MP-99
|
|
« Ответ #1880 : 09 Ноября 2017, 04:55 » |
|
Табуреткина не трожь! Это незаменимый член команды! Кто лучше него может разваливать российскую экономику? Разве только Чубайс?!
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Lazy
|
|
« Ответ #1881 : 09 Ноября 2017, 05:08 » |
|
а вот власти России вернули Крым и Донбасс, а вы говорите власть российская взяла курс...,
Из всех вождей России за всю ее историю самый большой лузер - тот, при ком Украина стала враждебной. Это просто вполне очевидный факт. Без Украины Россия уже вдвое слабее (тут и география, и экономика), а при враждебной Украине она вообще теряет всякие шансы когда-либо выбраться из глухого угла где-то на границе Азии. При таких тесных исторических связях поссорить эти две страны было почти невозможно. Но Путин сумел. Кстати, и началось величие России с Екатерины Великой, при которой Украина стала частью империи. Там же и закончилось. Теперь ставьте памятники Ивану Грозному - это ваш потолок.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Lazy
|
|
« Ответ #1882 : 09 Ноября 2017, 05:34 » |
|
это не совсем воровство - это, скорее, рейдерство. Тоже плохо, конечно, но это другое.
Там именно воровство. Причем не у захваченных компаний, а у Российской Федерации. От имени компаний, используя их реквизиты и печати, оформлялась фиктивная продажа чего-нибудь за границу, а потом из госбюджета "продавцу" возвращался НДС с этой продажи, Магнитский же пытался оспорить закрытие компании и вдруг случайно обнаружил, что от ее имени провернута уже после ареста такая операция. Попытался копнуть - и был убит.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Lazy
|
|
« Ответ #1883 : 09 Ноября 2017, 05:48 » |
|
Вы о чём? О "липовых диссертациях"? Воров защищают? Или же требования ужесточились, советы позакрывали, ВУЗы тоже кошмарят, везде внедрили антиплагиат (который не совсем панацея, а будучи применён бездумно - приводит к обвинению в "плагиате" за "воровство" названий источников литературы, названия специальности и других стандартных фраз).
Я про "Диссернет". Доказательно pаскрыты тысячи "ворованых" диссертаций. Но государство не применяет никаких мер. Хотя степень - это, помимо прочего, еще и деньги из госбюджета. А все "антиплагиаты" - это против "леваков". Тех, кто не заплатил за защиту краденой диссертации, кому следует. Это и называется преступное государство: преступления (тут - торговля учеными степенями) стали бизнесом госчиновников, а государство этот преступный бизнес защищает. Еще попался на днях пример: дальнобои рассказывают, как им на въезде в Мурманскую область вежливо предлагают купить "полис" - услуги компании, которая обещает в случае чего помочь: с ремонтом, например, отбуксировать и т.д. И действительно помогают! Не хочешь - не покупай, но тогда компания не гарантирует, что у тебя не будет каких-нибудь неприятностей типа пробитых колес (как минимум). В нормальной стране такое называется рэкетом. Разумеется, такое невозможно без "крыши" полиции. Но "бизнес" успешно работает уже не один год.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Binar
|
|
« Ответ #1884 : 09 Ноября 2017, 09:07 » |
|
Из всех вождей России за всю ее историю самый большой лузер - тот, при ком Украина стала враждебной. Это просто вполне очевидный факт. Без Украины Россия уже вдвое слабее (тут и география, и экономика), а при враждебной Украине она вообще теряет всякие шансы когда-либо выбраться из глухого угла где-то на границе Азии. При таких тесных исторических связях поссорить эти две страны было почти невозможно. Но Путин сумел.
Кстати, и началось величие России с Екатерины Великой, при которой Украина стала частью империи. Там же и закончилось. Теперь ставьте памятники Ивану Грозному - это ваш потолок.
Опять ты Ленивый ужасов западных насмотрелся.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
AgentOrange
матерый
Карма +19/-27
Offline
Пол:
Возраст: 46
Расположение: Мурманск
Сообщений: 4153
|
|
« Ответ #1885 : 09 Ноября 2017, 11:59 » |
|
Я про "Диссернет". Доказательно pаскрыты тысячи "ворованых" диссертаций. Но государство не применяет никаких мер. Хотя степень - это, помимо прочего, еще и деньги из госбюджета.
Опять не очень корректно используется слово "ворованный". Если, конечно, не рассматривать глупый вариант "нашёл дипломат, а в нём - незащищённая диссертация". Есть варианты: повторная защита диссертации и написание одним человеком за другого. С первым всё просто: тот же антиплагиат поймает, да и публикации в автореферате будут не те (разве что двое защитят одно и то же, но в одной организации такое не прокатит - сразу видно и легко выявляется); написание одним человеком за другого. Вот последний вариант очень сложно ловится. Дело в том, что любая диссертация - коллективная работа (как минимум, соискателя и руководителя/консультанта, на практике чаще всего есть большой научный коллектив, из которого просто "делят" части, каждый дотягивает свою). Если "левый дядя" будет писать за других (добавляя их в соавторов статьи), поймать будет сложно - разве что человек совсем не ориентируется в "своей" диссертации. Имитацию защиты тоже поймать сложно (и иногда - ещё сложнее), но сейчас эту проблему решили в виде онлайн-трансляции защиты. А все "антиплагиаты" - это против "леваков". Тех, кто не заплатил за защиту краденой диссертации, кому следует. Это и называется преступное государство: преступления (тут - торговля учеными степенями) стали бизнесом госчиновников, а государство этот преступный бизнес защищает.
А что значит "защищает"? Сколько изменений, делающих многие схемы невозможными, а другие - проблемными для соискателя, введено за последние 7 лет? Да, для добросовестных учёных они тоже создают трудности - но не такие. Еще попался на днях пример: дальнобои рассказывают, как им на въезде в Мурманскую область вежливо предлагают купить "полис" - услуги компании, которая обещает в случае чего помочь: с ремонтом, например, отбуксировать и т.д. И действительно помогают! Не хочешь - не покупай, но тогда компания не гарантирует, что у тебя не будет каких-нибудь неприятностей типа пробитых колес (как минимум). В нормальной стране такое называется рэкетом.
Ну, это вообще классика. В 90-х такое было вообще везде, а сейчас - с трудом нашли (причём среди дальнобойщиков, за которых сейчас взялись - из-за дисбаланса по сравнению с другими путями доставки. Конечно, всякий намёк на угрозу (не говоря уж об умышленном причинении ущерба) - преступление. IMHO его могут скоро поймать - особенно в условиях, когда об этом узнают многие. Разумеется, такое невозможно без "крыши" полиции. Но "бизнес" успешно работает уже не один год.
Почему? При чём здесь полиция? Полиция знает, что тут торгуют полисами - почему бы и нет? А вот всякие угрозы - это отдельно. Почему полиция должна об этом знать?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Lazy
|
|
« Ответ #1886 : 09 Ноября 2017, 14:07 » |
|
Опять ты Ленивый ужасов западных насмотрелся.
А что, про то, что Украину в России объявили вражеским фашистским государством, - это западное вранье?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Lazy
|
|
« Ответ #1887 : 09 Ноября 2017, 14:11 » |
|
Опять не очень корректно используется слово "ворованный". Если, конечно, не рассматривать глупый вариант "нашёл дипломат, а в нём - незащищённая диссертация". Есть варианты: повторная защита диссертации и написание одним человеком за другого. С первым всё просто: тот же антиплагиат поймает, да и публикации в автореферате будут не те (разве что двое защитят одно и то же, но в одной организации такое не прокатит - сразу видно и легко выявляется);
Вот этим "Диссернет" и занимается. И обнаруживает, что в не-естественнонаучных или технических диссертациях прямой копипаст - более чем норма. Но и советы, и ВАК плюют на это и степеней за такие "мелочи" не лишают. До проверки на наличие "научной новизны" вообще не доходит. Как сказал мне один знакомый к.ф.н., "если бы в этой моей статье было хоть одно новое слово, это была бы как минимум докторская диссертация".
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Бориска
|
|
« Ответ #1888 : 09 Ноября 2017, 15:55 » |
|
А что, про то, что Украину в России объявили вражеским фашистским государством, - это западное вранье?
А если в стране фашизм, если издеваются над ветеранами ВОВ, если бандера и шухевич херои, если страна хочет с нами разорвать дип отношения, то ее нужно назвать дружеской?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
AgentOrange
матерый
Карма +19/-27
Offline
Пол:
Возраст: 46
Расположение: Мурманск
Сообщений: 4153
|
|
« Ответ #1889 : 09 Ноября 2017, 17:43 » |
|
Вот этим "Диссернет" и занимается. И обнаруживает, что в не-естественнонаучных или технических диссертациях прямой копипаст - более чем норма. Но и советы, и ВАК плюют на это и степеней за такие "мелочи" не лишают.
Любое лишение степени - это нечто из ряда вон. Поймать должны были ДО утверждения в ВАК, а не после. Если где-то кого-то упустили - то чтобы поднять дело, нужны либо очень, очень веские причины (копипаст при наличии какой-никакой ссылки на статью того автора - причина отнюдь не веская), либо "грызня" в совете, где он защитился (с перспективой санкций к этому совету). То есть, лишение степени - это явление столь же редкое, как и импичмент Президенту: теоретически возможно, практически - скорее, нет. К тому же, "копипаста" "копипасте" рознь. Иногда можно "скопипастить" из своей статьи (ну или из своей с руководителем или, наоборот, руководимым) - по сути - ничего страшного, но для антиплагиата и всяческих других автоматизированных "искателей" - самое милое дело. Далее, уже защищённые диссертации часто растаскивают на цитаты - и они становятся "неоригинальными" (но кто у кого украл?!). До проверки на наличие "научной новизны" вообще не доходит. Как сказал мне один знакомый к.ф.н., "если бы в этой моей статье было хоть одно новое слово, это была бы как минимум докторская диссертация".
А вот с этого и надо начинать! Хотя это сложно: на слова, что научной новизны нет, есть справка из совета, где новизна явным образом прописана. Нет научной новизны и практической значимости, есть некорректные цитирования, а ещё и явный плагиат - и может быть, решение пересмотрят. Но всё равно правильнее поймать "липовую" диссертацию на этапе до защиты (благо, всё выкладывают в интернет), а в крайнем случае - от защиты до утверждения. А с "не-естественными науками", которые без особой науки, борются вовсю - и судьба МГТУ - яркий тому пример (с явным перебором, конечно, хотя я не знаю, что там у экономистов творилось, но придрались к бюрократическим мелочам). Конечно, "щепки летят", достаётся и остальным.
|
|
« Последнее редактирование: 09 Ноября 2017, 17:49 от AgentOrange »
|
Записан
|
|
|
|
AgentOrange
матерый
Карма +19/-27
Offline
Пол:
Возраст: 46
Расположение: Мурманск
Сообщений: 4153
|
|
« Ответ #1890 : 09 Ноября 2017, 17:46 » |
|
А что, про то, что Украину в России объявили вражеским фашистским государством, - это западное вранье?
А где официальное "объявление"? А если неофициально - то ультранационализм, массовая героизация бандеровцев (которые суть - нацисты) - чем не нацистское "государство". Хотя IMHO сейчас ближе к террористическому (может, конечно, и к "предфашистской" Германии со штурмовиками, только единого полноценного лидера пока не объявилось).
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Эверест
матерый
Карма +6/-6
Offline
Пол:
Расположение: Вестерос
Сообщений: 2629
Превед, Бобруйск
|
|
« Ответ #1891 : 09 Ноября 2017, 19:43 » |
|
Теперь ставьте памятники Ивану Грозному - это ваш потолок.
Кстати, Иван Грозный личность неоднозначная. Почитайте, например, "Тайну трех государей".
|
|
|
Записан
|
Даруй свет, и тьма исчезнет сама собой.
|
|
|
Lazy
|
|
« Ответ #1892 : 10 Ноября 2017, 03:30 » |
|
А где официальное "объявление"? А если неофициально - то ультранационализм, массовая героизация бандеровцев (которые суть - нацисты) - чем не нацистское "государство". Хотя IMHO сейчас ближе к террористическому (может, конечно, и к "предфашистской" Германии со штурмовиками, только единого полноценного лидера пока не объявилось).
Штурмовики в России уже во всю развернулись: под призывы из ТВ "Ну кто же наконец заткнет глотки этим либералам?" начинают нападать на всех, кто шагает не в ногу. А полиция, конечно, нападавших не находит: они же не поцарапали сквозь бронежилет ОМОНовца, а всего лишь плеснули кислотой в глаза Навальному. Про национализм - взгляните на местных патриотов: как они презирают молдаван, например. Ясное дело: все эти гастарбайтеры - низшая раса по сравнению с Русскими Людьми. А предназначение Русских - сидеть в офисе и заключать контракты. Государство полностью сгнило и переродилось в мафию. А в отсуствии государства в обществе выросли такие поганки... Кто не усвоил урока Германии 1930-х, может посмотреть еще раз, вблизи.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Lazy
|
|
« Ответ #1893 : 10 Ноября 2017, 03:36 » |
|
Любое лишение степени - это нечто из ряда вон. Поймать должны были ДО утверждения в ВАК, а не после. Если где-то кого-то упустили - то чтобы поднять дело, нужны либо очень, очень веские причины (копипаст при наличии какой-никакой ссылки на статью того автора - причина отнюдь не веская), либо "грызня" в совете, где он защитился (с перспективой санкций к этому совету). То есть, лишение степени - это явление столь же редкое, как и импичмент Президенту: теоретически возможно, практически - скорее, нет. К тому же, "копипаста" "копипасте" рознь. Иногда можно "скопипастить" из своей статьи (ну или из своей с руководителем или, наоборот, руководимым) - по сути - ничего страшного, но для антиплагиата и всяческих других автоматизированных "искателей" - самое милое дело. Далее, уже защищённые диссертации часто растаскивают на цитаты - и они становятся "неоригинальными" (но кто у кого украл?!). А вот с этого и надо начинать! Хотя это сложно: на слова, что научной новизны нет, есть справка из совета, где новизна явным образом прописана. Нет научной новизны и практической значимости, есть некорректные цитирования, а ещё и явный плагиат - и может быть, решение пересмотрят. Но всё равно правильнее поймать "липовую" диссертацию на этапе до защиты (благо, всё выкладывают в интернет), а в крайнем случае - от защиты до утверждения. А с "не-естественными науками", которые без особой науки, борются вовсю - и судьба МГТУ - яркий тому пример (с явным перебором, конечно, хотя я не знаю, что там у экономистов творилось, но придрались к бюрократическим мелочам). Конечно, "щепки летят", достаётся и остальным.
Бла-бла-бла... Суть проста: государственная структура ВАК продает ученые степени, причем доход от продажи идет не государству (а доплаты за степени, наоборот, платятся из госказны). Это и называется "мафия вместо государства". А конкретные механизмы, где какие справки подделываются и на каком этапе надо было останавливать, представляют интерес лишь для любителей детективов.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Lazy
|
|
« Ответ #1894 : 10 Ноября 2017, 03:40 » |
|
А если в стране фашизм,
Понятие "фашизм" определил его изобретатель Муссолини: "Все внутри государства, ничего вне государства, никто против государства". Почти такую же формулировку использовали и в Германии: "Одна страна, один народ, один вождь". Полный контроль государства над любой активностью людей. В Украине к этому ничего и близко нет: там наоборот майданы не утихают. А вот в России идеал Муссолини и Гитлера реализован на 100%.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
trusha
|
|
« Ответ #1895 : 10 Ноября 2017, 08:03 » |
|
Табуреткина не трожь! Это незаменимый член команды! Кто лучше него может разваливать российскую экономику? Разве только Чубайс?!
Чубайс снова бабла запросил... На очередной нанопроект... И ведь получит!!!
|
|
|
Записан
|
|
|
|
AgentOrange
матерый
Карма +19/-27
Offline
Пол:
Возраст: 46
Расположение: Мурманск
Сообщений: 4153
|
|
« Ответ #1896 : 10 Ноября 2017, 08:45 » |
|
Магнитский же пытался оспорить закрытие компании и вдруг случайно обнаружил, что от ее имени провернута уже после ареста такая операция. Попытался копнуть - и был убит.
Каждое слово сомнительно - и ни одного IMHO. Что он точно делал - а что ему "приписали" друзья? Что такое раскрыл точно он? Что он такого сказал? Точно - он проводил аудит, это его работа. Точно - действовал в интересах своей компании, о которой сказал, что следствию интересен не он, а она (и как раз это похоже на правду). Кстати, вначале ему предлагали сделку со следствием с признанием вины в уклонении от налогов (после которой его обещали отпустить, продолжив "наезд" на компанию) - кто бы ему помешал копать дальше? Ну а дальше - очень похоже на то, что он как аудитор знал, что ему положено по закону, но был далёк от реалий российских заключённых. Массовые жалобы - по всей видимости, "не пошло" общение с руководством СИЗО (а то и с другими заключёнными), ну а дальше - резкое ухудшение здоровья, очень ограниченная диагностика и лечение (а тогда заключённые и подследственные вряд ли могли похвастаться большим) - ну и смерть. Да, плохо, да, трагедия - но другие, не столь "элитные" заключённые находились не в лучших условиях. Да, надо и здесь, и во всех других подобных случаях (даже если арестовали последнего бродягу) наказывать виновных, может, даже принципиально менять систему СИЗО - но искать здесь конспирологию или политику вряд ли стоит. Ну а его друзья-коллеги - как всегда, видят что-то большее там, где ничего нет. Это свойственно человеку - подозревать "это Ж не спроста" (С), а уж приписывать мёртвому всевозможные "добродетели" - это вообще старо как мир. А уж если среди его коллег есть псевдолибералы - то тогда ему сразу припишут всё, что только можно на основании более чем спорных "доказательств" (как выдают за "доказательства" "взрывов домов ФСБ" то, что подтверждает совсем другую версию).
|
|
|
Записан
|
|
|
|
AgentOrange
матерый
Карма +19/-27
Offline
Пол:
Возраст: 46
Расположение: Мурманск
Сообщений: 4153
|
|
« Ответ #1897 : 10 Ноября 2017, 09:01 » |
|
Бла-бла-бла...
И Вы опускаетесь до того же уровня, что и finko с его украинскими коллегами. Что не так - предпочитаете не думать, а отбросить как бесполезное. Суть проста:
Суть очень проста: кто-то получил учёную степень - отменить это крайне сложно. И простая "копипаста" не обязательно будет для того основанием. Всё уже произошло! Всё в прошлом! "Поезд ушёл". Нет, если всё совсем плохо, если там явно была имитация защиты, формальных признаков нет - тогда можно и отменить (и даже что-то отменяют), но это - и оргвыводы в отношении совета, и оргвыводы в отношении ВАК. Так что для отмены нужно "копать глубже". Куда глубже поиска копипасты в части работы. государственная структура ВАК продает ученые степени
На основании чего такой вывод? Очередная конспирология? Или Вы нашли, кто именно у кого именно получил деньги? "Не надо объяснять злым умыслом то, что можно объяснить глупостью". А здесь даже не глупость, а поток, рутина. Справка из диссовета выглядит красиво, формальные признаки по публикациям выполнены - надо ли копать глубже? Могут копнуть, могут не копнуть. Не копнули - и с 99 % вероятностью не будут пересматривать потом. Копнули - и диссертацию сняли, решение отменили, диплом не выдали. И, кстати, в этот момент всяким "диссернетам" и надо вклиниваться: все ходатайства и письма приложат к делу, и просто так не оставят без внимания (если, конечно, человек, подписавший его, имеет вес в научном обществе - а то как может даже не кандидат наук и даже не аспирант разобраться в научной новизне в докторской диссертации - может, у него просто предвзятое отношение к диссертанту?) А конкретные механизмы, где какие справки подделываются и на каком этапе надо было останавливать, представляют интерес лишь для любителей детективов.
Да Вы что?!! Вот так вот взять - и всех обвинить. Вот это и есть "любители детективов". А для настоящего обвинения (уже не просто с лишением степени, и даже не только с закрытием совета, а и с уголовной ответственностью) как раз конкретика и нужна! Не смогли найти конкретных обвинений - ищите ту же копипасту (а лучше - настоящий плагиат, не любая копипаста - плагиат) до утверждения ВАКом. Кто ищет в том, что прошло - уже действует не совсем корректно, больше - показушно. Это как если адвокат начнёт искать доказательства не только после решения суда, но и после его вступления в силу и истечения срока обжалования. Иногда, если "нароет" слишком много - дело могут пересмотреть, но чаще всего, если доказательства так себе - ворошить не будут. Так и здесь. "Хороша ложка к обеду". PS: Если с гуманитарными и экономическими науками "всё плохо и ещё хуже" (то, что не всё было хорошо, я знаю, а насколько всё плохо на самом деле - неясно), то проблема решается не так уж и просто. Ведь в ВАКе сидят и принимают решение доктора именно по той же специальности - а многих из них степени уже не лишить, срок давности прошёл (если взять те же 90-е). Поэтому надо либо менять всю систему (вводя в "проблемные" специальности "ревизоров" из других отраслей науки, желательно смежных, для проверки формальных признаков), либо перманентно "давить" (что сейчас и делают), ужесточая формальные признаки. Только вот это бьёт и по вполне добросовестным диссертантам по техническим и естественным наукам, может быть, чрезмерно (пока технарь делает опыты, гуманитарий легко готовит статьи для формальных признаков, а у технаря ещё нет данных, чтобы представить их в серьёзном журнале). Впрочем, аспирантуру на год продлили - это может и помочь.
|
|
« Последнее редактирование: 10 Ноября 2017, 09:49 от AgentOrange »
|
Записан
|
|
|
|
Эверест
матерый
Карма +6/-6
Offline
Пол:
Расположение: Вестерос
Сообщений: 2629
Превед, Бобруйск
|
|
« Ответ #1898 : 10 Ноября 2017, 18:55 » |
|
Государство полностью сгнило и переродилось в мафию. А в отсуствии государства в обществе выросли такие поганки...
Государство по своей сути не может быть мафией. Мафия - это кучка мерзавцев. А государство - цементирующая сила общества. Ну, и про поганки. На Западе их ничуть не меньше. Там балаболов в разы больше.
|
|
|
Записан
|
Даруй свет, и тьма исчезнет сама собой.
|
|
|
finko
|
|
« Ответ #1899 : 10 Ноября 2017, 19:01 » |
|
"Труден только первый миллион": суду рассказали о миллиардах Захарченко Обвинение рассказало о показаниях родственников обвиняемого во взятке полковника МВД Дмитрия Захарченко, у которых нашли миллиарды рублей. По версии матери и сестры обвиняемого, найденную в ходе обысков наличность им подбросили. О версии защиты рассказал в ходе судебного заседания 10 ноября прокурор. "Они сказали, что это не их, что им "подкинули", я извиняюсь за такой сленг. Такую версию они нам сейчас выдвигают. 120 миллионов долларов (7,1 млрд рублей по текущему курсу - Би-би-си) - ничего себе подкинули!" - сказал прокурор.Никулинский суд Москвы начал рассматривать иск генпрокуратуры к арестованному полковнику МВД Дмитрию Захарченко и его родственникам. Дело ведет судья Елена Кузнецова. Ведомство подало заявление об изъятии в пользу государства арестованных денег и имущества бывшего замглавы управления "Т" антикоррупционного главка МВД Дмитрия Захарченко, а также его семьи. ВОТ ОНА ВАША ПУТИНОЙДНАЯ РОССИЯ и 90 % из ВАС ТАКИЕ ЖЕ , только наворовать столько не имеете возможности !
Дмитрия Захарченко, курировавшего в МВД борьбу с преступлениями в топливно-энергетическом комплексе, задержали в сентябре прошлого года по обвинению в получении взятки в 7 млн рублей. Еще два эпизода ему вменили 22 февраля после передачи его дела в Следственный комитет России. При обыске в квартире сестры Захарченко следователи нашли склад с почти 9 млрд рублей в разной валюте. Позже адвокат Захарченко заявил, что полковник не знал об источнике происхождения денег и о том, как они оказались в квартиры его сестры. Подробности здесь http://www.bbc.com/russian/news-41941285
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|