Города на Мурмане
16 Апреля 2025, 18:50 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
   Начало   ПРАВИЛА Помощь Поиск Войти Регистрация  
Страниц: 1 ... 1032 1033 [1034] 1035 1036 ... 1089   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Россия сегодня  (Прочитано 10013373 раз)
adada
матерый
*****

Карма +48/-22
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: Кола, Нижнее Варламово > б. и ныне распавшаяся УССР
Сообщений: 10955


давно на Мурмане


« Ответ #20660 : 28 Декабря 2021, 12:27 »

Добавим, что нынешняя незадачливая У., норовящаяя пошире расставить ноги под натовскими агрессивными органами, вообще не провела ни одного полноценного референдума!
Укрореферендум 1991 года де-юре оказался несостоятельным, поскольку был проведен похабно «унитарно», вне корреспонденции с безусловно полагавшимся безусловно автономным крымчанам как безусловно правосубъектному двухмиллионному народу (в основной массе, безусловно русскому), отдельным полуостровным референдумом.
А на законный укрореферендум 2000 года, долженствовавший положить начало деунитаризации Украины и ее федерализации, укровласть вообще положила «укроболт» с бандеровским прицепом.
Записан

o  n   e   -   m   a   n'   s   -   o   p   i   n   i   o   n
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #20661 : 28 Декабря 2021, 18:57 »

А Вы прояснить можете? Ваши попытки это сделать оказывались нулевыми. Ещё раз для особо одарённых: референдум объявили? Объявили. Люди туда пришли? Пришли. Проголосовали? Проголосовали.

Сроки были нарушены и не позволяли провести даже сверку списков голосующих. И возможность агитации как "за", так и "против" отсутствовала. А полуостров находился под контролем иностранных войск. Причем - без опознавательных знаков, т.е. бандитов по нормам международного права.

Ну и результат... сомнительный: резкий выброс в одном-единственном Черноморском районе.

В общем,
Кто за то, чтобы генеральным секретарем ЦК КПСС был избран товариш Андропов, опустите левую руку и отойдите от стенки.
« Последнее редактирование: 28 Декабря 2021, 19:02 от Lazy » Записан
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #20662 : 28 Декабря 2021, 19:00 »

1. Там, вообще-то, и не должно было быть никакого НАТО. Естественная "красная линия" для России, как и было обещано лидерами Запада при объединении Германии, сразу восточнее Восточной Германии. Всё.

То есть восточнее находятся государства с неполноценным суверенитетом, не имеющие права самостоятельно решать, в какой союз им вступать?

Уточните Вашу позицию pls.
Записан
adada
матерый
*****

Карма +48/-22
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: Кола, Нижнее Варламово > б. и ныне распавшаяся УССР
Сообщений: 10955


давно на Мурмане


« Ответ #20663 : 28 Декабря 2021, 19:12 »

Напоминаем, что в Крым на референдум 2014 года иностранные наблюдатели (но не как военные, а как гражданские) приглашались, о чем на нашем форуме уже не раз говорилось.

И еще раз повторяем, что Киев начал преследование тех, кто в бывшей советской республике УССР, именующей себя "Украиной", не пожелал подчиниться поклонникам идей нацистского пособника Бандеры, вне и помимо всяких "референдумов", то есть стал принуждать людей к противоестественному унитаризму насильственно, тоталитарно.
Тогда как и Симферополь с Севастополем, и Донецк с Луганском пошли именно демократическим путем и свои референдумы провели.
Записан

o  n   e   -   m   a   n'   s   -   o   p   i   n   i   o   n
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #20664 : 28 Декабря 2021, 19:37 »

Напоминаем, что в Крым на референдум 2014 года иностранные наблюдатели (но не как военные, а как гражданские) приглашались, о чем на нашем форуме уже не раз говорилось.

Каков срок оформления визы для поездки наблюдателем?

Одно это показывает, что все "приглашения наблюдателей" были пустышками.

И, кстати, нормальные наблюдатели на нормальные выборы приезжают контролировать не только опускание бюллетеней в урну, но и ВЕСЬ ПРОЦЕСС в течение предшествующих недель. Тот самый, который был "пропущен за ненадобностью".
Записан
adada
матерый
*****

Карма +48/-22
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: Кола, Нижнее Варламово > б. и ныне распавшаяся УССР
Сообщений: 10955


давно на Мурмане


« Ответ #20665 : 28 Декабря 2021, 20:05 »

Хотите обсудить проведение Крымского референдума -- приведите ссылки на крымские источники, на мнения тех, кто непосредственно организовывал и проводил референдум, непосредственно в нем участвовал. Мнения сторонних болтунов оставьте болтунам.

И не забывайте: судьбоносное событие Крымской весны происходило в условиях всеукраинской революции, что, естественно, накладывало на все события того года особый отпечаток. В любом случае, произошедшее волеизъявление крымчан было гораздо демократичнее, чем вонючий расстрел людей на майдане, подобное резне сжигание федералистов в Одессе, ковровые бомбежки донбассцев.
Или -- лучше, чем хамское отношение рвущихся к унитарной власти укроинтегрнацей к воле абсолютного большинства, выраженной миллионами на укрореферендуме 2000 года. Чья бы корова мычала...
Записан

o  n   e   -   m   a   n'   s   -   o   p   i   n   i   o   n
AgentOrange
матерый
*****

Карма +19/-27
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 46
Расположение: Мурманск
Сообщений: 4153



« Ответ #20666 : 28 Декабря 2021, 20:08 »

То есть восточнее находятся государства с неполноценным суверенитетом, не имеющие права самостоятельно решать, в какой союз им вступать?

Уточните Вашу позицию pls.
Вопрос немного не такой. Не в суверенитете дело, хотя одно из этих государств (не будем указывать пальцем) воспользовалось якобы своим суверенитетом, а на самом деле - просто беззаконием (не без чужой помощи и науськивания), чтобы его уничтожить вообще и превратиться в некую структуру, не имеющую ни юридических, ни фактических признаков государства. Но дело не только и не столько в них. Вспомните "Карибский кризис". Суверенитет Кубы в вопросе вступления в военный союз с СССР и размещения там советских ракет оказался под ударом, альтернатива - ядерная война. И это закончилось ограничением реализации права участия в союзах, как для Кубы, так и для Турции (в союзах они вполне участвовали, а вот по размещению вооружений были ограничения). Просто для того, чтобы не началась ядерная война. Здесь то же самое. И альтернатива (ещё до ядерной войны) - размещение российских баз со всеми атрибутами на американском континенте. Да, до Мексики ещё вопрос не дошёл, но представьте, что дойдёт - и прямо на американской границе будет расположена российская база с крылатыми ракетами с ядерным зарядом. А что? Почему бы и нет? Суверенитет же! Только вот у американцев вопрос реализации суверенитета таким образом считается категорически неприемлемым. Почему бы вдруг?
Можно к этому же выводу прийти и другим путём. Для России есть два варианта, безусловно приемлемых: либо все суверенные государства равноправны (в т.ч. и не имеют права вторгаться, поддерживать незаконную смену власти и т.п.), либо среди равных есть "более равные" - но тогда Россия должна входить в круг "более равных" наравне с "самой равной" державой. Потому что ЯО и риск ядерной войны.
« Последнее редактирование: 28 Декабря 2021, 20:10 от AgentOrange » Записан
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #20667 : 28 Декабря 2021, 20:35 »

И это закончилось ограничением реализации права участия в союзах, как для Кубы, так и для Турции (в союзах они вполне участвовали, а вот по размещению вооружений были ограничения).

Таки Украина и Грузия имеют право вступить в НАТО или нет? "Участвовать в союзе" и получить от союза соответствующую защиту? Или эта защита - "красная линия" для России: "Как это мы не можем взять и двинуть танки на каких-то чухонцев, как в Доброе Старое Время?"

Сдается мне, Вы опровергаете Самого и вообще всю официальную внешнеполитическую линию России.

А что до размещения вооружений, так были договора и не только о Кубе и Турции (хотя в Турции американское ЯО как раз имеется - гуглить Инджирлик), но и о собственно территории СССР и Западной Европы, к примеру: Договор об РСМД. И даже для ВСЕЙ территории ССР и США: Договор об СНВ. И на проведение учений и перемещение войск на "суверенной национальной территории" имеются договорные ограничения. Хотя забросившая чепчик за мельницу Россия нынче плюет на все договоренности: "А чо? А нас тут нет!" - и проводит одновременно сотню "малых учений, не подпадающих под договорные ограничения". Гы-гы, обманули дураков!
« Последнее редактирование: 28 Декабря 2021, 20:39 от Lazy » Записан
adada
матерый
*****

Карма +48/-22
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: Кола, Нижнее Варламово > б. и ныне распавшаяся УССР
Сообщений: 10955


давно на Мурмане


« Ответ #20668 : 28 Декабря 2021, 20:45 »

Опять за рыбу гроши...

На форуме цитировались статьи регионального натовского договора, каковые в корреспонденцией со статьями более высокого по статусу всемирного Устава ООН, или полностью исключают или существенно препятствуют приему в НАТО Грузии, хамски нападающей на миротворцев, и Украины, тупо нарушающей Устав ООН.
И никто не смог доказать, что требования упомянутых статей 7 и 8 не распространяются на Грузию и Украину.
Записан

o  n   e   -   m   a   n'   s   -   o   p   i   n   i   o   n
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #20669 : 28 Декабря 2021, 21:06 »

Да, до Мексики ещё вопрос не дошёл, но представьте, что дойдёт - и прямо на американской границе будет расположена российская база с крылатыми ракетами с ядерным зарядом. А что? Почему бы и нет? Суверенитет же!

Опять "версия"? Причем уровня "представьте, что прилетели инопланетяне".

Мексиканцы - не дураки, в отличие от русскомирцев. И стремятся к хорошим отношениям с США не из страха, что к ним приедут "зеленые человечки", а потому, что эти отношения им ВЫГОДНЫ (гуглить NAFTA): Мексика быстро развивает свою экономику и повышает уровень жизни. Уже и мексиканские "нелегалы" практически перестали лезть через границу в США - они и дома неплохо зарабатывают.

В том и разница между США и Россией: США привлекают союзников выгодностью дружбы с ними, а Россия - только страхом: "Не то я вам в морду дам!" А больше ведь привлекать нечем - страна деградирует.
Записан
adada
матерый
*****

Карма +48/-22
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: Кола, Нижнее Варламово > б. и ныне распавшаяся УССР
Сообщений: 10955


давно на Мурмане


« Ответ #20670 : 28 Декабря 2021, 21:26 »

И все-таки, блин, насколько, образно выражаясь, слаба бывает тара...

Напоминаю:
  • Some kill their love when they are young,
      And some when they are old;
    Some strangle with the hands of Lust,
      Some with the hands of Gold...

В переводе еще, к счастью, живущей нашей современницы Воронель:  "Кто властью золота душил, кто похотью слепой". Так что насчет "выгоды" и ее роли в судьбе и судьбах можно судить поверхностно, а можно и поглубже. Кто на что, как говорится, учился.
Записан

o  n   e   -   m   a   n'   s   -   o   p   i   n   i   o   n
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #20671 : 28 Декабря 2021, 21:39 »

И все-таки, блин, насколько, образно выражаясь, слаба бывает тара...

Напоминаю:
  • Some kill their love when they are young,
      And some when they are old;
    Some strangle with the hands of Lust,
      Some with the hands of Gold...

В переводе еще, к счастью, живущей нашей современницы Воронель:  "Кто властью золота душил, кто похотью слепой". Так что насчет "выгоды" и ее роли в судьбе и судьбах можно судить поверхностно, а можно и поглубже. Кто на что, как говорится, учился.

Спасибо за такое быстрое подтверждение моего "Мексиканцы - не дураки, в отличие от русскомирцев". 
Записан
AgentOrange
матерый
*****

Карма +19/-27
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 46
Расположение: Мурманск
Сообщений: 4153



« Ответ #20672 : 28 Декабря 2021, 23:34 »

Опять "версия"? Причем уровня "представьте, что прилетели инопланетяне".
Пока это именно гипотетический вариант, но неприемлемый. Как году эдак в 2009-м таким гипотетическим вариантом была полноценная база НАТО в Крыму. Есть и другие, уже вполне реальные варианты чуть подальше от границы США, но тоже очень нежелаемые ими.
Цитировать
Мексиканцы - не дураки
Всё зависит от  уровня отношений с США. Американцы уже успели их "слегка" подпортить. Что будет дальше - никто не знает. Может быть, Мексика вдруг станет лучшим союзником США и подаст заявку на вхождение в их состав, а может - наоборот, будет чуть ли не на грани войны (точнее, вторжения американских войск, как они сделали с Ираком в 2003-м), и тут российская база не помешает. Но это - "гадание на кофейной гуще". А рассматривался вариант именно с гипотетической точки зрения. И здесь американцы очень чувствительны к присутствию баз на своей границе. И даже вблизи - вполне чувствительны.
Записан
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #20673 : 29 Декабря 2021, 01:05 »

Пока это именно гипотетический вариант, но неприемлемый. Как году эдак в 2009-м таким гипотетическим вариантом была полноценная база НАТО в Крыму.

Очередной бред.

База КАКОГО РОДА войск? Попробуйте придумать, кому из них и зачем может быть нужна "база в Крыму".

Но до таких низменных деталей роспропагандисты не опускаются, и у покорно подставляющего им уши лохтората такой мысли не возникает - негде у него возникать мыслям. Вот и повторяют бред.


Всё зависит от  уровня отношений с США. Американцы уже успели их "слегка" подпортить. Что будет дальше - никто не знает.

Ну, конечно, могут прилететь инопланетяне. Или Петров с Бошировым поумнеют и станут, как Бородай с Гиркиным, руководителями "Мексиканской народной республики". Хотя вариант с инопланетянами намного реалистичнее.
« Последнее редактирование: 29 Декабря 2021, 01:09 от Lazy » Записан
AgentOrange
матерый
*****

Карма +19/-27
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 46
Расположение: Мурманск
Сообщений: 4153



« Ответ #20674 : 29 Декабря 2021, 09:00 »

База КАКОГО РОДА войск? Попробуйте придумать, кому из них и зачем может быть нужна "база в Крыму".
Флот с морпехами, ПРО, ВВС - выбирай на вкус. А можно - и всё вместе. Вплоть до размещения ракет малой и средней дальности с ЯО в перспективе.
Цитировать
Но до таких низменных деталей роспропагандисты не опускаются, и у покорно подставляющего им уши лохтората такой мысли не возникает
Потому как вариантов этих "деталей" выше крыши. Кто контролирует Крым - контролирует север Чёрного Моря. Отсюда и "вой" об "усилении России в Чёрном море".
Записан
finko
суперучастник
Забанен
матерый
*****

Карма +76/-106
Offline Offline

Сообщений: 30934


« Ответ #20675 : 30 Декабря 2021, 10:19 »




             Годовая инфляция в России достигла 8,39%


              Как отмечает "РИА Новости", это максимальный показатель с 2015 года.

 "По предварительным данным, индекс потребительских цен в декабре 2021 года составит 100,82 процента, с начала года – 108,39 процента", – сообщили в ведомстве.

Продовольственные товары за год подорожали на 10,62 процента, непродовольственные товары – на 8,58 процента.

 Стоимость услуг поднялась на 4,98 процента.


               https://www.svoboda.org/a/godovaya-inflyatsiya-v-rossii-dostigla-8-39/31631898.html
Записан
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #20676 : 31 Декабря 2021, 02:48 »

Флот с морпехами, ПРО, ВВС - выбирай на вкус.

Кто контролирует Крым - контролирует север Чёрного Моря. Отсюда и "вой" об "усилении России в Чёрном море".

А еще можно устроить базу US Navy.... ну например, в Дулуте, штат Миннесота. А чо? Кто контролирует Дулут, тот контролирует запад Superior'а - название-то какое, не то, что жалкое "Черное море". И прозвище города - Zenith City, ничем не хуже, чем "Гордость Русских Морякооов!" - уж как минимум в Дулуте американский флот ни разу не самоутапливался и не поднимал вражеские флаги, и сотни тысяч американских солдат никому в плен не сдавались. Да и сам город ни в одной осаде врагам не сдался. А базировать там можно... да хоть авианосцы - было такое в истории, ходили по Великим Озерам парочка авианосцев.


(на заднем плане, если кто не узнал, та самая речушка, на берегу которой Брат-2 избивал американского копа в розовой мечте русскомирцев)


Ну или если не нравится Дулут, можно найти место поближе к выходу в открытый океан. Например, в Баффало, Нью-Йорк. Благо там уже стоят вполне себе крупные корабли: ракетный крейсер, эсминец... А под потолком аж целая Аэрокобра подвешена, почти покрышкинская. А если взять с соседними такими "базами", то в сумме получатся "флотские мощи" ничем не слабее Черноморского флота: подводных лодок на дивизион точно наберется.




Объяснить подробнее, или сами поймете очередной идиотизм очередной Вашей идиотской идеи?

Тому, кто имеет базы в Турции, Греции, Италии (СМ. НАТО) Севастополь не нужен даже даром. Тем более с враждебным населением: зачем военной полиции нужен геморрой с ежесубботними драками с пьяными "руссопатриотами"?

А если еще догадаться (правда, нужен интеллект хотя бы на уровне третьеклассника), что "база НАТО в Севастополе" может появиться только при желании Украины принимать у себя базы НАТО, то сразу появляются намного более интересные места и для всяких "ракет и ВВС", начиная хоть с уже принимавшей американские бомбардировщики Полтавы, которая в два раза ближе к столице России Рублевке (название-то какое! Как раз для русскомирской столицы  ). Опять Крым в полном пролете: не станет там НАТА создавать рабочие места, оплачиваемые по американским ставкам твердыми долларами.  
« Последнее редактирование: 31 Декабря 2021, 04:34 от Lazy » Записан
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #20677 : 31 Декабря 2021, 04:37 »

Нужен ли нам такой экономический рост?
СерпомПо, Telegram-канал


Росстат показал использование ВВП за III кв.2021. Упали доли всех его статей за исключением одной — чистый экспорт, доля которого поднялась до 10% ВВП (4% в III кв.2020-го).

Вот куда ушла огромная часть ВВП. Отчасти из-за сильно выросших цен и объемов продажи нефти и газа. Но еще и из-за экспорта широкого спектра других товаров — от металлов до продовольствия. В результате на внутреннем рынке — искусственный дефицит и безумно растут цены.

ВВП вырос на 4,3%. Но нужен ли нам рост такого качества?

Потребительские цены в декабре официально выросли выше всяких прогнозов — 8,4% (к декабрю 2020). На продовольствие — на 10,6%.

И страшно смотреть на цифры роста оптовых цен (это - потенциал инфляции 2022 года):

✅промтоваров — 27,5% (ноябрь 2021 к декабрю 2020го),
✅растениеводства — 26,8% (в целом сельхозтоваров — 13,1%).

Что-то явно идет не так в нашей экономике.
Записан
AgentOrange
матерый
*****

Карма +19/-27
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 46
Расположение: Мурманск
Сообщений: 4153



« Ответ #20678 : 31 Декабря 2021, 08:42 »


Тому, кто имеет базы в Турции, Греции, Италии (СМ. НАТО) Севастополь не нужен даже даром.
Смотря чего от этой базы они хотят. Если выходить в открытый океан - то, разумеется, нет. Если прессинговать Россию, выдавливать её из Чёрного моря - то да. Но, как говорится, "практика - критерий истины". Если НАТО ну совсем не нужно было заходить в Крым, то чего они туда полезли (в рамках совместной программы, разумеется) в 2006-м? https://ru.wikipedia.org/wiki/Протесты_против_НАТО_в_Феодосии_(2006)
Цитировать
Тем более с враждебным населением: зачем военной полиции нужен геморрой с ежесубботними драками с пьяными "руссопатриотами"?
А вот для этого и нужны были "майданные методы". Начало было уже положено: и "корсуньский погром", и провокации 26 февраля под Верховным Советом Крыма. Да, вероятнее всего, при отсутствии участия России без гражданской войны не обошлось бы, только вот при победе киевских узурпаторов мнение крымчан и севастопольцев по отношению к НАТО было бы столь же незаметным, как пророссийское мнение в Киеве, Одессе, Днепропетровске (не будем принимать названия городов, выданные нелегитимными властями - и де-юре, и де-факто).
Цитировать
А если еще догадаться (правда, нужен интеллект хотя бы на уровне третьеклассника), что "база НАТО в Севастополе" может появиться только при желании Украины принимать у себя базы НАТО
А постмайданные узурпаторы априори обеими руками за!
Цитировать
, то сразу появляются намного более интересные места и для всяких "ракет и ВВС", начиная хоть с уже принимавшей американские бомбардировщики Полтавы, которая в два раза ближе к столице России Рублевке
Во-первых, не в два, чуть поменьше. Во-вторых, сухопутная база - конечно, им тоже интересна, но Крым - это одновременно и сухопутная, и морская база, и блокировка ЧФ РФ, который в таком случае переехал бы в Новороссийск и сохранил в зоне контроля только самый северо-восток Чёрного Моря. А сейчас американские корабли в рамках своих весьма частых акций в Чёрном море чувствуют себя крайне неуютно практически везде, кроме юга акватории. И в том числе - благодаря авиации. Что могут самолёты из-под Полтавы? Начать войну - да. А летать и контролировать - только до границ, что мало чего даёт. А Крым - это полноценный доступ к нейтральному пространству над Чёрным морем, кроме 12-мильной зоны, плюс к тому - контроль за Керченским проливом. Естественно, что имея целью давление на Россию, НАТО не пропустило бы это место.
Записан
finko
суперучастник
Забанен
матерый
*****

Карма +76/-106
Offline Offline

Сообщений: 30934


« Ответ #20679 : 31 Декабря 2021, 10:23 »



                  Навальный занял второе место в рейтинге "Человек года"




              Политик Алексей Навальный занял второе место в рейтинге "Человек года",

 следует из опроса "Левада-центра"

В прошлом году он занимал пятое место.

На перво
м месте оказался президент России ВОР ВРУН путин – его назвали человеком года 26% респондентов.

Второе место разделили Алексей Навальный и министр обороны России Сергей Шойгу – за них проголосовали по 5% опрошенных.

 По 4% набрали глава МИД Сергей Лавров, премьер-министр Михаил Мишустин и действующий глава Беларуси Александр Лукашенко.

По 2% опрошенных назвали людьми года главного редактора "Новой газеты", лауреата Нобелевской премии мира Дмитрия Муратова, основателя Tesla и SpaceX Илона Маска, бывшего канцлера Германии Ангелу Меркель и лидера ЛДПР Владимира Жириновского. По одному проценту получили рэпер Моргенштерн, актриса Юлия Пересильд, лидер КПРФ Геннадий Зюганов и член КПРФ Николай Бондаренко.


             https://www.svoboda.org/a/levada-navaljnyy-zanyal-vtoroe-mesto-v-reytinge-chelovek-goda/31631777.html
Записан
Страниц: 1 ... 1032 1033 [1034] 1035 1036 ... 1089   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines
Wap | PDA | Обратная связь
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!