно не устраивает, потому что в настоящее время, например, в Подмосковье общая стоимость содержания (не родительская плата, а именно общая стоимость содержания ребенка в детском саду) составляет от 9 до 12,5 тысячи рублей.
В Мурманске – порядка 16 тысяч, в Твери – около восьми. По стране в среднем получается тоже где-то тысяч восемь…
  
   То есть, по Путину, в норме у меня должно быть трое детей. Скажем, погодки. Первый год я плачу (и плАчу) 16000, второй 32000, третий 48000, два года по 48000, потом убывает. И это только за детсад.

  Спасибо, Вова!

 ЗЫ Ссылки на первоисточники - в указанных адресах.




  
 

[Оператор]

Обратите внимание на существенную разницу формулировок.

При этом, никакого правового обоснования россиянского выпука - просто нет.
Т.е., ГосДума РФ - окончательно засвидетельствовала тот факт, что они не более чем сборище путинских наймитов.

Кроме того, высказывания МИД и ГосДумы о вступивших в законную силу решениях судов США - и есть прямое вмешательство во внутренние дела.

Другими словами, согласно уровню развития ЧС, Сибирь и ДВ уже не являются субъектом РФ?
Доводы на уровне детского сада.

— А кто больше покупает титан, Boeing или Airbus?
— Исторически Boeing. У двух компаний технологически разные самолеты. Каждый производитель решает, сколько титана он будет потреблять. Например, если у самолета проблема с весом, то производитель меняет сталь на титан, тогда он выигрывает в весе, но теряет в деньгах, так как титан дороже стали. На самолеты Airbus расходуется меньше титана, но потребность компании в титане мы закрываем на 60%. Boeing покупает больше титана, и при этом мы поставляем только 40% потребляемого компанией титана.
Читать полностью: http://www.rbcdaily.ru/2012/11/27/industry/562949985212984

[Смайлик]

  Тобой ровно также управляют пропутинские СМИ.

А что такое пропутинские СМИ? Разве они существуют в природе? По-моему это просто выдумка.

[Lazy]

А что такое пропутинские СМИ? Разве они существуют в природе? По-моему это просто выдумка.

Поддержу. Действительно, слова "пропутинские..." и "...информации" не могут объединяться в одном понятии. Они несовместны: одно отрицает другое, как "черная белизна".

[Serg64]

Lazy и finko, если Россия захочет таким же образом укольнуть американцев, то поверьте повод найдется.  Права человека Америка нарушает не меньше. Просто об американских преступлениях предпочитают помалкивать.

Нашелся повод ? Детей в заложники ?

[Serg64]

Для медведей:Патриотизм – отречение от человеческого достоинства, разума, совести и рабское подчинение тем, кто во власти.

[finko]

Списком Магнитского американцы защищают россиян от  оборзевших от наглости и безнаказанности российских  чиновников нарушающих их человеческие права.
А выпук российских недоумков из Думы ,  ввергает брошенных российских детей в круг криминала , отчуждения от нормальной социальной жизни , которую таким детям российское государство предоставить не может .


                     По  цифрам , американцами были адоптированы  более 3 000  детей , погибли 19 .


                     Посмотрите по России подобную статистику .

[Смайлик]

Для медведей:Патриотизм – отречение от человеческого достоинства, разума, совести и рабское подчинение тем, кто во власти.

Не обязательно. К тому же рабское подчинение - это уж точно не про патриотизм.

[finko]

              Игнатов, Иркутск, Россия:


Российская власть защищает людей, виновных в гибели С. Магнитского, и прикрывается детьми из сиротских домов в России. У этих ребят есть, возможно, единственный шанс в жизни покинуть страну, находящуюся на 140-м месте по уровню жизни, но власть лишает их этого. Вместо того чтобы контролировать процесс усыновления и дальнейших условий проживания, а также расследовать преступления из списка Магнитского, власть стала в позу обиженной и оскорбленной.



                         Raudsepp, Россия:
Это недостойно российского парламента и России в целом - запрет на усыновление российских детей гражданами США. Почему детей нужно обязательно вмешивать в политику? Почему необходимо воздействовать на другую страну именно таким способом? Граждане этой страны усыновили тысячи российских детей, от которых отказались их родители ввиду определенных обстоятельств. За исключением некоторых случаев, которые, действительно, необходимо тщательно расследовать и наказать виновных, американцы дали этим детям второй шанс в жизни: многим из них оказали необходимую медицинскую помощь, которую они бы никогда не получили в России, дали им образование, крышу над головой, да вообще пригрели, как собственных детей. Да, нужно тщательнее наблюдать за детьми, чтобы быстро реагировать на случаи насилия по отношению к ним. И делать это должны не только российские дипломаты, но и местные социальные службы. Но все же это не повод для принятия такого закона. Больницу не закрывают из-за нескольких неудачных операций.

Василий Трубачов, Москва, Россия:

"Акт Магнитского", принятый в США в отношении продажных российских коррупционеров, нарушителей Конституции и прав человека, в российской Думе вызвал целый переполох. Он оказался очень эффективным способом воздействия на разбушевавшихся путинских чиновников. Для них это равносильно выгнать их из дома. Там у них - ворованные деньги, живут их дети, находится недвижимость. Поэтому желательно распространить этот список на европейские страны.