Революция на Украине

[vend]

Подведу черту - Лугандония приняла решение на перемещение в рай с Путиным я, только За

[Lazy]

Комментарий Главы ДНР Дениса Пушилина к заявлению президента Украины в связи с обстрелами в районе Новолуганского
07 июнь 2019 12:07

Зеленский продолжает политику двойной морали, оставшуюся ему в наследство от Порошенко. Факты категорически не соответствуют заявлениям и противоречат здравому смыслу.

Тысячник МММ рассуждает о морали? 

Каких только диковин не встретишь в русском мире...

[adada]

Да, Пушилин -- глава непризнанного государства.
Но он такой же человек, как каждый из нас, и имеет право высказывать свое мнение публично.
А если кто-то попытается его в чем-то обвинить, пусть вначале перечитает Резолюцию СБ ООН по Минскому плану, пункт о запрете преследования участников конфликта -- и уймется, потому что здесь маргинальные бандеровские законы не действуют.

[Lazy]

Да, Пушилин -- глава непризнанного государства.
Но он такой же человек, как каждый из нас, и имеет право высказывать свое мнение публично.

А мы (прогрессивное человечество - уж нынче-то я имею на это звание полное право: сижу в сотне километров от Вашей любимой Бельгии. И, кстати, от Гааги еще вдвое ближе...) имеем право оценивать его заявления с учетом его прежней деятельности и связанной с ней репутации.

Как выражался (не бойтесь, "выражался" не в том смысле  ) Ваше Нынешнее Все, "бывших чекистов не бывает". И он это доказал всей своей практикой. Вот и бывших МММщиков, на мой взгляд, тоже.

[adada]

У нас в народе говорят: на каждый чих не наздравствуешься. И еще говорят: население Земли подбирается к 8 миллиардам. Поэтому нам легче на некоторых просто чихнуть, а чтобы наш чих никто не смог счесть оффтопом -- чихать будем прежде всего на врагов русского народа Украины, а заодно и на липовых оценщиков тоже!

[Перуныч]

Анатолий Вассерман - Открытым текстом 07.06.2019

http://www.youtube.com/watch?v=GxKTKM7mi80

[Lazy]

Поэтому нам легче на некоторых просто чихнуть, а чтобы наш чих никто не смог счесть оффтопом -- чихать будем прежде всего на врагов русского народа Украины, а заодно и на липовых оценщиков тоже!

Ай-яй-яй, такой законопослушный гражданин, и не знает, что применение бактериологического оружия - тягчайшее военное преступление. И призывы к этому - тоже. Или знает и сознательно нарушает? В любом случае возьмем на карандаш.

Он выволок на свет и приволок
Подколотый, подшитый материал,
Никто поделать ничего не смог... 

[adada]

И снова лезете не в свое дело, пристаете персонально к участникам форума... -- а почему бы вам не обсудить предыдущие сообщения о бандитских обстрелах в районах Гольмовского, Доломитного, Новолуганского?

Резолюция СБ ООН имплементировала исключительно мирный порядок разрешения украинского кризиса, конфликта на Донбассе, предусматривающего, в частности, полное прекращение любых видов преследований участников конфликта -- следовательно, каждый, кто стреляет в направлении населенных пунктов ОРДЛО-ДНР-ЛНР, ведет себя бандитски и человеконенавистнически.
Разве мы все не должны их осудить, не переводя стрелки разговора в сторону, не соскальзывая на мелкотравчатый междусобойчик?!

[vend]

И снова лезете не в свое дело, пристаете персонально к участникам форума... -- а почему бы вам не обсудить предыдущие сообщения о бандитских обстрелах в районах Гольмовского, Доломитного, Новолуганского?

Резолюция СБ ООН имплементировала исключительно мирный порядок разрешения украинского кризиса, конфликта на Донбассе, предусматривающего, в частности, полное прекращение любых видов преследований участников конфликта -- следовательно, каждый, кто стреляет в направлении населенных пунктов ОРДЛО-ДНР-ЛНР, ведет себя бандитски и человеконенавистнически.
Разве мы все не должны их осудить, не переводя стрелки разговора в сторону, не соскальзывая на мелкотравчатый междусобойчик?!

Осуждаю, русских оккупантов и коллаборантов, убивающих граждан Украины
Одобряю, все действия граждан Украины, по защите своей страны.

[adada]

Прошу прекратить распространять на форуме ложные и порочащие народ Донбасса сведения: в международном документе наивысшего уровня -- Резолюции СБ ООН -- нет никаких "коллаборантов", есть только участники конфликта.
Тем более что по большому счету самыми настоящими коллаборантами являются бандеровцы, которые однажды прогнулись под Гитлером, а теперь прогибаются под нынешними врагами русского народа.
А по самому большому -- на Украине живет два крупных народа, украинский и русский, интересы которых в чем-то не совпадают. В таких случаях в Европе полагается преобразовывать унитарное государство в федеративное, чтобы раз и навсегда отвернуть практику взаимных обвинений разных народов в "коллаборации".

[vend]

Прошу прекратить распространять на форуме ложные и порочащие народ Донбасса сведения: в международном документе наивысшего уровня -- Резолюции СБ ООН -- нет никаких "коллаборантов", есть только участники конфликта.
Тем более что по большому счету самыми настоящими коллаборантами являются бандеровцы, которые однажды прогнулись под Гитлером, а теперь прогибаются под нынешними врагами русского народа.
А по самому большому -- на Украине живет два крупных народа, украинский и русский, интересы которых в чем-то не совпадают. В таких случаях в Европе полагается преобразовывать унитарное государство в федеративное, чтобы раз и навсегда отвернуть практику взаимных обвинений разных народов в "коллаборации".

Вывод: адада, призывает всех распространять ложные, но по его мнению, не порочащие сведения - полный дурдом

[adada]

Представительство ДНР в СЦКК и в переговорном процессе сообщает, что зафиксированы обстрелы со стороны ВФУ по направлениям:

[▶] 20:10 – Вехнеторецкое — Михайловка, выпущено 5 мин калибра 120 мм, 6 мин калибра 82 мм, произведено 25 выстрелов из БМП-2;
[▶] 20:05 – Авдеевка — Минеральное, произведено 50 выстрелов из БМП-2;
[▶] 20:20 – Марьинка — Донецк (пос. ш-ты «Трудовская»), выпущено 5 гранат из РПГ, также применили крупнокалиберные пулеметы и стрелковое оружие;
[▶] 20:25 – Авдеевка — Васильевка, выпущено 8 мин калибра 120 мм;
[▶] 20:30 – Вехнеторецкое — Озеряновка, выпущено 7 мин калибра 120 мм;
[▶] 20:40 – Троицкое — Озеряновка, выпущено 6 мин калибра 120 мм.

Когда этому будет конец?
Когда те, кто по указу самозванца Турчинова начал в апреле 2014 года АТО-войну против Донбасса, восставшего против русофобов-бандеровцев за право русского народа Украины жить вместе с украинским народом в федеративном государстве, прекратят эту войну и по-настоящему сядут за стол переговоров с Донбассом, не переводя русофобские стрелки на Москву?
Когда они  во исполнение императивной Резолюции СБ ООН откажутся от мстительных преследований восставших?

[vend]

Когда этому будет конец?
Когда те, кто по указу самозванца Турчинова начал в апреле 2014 года АТО-войну против Донбасса, восставшего против русофобов-бандеровцев за право русского народа Украины жить вместе с украинским народом в федеративном государстве, прекратят эту войну и по-настоящему сядут за стол переговоров с Донбассом, не переводя русофобские стрелки на Москву?
Когда они  во исполнение императивной Резолюции СБ ООН откажутся от мстительных преследований восставших?

После фразы, Представительство ДНР в СЦКК, адада, попадает под уголовное преследование, как распространитель и пропагандист экстремистской идеологии - пропал старлей

[adada]

Ё-моё, эти местечковые ультрас совершенно не могут работать с международной матчастью...

В императивной (обязательной для стран-участников ООН, включая Украину) Резолюции СБ ООН о "районах" говорится не в административном смысле, как о них говорится в Конституции Украины, а в более общем и менее определенном: "восточные районы Украины", "отдельные районы Донецкой и Луганской областей", "районы,  затронутые  конфликтом".

При этом подчеркивается, что итогом разрешения конфликта должна стать "конституционная реформа" и принятие "новой Конституции" с закреплением "особого статуса" указанных районов -- по согласованию с представителями этих районов.
Понимаете, будущее устройство Украины и Донбасса должно согласовываться не с бандеровцами западных районов, не с депутатами Рады, не с вэсээушниками и пр., оно должно согласовываться с представителями донбасских районов, избранных народом этих районов, преимущественно, русским.
Причем в этом будущем на конституционном уровне должно быть предусмотрено и намертво закреплено "трансграничное сотрудничество  с регионами Российской Федерации", "право на языковое самоопределение", то есть на официальный русский язык в этих регионах, на собственные "отряды народной милиции" и т.п.

В той Конституции, что сейчас действует на Украине и подлежит замене на новую, предусмотрены не только "области, районы, города, районы в городах, поселки и села", но и республики. Прежде это была только Республика Крым, позднее такими республиками могут стать ДНР и ЛНР, -- такая конструкция Конституции не противоречит.

И последнее.
Люди -- существа общественные, они могут жить только в организованных сообществах. И если донбассцы не пожелали жить под властью бандеровцев и в ходе всеукраинской революции установили свою собственную власть, это есть их естественное природное право, и не только право, но и насущная первостепенная потребность. А признана во внешнем мире их собственная власть или временно не признана -- это дело второстепенное. Будет день — будет пища, будет полностью выполнена Резолюция СБ ООН -- будет и новое государственное устройство.
Но в любом случае -- право на особый статус донбассцами уже завоевано и на уровне ООН официально признано!

Надеюсь, в дальнейшем никто из участников форума не посмеет опротестовывать выделенные формулировки международно-правового документа наивысшего уровня и нарушать тем самым правила форума.

[adada]

Вернемся на ленту новостей. Украинское информационно-аналитическое издание "Одна Родина":

Короткая миротворческая история второго президента Украины Леонида Кучмы может закончиться, так и не начавшись. Инициативы главного украинского переговорщика в Минске – о снятии блокады Донбасса и о запрете открывать ответный огонь (фактически – безнаказанно стрелять по ДНР и ЛНР) – наткнулись на яростное противодействие майданной камарильи во главе с Петром Порошенко. Напрасно многие думали, что кровавые страницы истории Украины, связанные с пятым президентом, появился шанс перевернуть: он не только не собирается после провала на выборах уходить из политики, но и из вечно мятых штанов выпрыгивает в надеждах восстановить былое влияние. Войну Порошенко и все его подельники останавливать не собираются. И Зеленскому этого сделать не дают: оттого-то и такой вой поднялся после минской встречи 5 марта, где впервые за много лет стороны увидели друг в друге проблески желания хотя бы о чём-то договариваться. С бывшей командой переговорщиков от Украины договориться было невозможно ни о чём, особенно после назначения главой украинской части Трёхсторонней контактной группы Евгения Марчука. Тот отрабатывал единственную задачу – лишить минские переговоры всякого смысла. И это прекрасно удавалось. И позволяло камарилье Порошенко поддерживать в состоянии жизнеспособности миф о «войне с Россией», отлично на этом зарабатывать и выпрашивать вспоможение на Западе.

И тут вдруг как гром среди ясного неба – Кучма со своими настоящими, а не дутыми миротворческими идеями: деблокировать, не стрелять, силы начать разводить. А это, братцы, означает конец войне. Ведь если украинская сторона перестанет палить по городам и посёлкам Донбасса, то это и будет прекращение огня, действительное перемирие. А уж коль начать отводить силы от линии разграничения и снять блокаду, то война вообще теряет всякий смысл, поскольку через эту «границу» пойдут в одну сторону составы с донбасским угольком, в другую – продовольствие, строительные материалы, гуманитарная помощь. А это уже совсем другая песня. И, самое главное, тут же обнаружится, что  о «войне с Россией» говорить бессмысленно, поскольку инициативы Кучмы никаким боком «агрессора» не касаются, дела исключительно внутренние – между Киевом, Донецком и Луганском.

Интересно, смогут ли патриоты-унитаристы что-нибудь возразить по существу процитированного?

[Перуныч]

Максим Равреба хотел войны. Как внезапно оказалось. Разбор его рецензии фильма Донбасс. Окраина
Дмитрий Таран

http://www.youtube.com/watch?v=Xn499GY7T18

Максим Равреба по привычке написал рецензию на фильм Давлетьярова с матерком, в которой не преминул упрекнуть Россию и сказать, что мы все хотели войны.
Поскольку этого голимая брехня, я решил по-простому, но без мата, развенчать этот пропагандистский прием Максима.

[adada]

Нарушения Резолюции СБ ООН по Минскому плану продолжаются.

Донецк, 9 июн – ДАН. Армия Киева с начала текущей недели наращивает интенсивность огня по территории ДНР с использованием тяжелых артиллерийских орудий калибра 152 мм. Об этом сегодня сообщил начальник пресс-службы Управления Народной милиции ДНР Даниил Безсонов.

«В районе населенного пункта Водяное 9 июня при попытке остановить стрельбу из минометов по территории Республики был избит националистами полка «Азов» военнослужащий 36 бригады старший лейтенант Пятка», – сказал Безсонов.

Напомним, что согласно официальному международно-правовому документу Киев обязан прекратить "преследование и наказание лиц в связи с событиями, имевшими место в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины".
В прошлом на форуме неоднократно делались попытки оправдания нарушителей Резолюции СБ ООН, распространялись ложные слухи о  том, что Минский план (ДНР и ЛНР как ОРДЛО являются одной из сторон его разработки и подписания) не действует или вообще не обязателен для исполнения -- надеюсь, теперь они прекратятся.

[Lazy]

Нарушения Резолюции СБ ООН по Минскому плану продолжаются.

Отмечу, что Вы старательно распространяете точку зрения только одной стороны. У Вас самого есть сомнения, что Вы необъективны?

Пытаюсь представить, как бы выглядела история 1944-45 годов, если в качестве источников брать только "Die Deutsche Wochenschau"    Лорду Гав-Гав подобное дорого обошлось...

[adada]

Отчего же, я готов выслушать и терпеливо выслушивал и другие точки зрения -- если они не сопряжены с сознательным враньем и лживыми заявлениями относительно содержания, уровня императивности и сферы действия Минского плана, столь удобно и удачно имплементированного СБ ООН.

Вот Вы тут вновь начали упражняться в экскурсах в историю, которая никакого отношения к новейшей истории Донбасса не имеет и является голимым оффтопом.
А почему Вам вместо этого не рассмотреть варварские обстрелы артиллеристами ВСУ городов Донбасса именно в разрезе Минского плана, именно с учетом тех пунктов, которые этими обстрелами нарушаются? Начните наконец-то высказываться по существу -- и мы сравним наши высказывания и попробуем выяснить, какие из них объективнее.

[Lazy]

А почему Вам вместо этого не рассмотреть варварские обстрелы артиллеристами ВСУ городов Донбасса именно в разрезе Минского плана, именно с учетом тех пунктов, которые этими обстрелами нарушаются? Начните наконец-то высказываться по существу -- и мы сравним наши высказывания и попробуем выяснить, какие из них объективнее.

Потому что я видел и такие же точно заявления другой стороны, что режим прекращения огня нарушает именно пророссийская сторона. И оснований им верить или не верить ровно столько же, как и Вашим. А мой опыт говорит, что на войне никогда одна сторона не бывает "белой и пушистой".

Но вот то, что кровопролитие в ранее мирном Донбассе началось с вторжения из России вооруженных боевиков, и что первыми погибшими были сторонники Украины и украинские военные, - это признавали обе стороны. Поэтому "поджигателем войны" там была именно Россия. Да, и ранее там была напряженность, на которой Россия сыграла, но кровь до российского вмешательства не лилась. Поэтому первоочередным шагом для прекращения войны мне представляется именно прекращение этой "внешней подпитки" со стороны России.