unit
|
 |
« Ответ #13160 : 18 Декабря 2017, 19:50 » |
|
https://regnum.ru/news/economy/2358753.htmlВ России нет бедных пенсионеров — ПФР подвел итоги года В 2017 году среднегодовой размер социальной пенсии составил 8,8 тыс. рублей МОСКВА, 18 декабря 2017, 15:05 — REGNUM Пенсионный фонд России (ПФР) подвел предварительные итоги 2017 года. По данным ведомства, в России нет пенсионеров, находящихся за чертой бедности, об этом 18 декабря говорится на сайте ПФР. «В РФ нет пенсионеров, находящихся за чертой бедности: нет пенсионеров с ежемесячным доходом ниже прожиточного минимума пенсионера (ПМП) в регионе проживания», — говорится в сообщении. http://www.ng.ru/week/2017-12-17/7_7138_economy.html17.12.2017 Бедность в России замерла на высоком уровне Но пока чиновники ищут признаки оживления потребительского спроса, уровень бедности в стране не снижается, а, наоборот, растет, если сравнивать квартальные данные. В четверг Росстат сообщил, что в третьем квартале 2017-го доходы ниже величины прожиточного минимума получали в стране 19,2 млн человек, или 13,1% населения РФ. В третьем квартале 2016-го показатели были лучше: за чертой бедности находились 18,8 млн человек, или 12,8% населения. Если брать данные в целом за январь–сентябрь, то в этом случае уровень бедности в стране остался почти без изменений: 13,8% населения РФ сейчас против 13,9% населения РФ год назад. https://www.rbc.ru/newspaper/2017/12/18/5a33e2fc9a79471b6d846e2416 ДЕК, Вековое неравенство Разница в доходах бедных и богатых россиян достигла уровня 1905 года Переход к рыночной экономике после распада СССР привел к росту разрыва в доходах между бедными и богатыми. Сейчас на долю менее состоятельной половины населения приходится только 17% национального дохода — так было сто лет назад
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Lazy
|
 |
« Ответ #13161 : 18 Декабря 2017, 20:16 » |
|
С. Сулакшин. Итоги правления Путина
|
|
|
Записан
|
|
|
|
AgentOrange
матерый
   
Карма +19/-27
Offline
Пол: 
Возраст: 46
Расположение: Мурманск
Сообщений: 4153
|
 |
« Ответ #13162 : 18 Декабря 2017, 20:27 » |
|
Вопрос, как и что подсчитывали эксперты по ссылке Сталкера. Разумеется, если они делили квазигосударственную Роснефть на всех граждан страны, могло получиться что-нибудь подобное. Но Игорь Иваныч смотрит на это иначе.
Ладно эксперты - меня больше интересует доверие к статье "эха". Причём к тому её разделу, к которому особого доверия и не предполагается.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Lazy
|
 |
« Ответ #13163 : 18 Декабря 2017, 20:50 » |
|
Ладно эксперты - меня больше интересует доверие к статье "эха". Причём к тому её разделу, к которому особого доверия и не предполагается.
В статье приводятся цифры, в общем соответствующие ранее известным. И при всем саморекламном характере статьи гнать явную "липу" в той области, где автор себя рекламирует, бессмысленно: мгновенно разоблачат, и эффект будет обратным желаемому. Он же не на "лохторат" нацеливается.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
AgentOrange
матерый
   
Карма +19/-27
Offline
Пол: 
Возраст: 46
Расположение: Мурманск
Сообщений: 4153
|
 |
« Ответ #13164 : 18 Декабря 2017, 21:13 » |
|
В статье приводятся цифры, в общем соответствующие ранее известным. И при всем саморекламном характере статьи гнать явную "липу" в той области, где автор себя рекламирует, бессмысленно: мгновенно разоблачат, и эффект будет обратным желаемому. Он же не на "лохторат" нацеливается.
Речь не о "разоблачении" и даже не о "липе". Речь об использовании одиозных сомнительных источников - а разоблачат - так стрелки легко перевести туда. В отличие от статистического анализа, который делали сами его авторы.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Lazy
|
 |
« Ответ #13166 : 18 Декабря 2017, 21:31 » |
|
Юбилей Гестапо Леонид Гозман
Сегодня, 20 декабря 2017 года в Берлине был широко отмечен юбилей гестапо. Торжественное собрание началось минутой молчания в память о сотрудниках гестапо и военнослужащих СС, погибших при защите Рейха от внешних и внутренних врагов. Со специальным докладом на собрании выступил Канцлер. Он отметил роль личного состава гестапо и СС в обеспечении безопасности страны и ее граждан, в защите традиционных немецких ценностей. Он, также, обратил внимание собравшихся на то, что отдельные нарушения национал-социалистической законности, которые кто-то кое-где порой допускал, уже давно осуждены закрытым письмом Съезда НСДАП и не могут перечеркнуть массового героизма, проявленного в то трудное время эсесовцами и гестаповцами. Нельзя отказываться от своего прошлого, мазать его черной краской, как того требуют от нас наши враги, для которых неприемлемо само существование Германии как сильной, успешно развивающейся, твердо защищающей свои интересы страны, сказал Канцлер. Кроме того, он высказался за восстановление памятника Рейхсфюреру СС Гиммлеру, который не только внес огромный личный вклад в построение правоохранительных органов Рейха, но и был выдающимся борцом за права человека. Именно он организовал работу по борьбе с беспризорностью, ставшей следствием варварской агрессии безбожного большевизма и американской плутократии. Именно он всегда подчеркивал, что концлагеря являются инструментом перевоспитания, что их задача – возвращение оступившегося человека к нормальной жизни и труду на благо Рейха. Именно ему мы обязаны тем, что даже в самые тяжелые для страны периоды условия содержания в концлагерях были максимально комфортными и гуманными.
Канцлер закончил свое выступление призывом помнить великую историю германцев, уважать ее и гордится ею.
Опять я все перепутал! Не в Германии это было, а в другой стране. И не о гестапо там шла речь.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Lazy
|
 |
« Ответ #13167 : 18 Декабря 2017, 21:36 » |
|
Речь не о "разоблачении" и даже не о "липе". Речь об использовании одиозных сомнительных источников - а разоблачат - так стрелки легко перевести туда. В отличие от статистического анализа, который делали сами его авторы.
Повторю: верить надо прежде всего своим глазам. Уровню монополизации российской экономики. И, соответственно, количеству ее владельцев и распределению национального богатства между ними и остальным населением. Простейший наглядный всем пример - ритейл. Какую долю в розничной торговле в Мурманске занимают общероссийские сети? А ведь когда-то было сильно иначе.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Lazy
|
 |
« Ответ #13168 : 18 Декабря 2017, 21:44 » |
|
Если ты про ... - как же ее звали? Леся Рябцева? Или иначе? - то эта фраза стоила 100% авторитета ей и процентов 30 - по малопонятной причине поддерживавшему ее Венедиктову. Через пару месяцев она вылетела с "Эха", поняв, что там ей "не светит". Тут же ситуация совершенно другая: человек "продает" свою идею налоговой реформы. Вставить в ее обоснование недостоверные данные - сразу убить наповал свое будущее в этой профессии. А ему в фотомодели, как Рябцевой, не уйти. Тем более что его данные вполне согласуются с ранее публиковавшимися самыми разными исследователями и личным восприятием мало-мальски понимающих в экономике читателей. В отличие от твоей ссылки, которая западная по происхождению и рассчитана на читателей, куда хуже знакомых с положением в России. Им дурачить своих клиентов путем подгонки данных под нужный результат куда проще.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
сталкер
|
 |
« Ответ #13169 : 18 Декабря 2017, 22:10 » |
|
Если ты про ... - как же ее звали? Леся Рябцева? Или иначе? - то эта фраза стоила 100% авторитета ей и процентов 30 - по малопонятной причине поддерживавшему ее Венедиктову. Через пару месяцев она вылетела с "Эха", поняв, что там ей "не светит".
Тут же ситуация совершенно другая: человек "продает" свою идею налоговой реформы. Вставить в ее обоснование недостоверные данные - сразу убить наповал свое будущее в этой профессии. А ему в фотомодели, как Рябцевой, не уйти. Все либералы продают одну идею "Путин должен уйти". И за это их всегда пристроят и кассир выдаст денег на нужный хозяевам проект независимо от внешности и авторитета. А Венедиктов вообще потомок "кровавой гэбни" а это вообще среди либералов не по госту. И ничего.  Навального вообще пристроили и клоуном и кандидатом в президенты и разоблачителем кремлевских любителей кросовок.  Тем более что его данные вполне согласуются с ранее публиковавшимися самыми разными исследователями и личным восприятием мало-мальски понимающих в экономике читателей. В отличие от твоей ссылки, которая западная по происхождению и рассчитана на читателей, куда хуже знакомых с положением в России. Им дурачить своих клиентов путем подгонки данных под нужный результат куда проще.
А смысл? Агенты Путина? 
|
|
|
Записан
|
|
|
|
finko
|
 |
« Ответ #13170 : 18 Декабря 2017, 22:41 » |
|
,, Кроссовки ,, на десятки миллиардов долларов .
Да ещё под охраной государственной силовой структуры ФСО , финансирующейся из денег российских налогоплательщиков !
Ты гонишь Сталкер .
|
|
« Последнее редактирование: 18 Декабря 2017, 23:03 от finko »
|
Записан
|
|
|
|
AgentOrange
матерый
   
Карма +19/-27
Offline
Пол: 
Возраст: 46
Расположение: Мурманск
Сообщений: 4153
|
 |
« Ответ #13171 : 18 Декабря 2017, 22:52 » |
|
Повторю: верить надо прежде всего своим глазам. Уровню монополизации российской экономики.
А как этот уровень оценить? Вы привели явный пример: государственные предприятия. Куда их отнести? Нет, конечно, делить всё по всем гражданам глупо - но и приписывать их управляющему тоже не дело. А в полной или частичной собственности государства (или хотя бы в КПА) находится едва ли не большая часть всех крупных и особо крупных предприятий. Их никак нельзя "приписать" к самым богатым - но и к бедным тоже не припишешь. Вот и получается "зазор". Что делать с частной собственностью? Тоже интересный вопрос. Короче, цифры все "лукавые". Ну или нужно обоснование, что откуда взяли. Простейший наглядный всем пример - ритейл. Какую долю в розничной торговле в Мурманске занимают общероссийские сети? А ведь когда-то было сильно иначе.
Да, есть такое. Долю достаточно большую - но не абсолютную (может, процентов за 50 перевалят, но не факт). "Дикси" - в ауте, "Пятёрочка" - выживает с трудом, "Ашан" выжили, "Окей" и "Лента" живут, но в единственном экземпляре, в итоге, используются не всеми или не часто. Лидеры мурманской продовольственной розницы - "Евророс"+"Яблочко" (хотя, наверно, сумме всех остальных они теперь уступят, хоть и не сильно). То есть, пример с Мурманском не получился. Может, конечно, это нехарактерно для России (в Крыму как раз характерно), но пример не очень удачный. Короче, нужны цифры. И не просто "похожие на правду" (когда "правда" только кажется), а реальные, ясно, откуда появившиеся. Иначе вот такие цифры и будут красивым обоснованием для рекламных статеек, но не более того.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
сталкер
|
 |
« Ответ #13172 : 18 Декабря 2017, 23:43 » |
|
,, Кроссовки ,, на десятки миллиардов долларов .
Да ещё под охраной государственной силовой структуры ФСО , финансирующейся из денег российских налогоплательщиков !
Ты гонишь Сталкер .
На самом деле всю эту навальную клоунаду с "недимоном" Димон получил за вполне конкретный косяк перед клинтонитами. И этот косяк в ролике был указан. Просто мало кто обратил внимание. Это говорит о низком пока уровне управленческой грамотности. Надо изучать КОБ и ДОТУ. Медведев снизил налоговую нагрузку на отечественного сельхоз производителя. Ему конечно вменили в вину что у него 2000 голов скота, который он не стрижет не доит, не владеет официально на правах собственности, а может даже и не часто это ест.  2000 голов скота, это для его уровня просто смешная мелочь. Это уровень средней руки скотовода. Зато какой мы имеем подъем сельского хозяйства в масштабах всей страны. А всего лишь немного налоговую удавку ослабил. Может кто нибудь ему заводик небольшенький или фабричку какую подарит? Глядишь и с промышленности удавочку ослабит. Я только за такую коррупцию.  А страновая элита США конечно теперь локти себе кусает и волосы на себе рвет. Везде где растут. И либералы все в ужасе. 
|
|
|
Записан
|
|
|
|
сталкер
|
 |
« Ответ #13173 : 18 Декабря 2017, 23:48 » |
|
А в полной или частичной собственности государства (или хотя бы в КПА) находится едва ли не большая часть всех крупных и особо крупных предприятий.
На вскидочку процентов шесдесят производительных мощностей в госсобственности. Плюс сколько в частной собственности, особенно в сельском хозяйстве и пищевой промышленности. 
|
|
|
Записан
|
|
|
|
сталкер
|
 |
« Ответ #13174 : 19 Декабря 2017, 04:44 » |
|
Михаил Хазин: Чем обернутся для нас выборы президента? 18 12 2017
|
|
|
Записан
|
|
|
|
MP-99
|
 |
« Ответ #13175 : 19 Декабря 2017, 04:47 » |
|
На вскидочку процентов шесдесят производительных мощностей в госсобственности. Плюс сколько в частной собственности, особенно в сельском хозяйстве и пищевой промышленности.  Цифири с потолка взяли... 
|
|
|
Записан
|
|
|
|
AgentOrange
матерый
   
Карма +19/-27
Offline
Пол: 
Возраст: 46
Расположение: Мурманск
Сообщений: 4153
|
 |
« Ответ #13176 : 19 Декабря 2017, 07:37 » |
|
На вскидочку процентов шесдесят производительных мощностей в госсобственности. Плюс сколько в частной собственности, особенно в сельском хозяйстве и пищевой промышленности.  Итого набрать 75 % всем богатым частникам ну никак не получится.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Lazy
|
 |
« Ответ #13177 : 19 Декабря 2017, 08:20 » |
|
Все либералы продают одну идею "Путин должен уйти". И за это их всегда пристроят и кассир выдаст денег на нужный хозяевам проект независимо от внешности и авторитета.
- Алло! Это общество "Память"? - Да, "Память". - Это Рабинович вас беспокоит. Скажите, а правда, что евреи Россию продали? - Конечно, правда, жидовская твоя морда! - Тогда скажите, а где я могу получить мою долю денег?
Не скажешь, где я могу увидеть того кассира? 
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Lazy
|
 |
« Ответ #13178 : 19 Декабря 2017, 08:36 » |
|
Лидеры мурманской продовольственной розницы - "Евророс"+"Яблочко" (хотя, наверно, сумме всех остальных они теперь уступят, хоть и не сильно). То есть, пример с Мурманском не получился. Может, конечно, это нехарактерно для России (в Крыму как раз характерно), но пример не очень удачный.
Честно говоря, я имел в виду именно "Евророс". Помню, как когда он вытеснял конкурентов, эти конкуренты ругались, что "пришли москвичи и все скупили". Но это и неважно. Речь ведь идет о монополизме. О том, что 90% мурманской торговли владеют всего несколько собственников. И не имеет значения, мурманские это собственники или московские. Все равно соотношение "10% населения владеют 46% богатства" никак не получается - степень концентрации намного выше.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
AgentOrange
матерый
   
Карма +19/-27
Offline
Пол: 
Возраст: 46
Расположение: Мурманск
Сообщений: 4153
|
 |
« Ответ #13179 : 19 Декабря 2017, 10:08 » |
|
Честно говоря, я имел в виду именно "Евророс". Помню, как когда он вытеснял конкурентов, эти конкуренты ругались, что "пришли москвичи и все скупили".
Ну, москвичи - они очень условно москвичи, раз марка мурманская. Но это и неважно. Речь ведь идет о монополизме. О том, что 90% мурманской торговли владеют всего несколько собственников. И не имеет значения, мурманские это собственники или московские. Все равно соотношение "10% населения владеют 46% богатства" никак не получается - степень концентрации намного выше.
"Несколько" - понятие растяжимое. Но да, мелкие не выживают. Это было понятно ещё в прошлом веке. В итоге - таки выживают, пока у крупных бардак. А только крупные собираются - и мелкие начинают вымирать. Может, и плохо - но закон жизни. И в нормальной жизни нормально, если за счёт этих крупных живут и все остальные. Т.е., мы пришли к тому же самому ограничению наценки над себестоимостью.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|