Lazy
|
|
« Ответ #15200 : 12 Апреля 2018, 21:31 » |
|
Это Вы что в чём оцениваете? Если оценивать в ВВП, то получим за 2017-й $1,578 трлн. Совокупный долг (не госдолг!), как здесь пишут, $525 млрд. Итого - треть от ВВП.
List of countries by GDP (nominal) Russia: Per the International Monetary Fund (Estimates 2017) - 1,469,341 Per the World Bank (2016) - 1,283,162 Per the United Nations (2016) - 1,246,015Ну хоть сотню миллиардов да припишем. Мелочь, а приятно. Aмериканский госдолг по большей части вообще внутренний, а не внешний. Я простейшим образом, не копая глубоко подобные подробности, сравниваю две вышеприведенные цифры долгов: приведенные ДАМом знаменитые американские 20 трлн на примерно те же 20 трлн ВВП и российские 500 млрд на 1 с мелочью трлн ВВП. И получается разница примерно вдвое (с погрешностью, куда меньшей, чем погрешность скачков цены нефти, не говоря о погрешности оценки размера теневой экономики).
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Lazy
|
|
« Ответ #15202 : 12 Апреля 2018, 21:42 » |
|
А вообще интересный список. Ближайшие соседи России в нем - Испания и Австралия. Вот такое место России в реальном мире, а не в мультиках про ракеты. А на пятки наступают классические "третьемирные" Мексика и Индонезия (я недавно приводил фотки оттуда). И из стран любимого БРИКС Россия уже далеко позади БИК, и только несчастная С ее еще не обогнала.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
AgentOrange
матерый
Карма +19/-27
Offline
Пол:
Возраст: 46
Расположение: Мурманск
Сообщений: 4153
|
|
« Ответ #15203 : 12 Апреля 2018, 22:26 » |
|
Эээ, нет. Вот как раз те, кого не жалко, никаких внешних долгов в России не имеют.
Это почему? Например, заметная часть долга лежит на банках. А среди них "неприкасаемые" только Сбербанк и ВТБ, остальные выкручиваются только сами или благодаря друг другу (ну и если есть уж очень лишние деньги - может что себе выкупить). В прошлый раз по долгам "Роснефти" (читай - Сечина) отдали 200 млрд из резервных фондов, причем через такой механизм, что попутно вдвое уронили рубль.
Это было когда, напомните? Я нахожу упоминания о намерениях, датированные декабрём 2014-го. А уже в первых числах декабря (как раз на дату публикации https://www.rbc.ru/business/05/12/2014/54812bb9cbb20f417495ba3a, или Вы о другом?) курс доллара был около 50 рублей (до 100 он не достигал даже в пиковый момент). Так что опять неувязка. И они превращаются в правило, а не в исключение. Теперь нарисовались долги Русала-Дерипаски. Медведев уже пообещал, что поможет.
Чтобы помочь Русалу, его сначала надо вывести из оффшора. Вот после этого помощь будет кстати. И да, бюджет недополучит 0 вместо 0.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
AgentOrange
матерый
Карма +19/-27
Offline
Пол:
Возраст: 46
Расположение: Мурманск
Сообщений: 4153
|
|
« Ответ #15204 : 12 Апреля 2018, 22:31 » |
|
Aмериканский госдолг по большей части вообще внутренний, а не внешний. Я простейшим образом, не копая глубоко подобные подробности, сравниваю две вышеприведенные цифры долгов: приведенные ДАМом знаменитые американские 20 трлн на примерно те же 20 трлн ВВП и российские 500 млрд на 1 с мелочью трлн ВВП.
"С мелочью". С половиной - вот и 2 превращается в 3. Но ещё раз - сколько из этих 500 млрд возьмётся спасать государство в не очень хорошей ситуации? Хорошо если половину.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
AgentOrange
матерый
Карма +19/-27
Offline
Пол:
Возраст: 46
Расположение: Мурманск
Сообщений: 4153
|
|
« Ответ #15205 : 12 Апреля 2018, 22:44 » |
|
Ближайшие соседи России в нем - Испания и Австралия.
Как всегда, взяли двоих снизу - хоть в мелочи, но надо выдать полуправду. Ну да ладно. Здесь я что скажу - ведущий боксёр мира тоже займёт незавидное место в рейтинге певцов. В условиях мирного соревнования без "подлянок" экономика может играть определяющую роль. В условиях обычных затяжных войн экономика тоже начинает играть определённую роль - но мирные цифры ВВП не имеют к этому никакого отношения. В ситуации же, когда осталось совсем немного шагов до дилеммы: идти до конца (уничтожение человечества) или искать компромисс, экономика роли не играет. Максимум - только для поддержания ядерного вооружения в работоспособном состоянии. Ведь не просто так американцы поднимали "самолёт судного дня" - опасность реальна. Конечно, определённую роль тут играют "игры Трампа", но и объективно псевдолибералы зашли туда, куда не стоило заходить.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Lazy
|
|
« Ответ #15206 : 13 Апреля 2018, 03:41 » |
|
Это почему? Например, заметная часть долга лежит на банках. А среди них "неприкасаемые" только Сбербанк и ВТБ, остальные выкручиваются только сами или благодаря друг другу
В десятке крупнейших российских банков негосударственный только один: Альфа. По обязательствам всех остальных напрямую отвечает государство. И на спасение банков (кстати, негосударственных. Как всегда, прибыль приватизировали прежние владельцы, а убытки национализировало государство) государство за 2014-16 потратило 50 млрд баксов, а банки все падают и падают. Как всегда, не знаете матчасти.
|
|
« Последнее редактирование: 13 Апреля 2018, 03:49 от Lazy »
|
Записан
|
|
|
|
Lazy
|
|
« Ответ #15207 : 13 Апреля 2018, 03:43 » |
|
Как всегда, взяли двоих снизу - хоть в мелочи, но надо выдать полуправду.
Так Россия в этом рейтинге уверенно движется вниз: ее темпы роста даже в мечтах Минэкономразвития вдвое ниже среднемировых. Поэтому соседи - те, с кем она в ближайшее время сравняется, а не те, кто уже навсегда ушел вперед.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
AgentOrange
матерый
Карма +19/-27
Offline
Пол:
Возраст: 46
Расположение: Мурманск
Сообщений: 4153
|
|
« Ответ #15208 : 13 Апреля 2018, 07:23 » |
|
В десятке крупнейших российских банков негосударственный только один: Альфа. По обязательствам всех остальных напрямую отвечает государство.
Ну, там не совсем государство - страхование вкладов. И только относительно небольших вкладов. И не в долларах, а в рублях. Кстати, всякие "Газпромбанк" и иже с ними - очень косвенно "государственные". Бинбанк Вы забыли. И на спасение банков (кстати, негосударственных. Как всегда, прибыль приватизировали прежние владельцы, а убытки национализировало государство) государство за 2014-16
Это - сугубо операционные траты, возвратные, к тому же, в основном, в рублях.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
AgentOrange
матерый
Карма +19/-27
Offline
Пол:
Возраст: 46
Расположение: Мурманск
Сообщений: 4153
|
|
« Ответ #15209 : 13 Апреля 2018, 07:31 » |
|
Так Россия в этом рейтинге уверенно движется вниз: ее темпы роста даже в мечтах Минэкономразвития вдвое ниже среднемировых. Поэтому соседи - те, с кем она в ближайшее время сравняется, а не те, кто уже навсегда ушел вперед.
Как раз соседи снизу несильно растут, так что сравняться пока не грозит. А сверху - рост - это, конечно, рост, но только до первого кризиса. Ну и ещё раз: способность к пению не сильно важна перед боксёрским поединком. И перед культуристским - тоже (если у США хватит ума остановиться).
|
|
|
Записан
|
|
|
|
MP-99
|
|
« Ответ #15210 : 13 Апреля 2018, 08:17 » |
|
Извините, но большего бреда читать не приходилось. И сравнения явно не в тему. То, что страна с премьером Медведевым экономически заваливается не является секретом даже для школьников. Крылатая фраза: "Денег нет, но Вы держитесь", тому яркий пример. И то, что у правительства не находится денег на рост минимального уровня оплаты труда, но есть деньги на поддержание штанов "бедненьких олигархов" ярко выражает антинародную политику правительства Медведева. которого нам навязал именно Путин. А если Медведев продолжит руководить правительством и далеее. значит изменений в лучшую сторону не будет. Страна так и останется доилкой для кучки олигархов при продолжающемся обнищании большей части населения.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
сталкер
|
|
« Ответ #15211 : 13 Апреля 2018, 08:32 » |
|
Извините, но большего бреда читать не приходилось. И сравнения явно не в тему. То, что страна с премьером Медведевым экономически заваливается не является секретом даже для школьников. Крылатая фраза: "Денег нет, но Вы держитесь", тому яркий пример. И то, что у правительства не находится денег на рост минимального уровня оплаты труда, но есть деньги на поддержание штанов "бедненьких олигархов" ярко выражает антинародную политику правительства Медведева. которого нам навязал именно Путин. А если Медведев продолжит руководить правительством и далеее. значит изменений в лучшую сторону не будет. Страна так и останется доилкой для кучки олигархов при продолжающемся обнищании большей части населения.
Если поднять зарплаты без увеличения товарной массы то это тебе не поможет. А невидимая либеральная подпиндосная рука рынка товарную массу производить не способна. А способна только прибыль из экономики извлекать и тырить.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
сталкер
|
|
« Ответ #15212 : 13 Апреля 2018, 08:40 » |
|
Разница в том, что доллары США печатают сами, в любом необходимом им количестве. И их долларовый долг им не страшен.А Россия печатает рубли, а отдавать придется доллары. Помнишь такое слово - дефолт? И такую фамилию - Кириенко? Поинтересуйся, где он сейчас. Ну и в отношении к размеру экономик долг России всего вдвое меньше американского. Долг для США может быть и не страшен. Страшно его отдать. Ибо товарной массы на такую сумму нет. Это будет крахом доллара. Вот по этому США набирает длгов и отдавать не собирается. США как старая дряхлая содержантка на отсосе у всего мира.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
AgentOrange
матерый
Карма +19/-27
Offline
Пол:
Возраст: 46
Расположение: Мурманск
Сообщений: 4153
|
|
« Ответ #15213 : 13 Апреля 2018, 08:47 » |
|
Извините, но большего бреда читать не приходилось. И сравнения явно не в тему.
Как раз в тему. В предвоенном противостоянии с США экономика совсем побоку. Совершенно не важно, какой ВВП и как растёт экономика, если летят ракеты. Погибнут все - и в России, и в США, и в ЕС. А кто не погибнет сразу - будет завидовать мёртвым. В условиях мирного соперничества с явно установленными правилами игры, не допускающими давления, притеснения по каким-то признакам и других действий, приближающих ядерную войну, при отсутствии "гегемонов", которым можно всё (опять же, в военном плане), а другим - ничего - да, экономика приобретает ключевую роль. То, что страна с премьером Медведевым экономически заваливается не является секретом даже для школьников.
По мнению псевдолибералов, она уже года эдак с 2004-го "заваливается". И ничего. Крылатая фраза: "Денег нет, но Вы держитесь", тому яркий пример.
Даже в самый тяжёлый период (определяемый, кстати, прежде всего, ценами на нефть) экономика выдержала. Более того, во многом произошло оздоровление. И то, что у правительства не находится денег на рост минимального уровня оплаты труда
Так уж получилось, что есть. Именно сейчас это вполне заметно тем, кто живёт в России. Кроме, конечно, тех, кто от этого минимума очень и очень далеко. Ну и, может, тех, кому не повезло (но опять же, не тех, кто выживал на "голом минимуме"). , но есть деньги на поддержание штанов "бедненьких олигархов" ярко выражает антинародную политику правительства Медведева. которого нам навязал именно Путин.
Вот здесь есть такое - но это то, что мы имеем. Путин не очень силён в экономике, и, в основном, просто скорректировал схемы, вдруг заработавшие при Примакове (видимо, раньше им кто-то мешал). Попытаться сделать что-то принципиально новое, взяв опыт и РИ, и СССР, и "новой России" он не может. Хотя, конечно, начинать эксперименты на всей России глупо, движение в этом направлении должно быть очень аккуратным. А если Медведев продолжит руководить правительством и далеее. значит изменений в лучшую сторону не будет.
Как раз фамилия премьера не имеет большого значения.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Якоб Скаридизи
матерый
Карма +16/-25
Offline
Пол:
Возраст: 59
Расположение: Россия-матушка
Сообщений: 5377
«Жизнь – это не кино. Дублей не будет»
|
|
« Ответ #15214 : 13 Апреля 2018, 10:52 » |
|
Долг для США может быть и не страшен. Страшно его отдать. Ибо товарной массы на такую сумму нет. Это будет крахом доллара. Вот по этому США набирает длгов и отдавать не собирается. США как старая дряхлая содержантка на отсосе у всего мира. А что бы не отдавать, разжигает по всему миру войны, сеет хаос , пошу прощения "американскую демократию", и для устрашения "кредиторов" размахивает "боевым писюном". От сюда, и "процветание".
|
|
« Последнее редактирование: 13 Апреля 2018, 10:56 от Якоб Скаридизи »
|
Записан
|
Как говорил император Александр III, во всем свете у России только два верных союзника – наши армия и флот.
|
|
|
Lazy
|
|
« Ответ #15215 : 13 Апреля 2018, 14:17 » |
|
Как раз в тему. В предвоенном противостоянии с США экономика совсем побоку. Совершенно не важно, какой ВВП и как растёт экономика, если летят ракеты. Погибнут все - и в России, и в США, и в ЕС. А кто не погибнет сразу - будет завидовать мёртвым.
Успокойтесь, пациент. Воевать с Россией никто не собирается. Это только у вас там всеобщий военный психоз. Вспоминается, как Верещагин лет пять назад, когда я впервые обратил внимание на этот сдвиг в россиянских мозгах, привел в ответ стишок "Хотят ли русские войны?" Сегодня ответ ясен: хотят. "Надо вдарить, чтобы нас уважали", - близко к тексту Ваши слова. Это и есть моральная катастрофа. И снова - в точности по германскому сценарию 1930-х, когда народ Дюрера за десятилетие стал народом Фюрера. Вот только результат будет совсем не тот, что Вам мечтается. "Вдаривать, чтобы уважали", будут дорогие россияне друг друга внутри страны. А снаружи ваш чумной барак просто отгородят высоким забором и посадят вас в карантин, пока сами друг друга не поубиваете, а до оставшихся не дойдет (через задницу, если по-другому не понимаете), что "вдаривателей" никто не уважает. Подозреваю, оставшихся будет... процентов 14. Но так и работает дарвиновский отбор, в рамках которого Вы все еще живете (в отличие от остального мира).
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Lazy
|
|
« Ответ #15216 : 13 Апреля 2018, 14:28 » |
|
Путин не очень силён в экономике, и, в основном, просто скорректировал схемы, вдруг заработавшие при Примакове.
Какие конкретно "схемы", конечно, не ответите: Вы в экономике на уровне Путина (к.э.н.). "При Примакове" (точнее, после девальвации рубля" бурно заработала приватизированная промышленность в рамках восстановительного роста: были еще советские мощности, в 90-х к ним добавилась свобода частной инициативы на всех уровнях, а девальвация сделала ее продукцию конкурентоспособной, несмотря на неэффективность технологий (дешевая рабочая сила). Затем на Россию обрушилась дорогая нефть. И советские промышленные мощности снесли, чтобы передать площадки "девелоперам". На фоне нефтегазовой анестезии Путин снова уничтожил свободу, а тот же ливень нефтебаксов сделал рабочую силу сверхдорогой, не соответствующей ее реальной эффективности. Так что ситуация сейчас прямо обратная "примаковской": вместо выхода уверенное движение к краху. И наглухо запершийся в пилотской кабине районный опер КГБ, который умеет только прессовать беззащитных, а в экономике не силен.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Binar
|
|
« Ответ #15217 : 13 Апреля 2018, 14:52 » |
|
Успокойтесь, пациент. Воевать с Россией никто не собирается.
а, чё так, памперсы мешают.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
trusha
|
|
« Ответ #15218 : 13 Апреля 2018, 15:10 » |
|
Так снимите их и мешать перестанут.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Binar
|
|
« Ответ #15219 : 13 Апреля 2018, 15:28 » |
|
Так снимите их и мешать перестанут.
ты, чё дура, пусть сами снимают свои обделанные памперсы
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|