Отделение Мурманской области от РФ

[Black Serge]

Как Вы оцениваете последствия свободы и независимости (самоопределения) лично для себя, муниципалитета, региона.

[finko]

Смутно и сложно .

[Black Serge]

Смутно и сложно .

Забейте в писковичок "консолидированные группы налогоплательщиков" и крепко так  подумайте.

Потом подумайте, откуда пришла Ковтун, и для чего ее в кресло губера посадили.

[Black Serge]

Структура валового регионального продукта Мурманской области - диаграмма 3-10:
(в международном правовом поле)

http://img0.custompublish.com/getfile.php/1193308.900.ytqepexaar/Murmansk_2009.pdf?return=www.barents.no

Россиянские холдинги, входящие в ТОП-500 CNN:
(в россиянском псевдо-законодательстве)

http://money.cnn.com/magazines/fortune/global500/2011/countries/Russia.html

Как думаете, что именно вышеуказанные компании производят в городе москва?

И каким таким образом ничего не добывающий в своем московитском офисе "Газпром" - умудрился стать компанией №1 по прибыльности в мире?
При этом, после крушения буровой "Кольская" и гибели десятков человек - "Газпром" тут-же заявил, что не несет за это никакой ответственности (не является работодателем погибших).

http://money.cnn.com/magazines/fortune/global500/2011/full_list/

[Lazy]

Ничто не ново в подлунном мире. На том наш брат сыщик и держится, как говорил Глеб Жеглов. Вы отстали от жизни на 20 с мелочью лет.



Украина отделилась. Результат отделения известен - украинские проститутки едут на заработки в Москву и Варшаву. Может, сначала проанализировать причины их провала, а потом уже призывать кидаться на эти же грабли?


И поинтересуйтесь местом расположения штаб-квартиры BP или Shell. А потом расскажете, сколько нефти они добывают в Лондоне или Гааге.

[Black Serge]

Ничто не ново в подлунном мире. На том наш брат сыщик и держится, как говорил Глеб Жеглов. Вы отстали от жизни на 20 с мелочью лет.

От жизни отстали чекистские крысы - лет эдак на 80.

Украина отделилась.

Ложь. Прямая и явная.
Украина не отделялась от РФ-ии.

Результат отделения известен - украинские проститутки едут на заработки в Москву и Варшаву. Может, сначала проанализировать причины их провала, а потом уже призывать кидаться на эти же грабли?

Кидаться на грабли - будут московиты, утратив возможность навариваться на творимом ими беззаконии и крови.

Видимо, Вы очень большой специалист по украинским проституткам.
А по поводу экономики Украины причина более чем ясна и понятна - если бы вместо мега-производств военной дряни по команде из московии там строились нормальные производства - туда на заработки ездили бы вы. Хотя и по части военных производств Украина уделала рашку и в хвост и в гриву.
Так, нонче РФ-ия не способна произвести ни одну приличную баллистическую ракету взамен выбывающих - они все изготовлены в Украине. Аналогично - крылатые ракеты, танки и т.д.

И поинтересуйтесь местом расположения штаб-квартиры BP или Shell. А потом расскажете, сколько нефти они добывают в Лондоне или Гааге.

БП и Шелл действуют в рамках юрисдикции государства, на территории которого они находятся, и которое распространяется не больше и не меньше, чем на территорию их государств.

Действия западных компаний на территории, где действует юрисдикция иных государств - определяется соответствующими договорами - например, договорами об СРП, которые кормят Сахалин.

Кроме того, Вы сознательно скрываете тот факт, что БП и Шелл сами добывают, а не используют местечковые псевдо-компании с трансфертным ценообразованием.
И за свои косяки при добыче отвечают тоже сами, в отличие от небезызвестного эпизода с затонувшей буровой, которой фактически командовал Газпром, но за которую Газпром отвечать не собирается.

Если добычу ведет дочерняя компания - любая западная головная компания получает гешефт от ее работы в результате прибыльности дочки (облагаемой налогами в месте ее регистрации), а не трансфертного ценообразования (облагаемого налогами в московии), как это происходит в рашке.
Что является прямым нарушением принципа свободы предпринимательства - цель создания и деятельности любой компании заключается в извлечении собственной прибыли, а не перекачке бабла в карман компании-собственника (управляющей), себе в убыток.

В Штатах за подобные выкрутасы - тюрьма лет на 20, причем практически гарантированно.
Ставить в соответствующую позу компанию, которая решила учредить дочернюю компанию под юрисдикцией США - там начинают сразу, еще до начала деятельности.

ЗЫ: с этого года, московитские холдинги вообще не намерены платить вменяемых налогов в бюджеты Севера, в т.ч. Мурманской области - принятые московитами изменения в налоговый кодекс устанавливают налогообложение головной компании в качестве КГН - "консолидированная группа налогоплательщиков". С абсолютно мутными принципами "распределения доли налогообложения между субъектами". Дочерние компании в РФ-ии теперь налогов не платят.

[finko]

Забейте в писковичок "консолидированные группы налогоплательщиков" и крепко так  подумайте.

Потом подумайте, откуда пришла Ковтун, и для чего ее в кресло губера посадили.

                   Обьясняю почему смутно и сложно .

                   На Кольском полуострове размещена самая мощная в Российской Федерации военная групировка .
                   вооруженная стартегическим и тактическим ЯДЕРНЫМ ОРУЖИЕМ !   Количество и контроль за коим закреплены в межгосударственных договорах .

                   Там же находятся  склады с ядерным оружием .  Атомная электростанция .

                   Ядерная кнопка находиться в Москве у президента .

                  Мурманск , Североморск , Полярный  не замерзающие военно морские базы  и входят в стратегические государственные планы на освоение  Арктического шельфа .

Ну а дальше думай сам , как Кремль и Белый Дом , и страны НАТО  будут реагировать на  без ответственные попытки
отделить Мурманскую область от РФ .

                                    

                    

[Lazy]

Ложь. Прямая и явная.
Украина не отделялась от РФ-ии.

А что, в психушках нет ни ТВ, ни газет? Или как Вы умудрились не слыхать про "каденцию" (как выражаются на Украине) Ющенко?

Тем более что в те годы Вы не все время провели там - на форуме писали довольно активно.

С одной стороны, конечно, оправдано - убрать лишние раздражители, которые могут вызвать у больных обострение. Но ведь выйдя на волю они снова столкнутся с этими раздражителями. Так что лучше все-таки готовить пациентов к встрече с внешним миром еще внутри, под квалифицированным врачебным присмотром, а не бросать их как щенят в море.

Про внутрикорпоративные цены, трансфертное ценообразование, минимизацию налогов, оффшорные зоны и прочие налоговые гавани... Ваши представления полностью совпадают с позицией обвинения на втором процессе Ходорковского. Там прокурор тоже страшно возмущался, что ЮКОС покупал нефть в Ханты-Мансийске по одной цене, а продавал в Роттердаме совсем по другой. И чем Вы отличаетесь от судьи данилкина и лично владим владимыча? - та же идея "взять и поделить так, чтобы мне досталось побольше".

[Black Serge]

А что, в психушках нет ни ТВ, ни газет?

Поясните Ваш вопрос.

Или как Вы умудрились не слыхать про "каденцию" (как выражаются на Украине) Ющенко?

Как Вы умудрились не слышать про отделение Украины от СССР?

Тем более что в те годы Вы не все время провели там - на форуме писали довольно активно.

С одной стороны, конечно, оправдано - убрать лишние раздражители, которые могут вызвать у больных обострение. Но ведь выйдя на волю они снова столкнутся с этими раздражителями. Так что лучше все-таки готовить пациентов к встрече с внешним миром еще внутри, под квалифицированным врачебным присмотром, а не бросать их как щенят в море.

Поясните Ваш вопрос.

Про внутрикорпоративные цены, трансфертное ценообразование,

Поясните, где Вы увидели подобные термины, и с какой целью пытаетесь подменить предмет.

минимизацию налогов,

Аналогично - где использован подобный термин, и что Вы подразумеваете под излагаемым.

оффшорные зоны и прочие налоговые гавани...

Аналогично.
Или Вы считаете Мурманскую область не более чем "оффшоркой" для московитов?

Ваши представления полностью совпадают с позицией обвинения на втором процессе Ходорковского. Там прокурор тоже страшно возмущался, что ЮКОС покупал нефть в Ханты-Мансийске по одной цене, а продавал в Роттердаме совсем по другой.

Изложите подробнее - что он при этом нарушил, и какова связь изложенного Вами с налогами.

И чем Вы отличаетесь от судьи данилкина и лично владим владимыча? - та же идея "взять и поделить так, чтобы мне досталось побольше".

Дешевая псевдо-истерика.

Объясните жителям Мурманской области Ваши идеи, почему расположенные здесь предприятия кормят ничего не производящую москву , включая налоги, в бюджете области нет денег ни на что, нищенские пенсии, медицина, социалка.

[Black Serge]

                   Обьясняю почему смутно и сложно .

                   На Кольском полуострове размещена самая мощная в Российской Федерации военная групировка .
                   вооруженная стартегическим и тактическим ЯДЕРНЫМ ОРУЖИЕМ !   Количество и контроль за коим закреплены в межгосударственных договорах .

У международных договоров есть субъекты.
При смене юрисдикции на некоей территории - эта территория сама решает подобные вопросы.

                  Там же находятся  склады с ядерным оружием .  Атомная электростанция .

                   Ядерная кнопка находиться в Москве у президента .

Никто не запрещает сделать свою.
Расчет физики и времени подрыва имплозивной системы - производился в мире много раз.
Скорость детонации дорожек пластита боевой схемы подрыва - стандартна.

                 Мурманск , Североморск , Полярный  не замерзающие военно морские базы  и входят в стратегические государственные планы на освоение  Арктического шельфа .

Жителям Мурманской области от этого станет лучше, или умирать будут меньше, или вояки свои помоечки убрать надумали?

Осваивать шельф РФ-ия не в состоянии. Не обладает ни мозгами, ни руками для этого.

Ну а дальше думай сам , как Кремль и Белый Дом , и страны НАТО  будут реагировать на  без ответственные попытки
отделить Мурманскую область от РФ .

А как страны мира отреагировали на отделение Финляндии от рос-империи в 1918-м ? 

Поясните, в чем Вы видите "безответственность" свободы и независимости?

[Оператор]

Серж прям контрольными билетами сыпет.

[finko]

,,А как страны мира отреагировали на отделение Финляндии от рос-империи в 1918-м ?

Поясните, в чем Вы видите "безответственность" свободы и независимости?,,


              Серж , не путай Божий Дар с яичницей .

              Твой пример столетней давности неадекватен .  

  Отделение Финляндии было одним из  обязательных условий поставленным Ленину немцами и Маннергеймом , если он Ленин  придет к власти . За это его и пропустили через Финляндию невредимым а не арестовали .
  Серж , Финляндия не страна НАТО , в Финляндии нет армии а есть  силы самообороны !
В Финляндии нет ядерного оружия , подводных лодок  


   Серж,  сделать свою новую  ядерную кнопку запрещает  международный договор по не распрастранению ядерного оружия .  Иран то же пытается сделать , какая ситуация вокруг этого можешь почти ежедневно наблюдать из международных новостей.

  
  
   

[Sari]

Факт остается фактом, Мурманская область - депрессивный регион и дефицитный бюджет, принятый правительством МО, это подтверждает. Как же так? наши биоресурсы не дают разрабатывать чиновники (из Москвы в основном), порты (торговый и рыбный) растащили на мелкие куски и проект "Экономическая зона", в соответствии с которым бюджет получал бы миллиарды, а простой народ достойную зарплату загнулся из-за "Недоговоренности 77 владельцев портовых территорий".  То есть 77 человек повлияли на уровень достатка практически 830 тыс жителей области!!!!   
Надо признать - наши управленцы не эффективны!!!

[Аметист]

Запомнился человек, дядей Яшей звали. В начале девяностых ездил в общественном транспорте и раздавл листовки с призывом поддержать идею об отделении Мурманской области от РФ... мотивировал тем, что край богатый, согласно международным законам народ сам вправе решать свою судьбу на референдуме. Предусмотрен у него был даже вопрос о том где взять первоначальный капитал на содержание нашего маленького государства, вплоть до добровольной сдачи золота на временное пользование нашим национальным банком... Прошло 20 лет, второго такого дяди Яши семи пядей во лбу не придвидится.. Ну а пример с Украиной там где степь кругом путь далек лежит нам явно не катит. Кто знает, послушай мы тогда того человека и Штокман бы не прихлопнули и дорог таких ужасных бы не было и зарплат которые вместе с полярками скоро уже ниже станут чем по всей России. Жили бы может если никак в Финляндии, то не хуже чем в Москве и Питере. Мне идея по нутру. И если она овладеет большинством наших сограждан, любого кто станет на её пути легко в сторону откинем. Терять когда дела всё хуже и хуже уже нечего ни морякам, ни энергетикам, ни связистам, ни железнодорожникам. НАдо начинать объединяться и идти в перед. К нормальной, стабильной жизни без ворья и прихлебателей из Москвы..

[Black Serge]

             Серж , не путай Божий Дар с яичницей .

Путаете пока что Вы - московитский ГУЛАГ и Закон.
Это две большие разницы.

             Твой пример столетней давности неадекватен .  

С тех пор ничего не поменялось, кроме признания права самоопределения на законодательном уровне в 1948-м году.
Всеобщая Декларация прав человека ООН - имеет всеобщий характер (не требует ратификации в силу всеобщего действия), имеет приоритет над национальным законодательством, признаваемый в т.ч. Основным Законом РФ-ии - Конституцией (часть 4 статьи 15).

Один из результатов победы человечества над фашистами. За этот акт погибли десятки миллионов человек.
Неадекватно - отрицать то, за что они погибли.

 Отделение Финляндии было одним из  обязательных условий поставленным Ленину немцами и Маннергеймом , если он Ленин  придет к власти . За это его и пропустили через Финляндию невредимым а не арестовали .

Эти теории, приговоры и заговоры - не имеют никакого значения.
Есть факты, есть Закон - не пытайтесь факать людям мозг подобными придумками.

 Серж , Финляндия не страна НАТО ,

Безотносительно темы.
См. выше - каждый субъект сам решает, какие международные соглашения заключать, а какие нет.

в Финляндии нет армии а есть  силы самообороны !

Названия, т.е. - слова.
К теме не относится.

В Финляндии нет ядерного оружия , подводных лодок  

Безотносительно темы.

  Серж,  сделать свою новую  ядерную кнопку запрещает  международный договор по не распрастранению ядерного оружия .  Иран то же пытается сделать , какая ситуация вокруг этого можешь почти ежедневно наблюдать из международных новостей.

Нам нет необходимости делать то, что у нас уже есть.
Если у Вас есть дверной звонок - блокировка кнопки снаружи не создает технических проблем поставить кнопку внутри.
Ведь кнопка - это всего-лишь кнопка.

С Ираном Вы лажанулись.
Иран предупредили о том, что их ждет при попытке обогащения урана выше 20%.

Нам - ничего этого не нужно: выделять химически-чистый уран, обогащать по изотопу, отрабатывать технологию ТВЭЛ-ов, строить спец-реакторы, облучать это топливо в зоне накопления с минимальной наработкой дабы процент плутония-240 и -241 не превышал 6 и 0,6% соответственно, полгода охлаждать, растворять в азотке, растаскивать уран с плутонием экстракцией на трибутилфосфате, выделять металлический Pu-239, стабилизировать его в альфа-фазе сплавлением с 1% галлия, рассчитывать имплозивную систему, и т.д. и т.п.

У нас все это уже есть. Никелированный шарик, тепленький на ощупь, окруженный алюминиевым бланкетом и октогеном, с отверстием для установки источника нейтронов марки ТГИ и пакетиком силикагеля с другой. Технический вопрос - лишь в синхронизации импульса на НИ с импульсом на детонатор подрыва имплозивной системы. В недрах Рамозёров это проверяется тестером при ППР.
При необходимости НИ заменяется на древний "урчин" (полоний+бериллий) - это снимает проблему синхронизации механически.
Полония в Островном - достаточно, хим.выделение - не проблема, бериллия в бланкетах подлодок с жидкометаллическими реакторами - тоже.
Инет есть - учите мат.часть.

Договор по нераспространению ядерного оружия - не помешал Украине, Белоруссии и Казахстану отделиться от СССР, Чечне - от РФ-ии, а Боснии - от Югославии.
Факты и Закон - а эмоции гнать не нужно.

[Black Serge]

Запомнился человек, дядей Яшей звали. В начале девяностых ездил в общественном транспорте и раздавл листовки с призывом поддержать идею об отделении Мурманской области от РФ...

Вам следует понять меня правильно - я привык работать с первоисточниками.
Если листовка сохранилась и она подлинна - можно обсудить "дядю Яшу" предметно, пока что - принимается к сведению.

Отделение МО от РФ-ии - абсолютно закономерно. Поэтому - рано или поздно это произойдет.
Московиты не сделали ничего, чтобы было иначе - окромя пластилиновых мультиков для быдла про "разную природу - одну страну" и псевдо-партию с таким-же названием-мантрой.

мотивировал тем, что край богатый, согласно международным законам народ сам вправе решать свою судьбу на референдуме.

Закон не устанавливает процедуру.

Московиты в 1994-м зацепились за процедуру отделения Чечни - для того, чтобы ввести туда войска и лить кровь за возможность контроля над "трубой" (через 1 месяц после знаменитого Контракта Века в Гюлистанском дворце в Азербайджане - открывал доступ к "большой нефти Каспия").

Большая Нефть Каспия - отправляет в аут московитскую систему спекуляции нефтью в Европе путем развязывания войн в нефтеносных районах Востока (работает с 1956-го года).

http://caspiy.net/knigi/kaspij-zachem-on-zapadu/47-kaspij-zachem-on-zapadu-8-kaspij-protiv-rossii.html

Предусмотрен у него был даже вопрос о том где взять первоначальный капитал на содержание нашего маленького государства, вплоть до добровольной сдачи золота на временное пользование нашим национальным банком...

Государство функционирует на на капитал, а на налоги, сборы и т.д.

То, что сейчас заканчивают делать московиты (убивают бюджет области, вынуждают областные власти продавать и закладывать им-же областную собственность) - уничтожение потенциальной возможности как отделения МО от РФ, так и самостоятельного (без московитов) решения областью своих областных задач и выполнения обязанностей перед людьми.

Прошло 20 лет, второго такого дяди Яши семи пядей во лбу не придвидится..

Вы удивитесь - но любой восьмиклассник способен увязать приоритеты Конституции и норму международного права.
Вы еще больше удивитесь - но Конституцию РФ обязаны соблюдать все - см. часть 2 статьи 15.

Ну а пример с Украиной там где степь кругом путь далек лежит нам явно не катит. Кто знает, послушай мы тогда того человека и Штокман бы не прихлопнули

Путин не дал реализовать Штокман даже с составе РФ.
Законы об СРП по Штокману в 1999-м были ратифицированы Мурманской областной и Архангельской областной Думами, ГосДумой РФ, и оставалось президенту его подписать.

Придя к власти, он отказался это делать, заявив, что на условиях СРП (соглашение о разделе продукции) москва не намерена его осваивать.
По СРП - свою долю от добычи получали Мурманская и Архангельская области.

и дорог таких ужасных бы не было и зарплат которые вместе с полярками скоро уже ниже станут чем по всей России. Жили бы может если никак в Финляндии, то не хуже чем в Москве и Питере.

Один-единственный холдинг РФ-ии, зарегистрированный вне московии - Сургутнефтегаз - делает целый регион с населением в 3 миллиона человек, номером 1 в российском списке регионов по ВРП на душу населения.

Это не вариант Финляндии - это вариант Норвегии.
Минимальная зарплата продавщицы в ларьке - с полярками, от полутора тысяч баксов в месяц - без вопросов.
Пенсии, медицина, образование - уровня Европы, со страхованием рисков.

Мне идея по нутру. И если она овладеет большинством наших сограждан,

Это в первую очередь вопрос зомбированности северян.
И самоидентификации с той землей, на которой мы живем, работаем и умираем.

В отличие от пиадорной московии.

любого кто станет на её пути легко в сторону откинем. Терять когда дела всё хуже и хуже уже нечего ни морякам, ни энергетикам, ни связистам, ни железнодорожникам. НАдо начинать объединяться и идти в перед. К нормальной, стабильной жизни без ворья и прихлебателей из Москвы..

Больше всего московиты боятся того, что рано или поздно произойдет в сознании северян - люди перестанут верить тем, кто их держит за быдло.
Ведь Свобода - это осознанная необходимость.

[Смайлик]

В отличие от пиадорной московии.

Ну, зачем же так. Москва вовсе не такая. Она сплачивает народ:

"Вся Москва блестит, вся Москва горит
Вся Москва сияет между нами
Я не знаю тех, кто бы не зажёгся ей в ответ".

[Black Serge]

Факт остается фактом, Мурманская область - депрессивный регион

Поясните - депрессивный под юрисдикцией московитов, или депрессивный в силу объективных причин?

и дефицитный бюджет, принятый правительством МО, это подтверждает.

Это не довод.
Аналогично с вышеизложенным.

Как же так? наши биоресурсы не дают разрабатывать чиновники (из Москвы в основном),

См. выше отчет Баренцрегиона по импорту-экспорту Мурманской области:

В структуре экспорта:
- 66% - конечные металлы,
- 31% - концентраты (минеральное сырье),
- 3% - все остальное.

порты (торговый и рыбный) растащили на мелкие куски

Где находятся выгодоприобретатели от "растаскивания" ?
Где они платят свои налоги?

и проект "Экономическая зона", в соответствии с которым бюджет получал бы миллиарды,

Очень важно называть вещи своими именами.

Свободная экономическая зона - свободна от налогов Мурманской области.

а простой народ достойную зарплату

Вы действительно полагаете, что московиты ограбили область и забили людей в нищету - для того, чтобы "платить достойную зарплату", а не для того, чтобы пользоваться плодами своих кровавых деяний и нанимать "местное население" за прожиточный минимум?

загнулся из-за "Недоговоренности 77 владельцев портовых территорий".

На подмосковной Рублевке?

  То есть 77 человек повлияли на уровень достатка практически 830 тыс жителей области!!!! 

В Мурманской области живет около 500 тысяч человек, еще около 300 -  живут в федеральных ЗАТО.

ЗАТО существуют на американские деньги, проплачиваемые московитам по программе Нанна-Лугара (нераспространение делящихся материалов и ядрёных технологий).

"Общее число" жителей Мурманской области уже сейчас менее 800 тыс, в ближайшие лет 10 - они планируют сокращение до 500 тыс (вымирает каждый третий).
 

Надо признать - наши управленцы не эффективны!!!

У управленца - нет государственных обязанностей, у государственного служащего - есть.
См. статью 2 Конституции РФ.

У Вас проблемы с языковым сознанием - Вам следует называть вещи своими именами.

[Black Serge]

Ну, зачем же так. Москва вовсе не такая. Она сплачивает народ:

Пиадорная москва сплачивает народ в качестве рабов московитского концлагеря.

[Lazy]

См. выше отчет Баренцрегиона по импорту-экспорту Мурманской области:

Дурачок. Если вести речь об отделении МО от РФ, то нужно приводить не такие таблицы, а считать импортом-экспортом любой ввоз-вывоз товаров из за пределов области. В том числе и с территории РФ. СлабО найти такие данные? К примеру, по энергоносителям и продовольствию? Все-таки еда и тепло для людей поважнее, чем "конечные металлы и концентраты". Или жителям незалэжной Мурманщины предложите питаться апатитом?

И кстати, не хотите ли заодно вернуть Финляндии нагло захваченную московитами территорию Печенги и окрестностей? Историческая справедливость, как-никак... Только после этого от металлов в экспорте останутся рожки да ножки.