НАТО от А до Я , первоисточник

[Якоб Скаридизи]

Еще один. У нас уже есть один выразитель мнения русского народа Украины (правда, почему-то москвич).

Ничего в этом странного. У нас есть и такие, которые выражают "мнение русского народа", и "душой болеют" за этот русский народ, сбежав в Торонто, и в Гамбург.

[Lazy]

А про обещания о "не расширении", после развала СССР, и подписания Протокола о полном прекращении действия Варшавского договора слыхал что нибудь?

Найди точное описание, что и как было обещано.

Запретить независимым государствам вступать в союзы, в которые им хочется, невозможно.

[Lazy]

Ничего в этом странного. У нас есть и такие, которые выражают "мнение русского народа", и "душой болеют" за этот русский народ, сбежав в Торонто, и в Гамбург.

И кто это? 

[Якоб Скаридизи]

И кто это? 

Да есть тут, пара-тройка "болельщиков".

[Lazy]

Да есть тут, пара-тройка "болельщиков".

Выражающих мнение русского народа?  Назови имя, сестра!

[Якоб Скаридизи]

Найди точное описание, что и как было обещано.

Захожу в клуб, а там в карты в очко играют. Вначале то карта не шла.
А потом один говорит "У меня очко", а я ему ну-ка покажи, а он
"Джентельменам верят на слово"
И тут у меня карта как поперла....

Сам экс-президент СССР михаил горбачёв высказывался в отношении существования «гарантии нерасширения НАТО на восток» противоречиво, подтверждая её существование в одних интервью и опровергая в других.
В научном сообществе мнения по поводу существования или отсутствия договорённости о не расширении НАТО на Восток, также расходятся.
И всё-же:
Предложение о нерасширении НАТО в восточном направлении, бывшее одним из способов взятия западными странами инициативы в вопросе объединения Германии и снижения возможности влияния СССР на этот процесс, имело своей основой положения речи министра иностранных дел ФРГ Ганса-Дитриха Геншера в Тутцинге, озвученной 31 января 1990 года. В ней министр, в числе прочего, призвал НАТО недвусмысленно заявить: «что бы ни происходило в странах Варшавского договора, расширения территории НАТО на восток, то есть ближе к границам Советского Союза, не будет». Выступление Геншера было подготовлено им без согласования с канцлером ФРГ Гельмутом Колем, которому он приходился политическим конкурентом в преддверии приближавшихся парламентских выборов и у которого он стремился «перехватить лавры объединителя Германии», вместе с тем его предложения вызвали интерес в среде руководства западных стран, которое начало рассматривать возможность добиться согласия СССР на объединение Германии в обмен на ограничение расширения НАТО. 2 февраля министр изложил свой план госсекретарю США Джеймсу Бейкеру, а 6 февраля — министру иностранных дел Великобритании Дугласу Гёрду. Геншер пояснил, что предложенное ограничение было бы применимо как для ГДР, так и для восточноевропейских стран.

Американско-западногерманская позиция стала основой на переговорах 7—10 февраля 1990 года с СССР, ставших ключевыми в последовавшем годы спустя споре о существовании договорённости. В ходе указанных переговоров представители США и Западной Германии неоднократно связывали объединение Германии с ограничением расширения НАТО. Так, 9 февраля 1990 года на встрече с министром иностранных дел СССР Эдуардом Шеварднадзе Джеймс Бейкер заявлял, что США стремятся к объединённой Германии, которая останется «прочно привязанной к НАТО», обещая вместе с тем «железные гарантии того, что юрисдикция или силы НАТО не будут продвигаться на восток». Позднее в тот же день, на встрече с президентом СССР Михаилом Горбачёвым, он признал что «Советскому Союзу и другим европейским странам важно иметь гарантии того, что если Соединённые Штаты будут сохранять в рамках НАТО своё присутствие в Германии, то не произойдёт распространения юрисдикции или военного присутствия НАТО ни на один дюйм в восточном направлении», и, кроме того, спросил у Горбачёва, предпочтёт ли он объединённую Германию «вне НАТО, полностью самостоятельную, без американских войск, или объединенную Германию, сохраняющую связи с НАТО, но при гарантии того, что юрисдикция или войска НАТО не будут распространяться на восток от нынешней линии». Когда Горбачёв ответил, что «расширение зоны НАТО является неприемлемым», Бейкер согласился с этим. Глава советского государства в ответ заявил Бейкеру, что «многое в том, что вы сказали, представляется реалистичным» и призвал «думать над этим». Бейкер на состоявшейся в тот же день пресс-конференции в Москве обнародовал получившийся обмен, сказав, что США предложили, для смягчения озабоченностей «тех, кто восточнее Германии», не допустить расширения сил НАТО в восточном направлении и заявил, что объединение Германии, согласно позиции США, вряд ли возможно без «определённых гарантий безопасности» в отношении продвижения сил или юридсикции НАТО на восток. Позднее, в своём пресс-выпуске от 13 февраля, разосланном в посольства, Госдепартамент США указал, что «госсекретарь дал понять, что США поддерживают объединённую Германию в НАТО но готовы обеспечить, что военное присутствие НАТО не будет расширяться далее на восток».
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81_%D0%BE_%D1%81%D1%83%D1%89%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8_%D0%B4%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80%D1%91%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8_%D0%BE_%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%88%D0%B8%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B8_%D0%9D%D0%90%D0%A2%D0%9E_%D0%BD%D0%B0_%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BA

Запретить независимым государствам вступать в союзы, в которые им хочется, невозможно.

Вступающие в "такие союзы", по определению, не являются независимыми, не мели чушь.

[Якоб Скаридизи]

Выражающих мнение русского народа?   Назови имя, сестра!

Пардонте, оговорился! Какой ты на хер русский?! Шестёрка ты ЦРУшная.

[Lazy]

Пардонте, оговорился! Какой ты на хер русский?! Шестёрка ты ЦРУшная.

Даешь задний ход? Правильно.

Но все равно: мнение какого народа я выражаю?

Не путай: я не прячусь за "народом", в отличие от вас, отважных патриотов "а я чо? а я как все!" Я выражаю свое собственное мнение.

[Lazy]

И всё-же:
Бейкер на состоявшейся в тот же день пресс-конференции в Москве обнародовал получившийся обмен, сказав, что США предложили, для смягчения озабоченностей «тех, кто восточнее Германии», не допустить расширения сил НАТО в восточном направлении и заявил, что объединение Германии, согласно позиции США, вряд ли возможно без «определённых гарантий безопасности» в отношении продвижения сил или юридсикции НАТО на восток. Позднее, в своём пресс-выпуске от 13 февраля, разосланном в посольства, Госдепартамент США указал, что «госсекретарь дал понять, что США поддерживают объединённую Германию в НАТО но готовы обеспечить, что военное присутствие НАТО не будет расширяться далее на восток».

Реально заявленные обязательства выделены.

Обязательства непринятия каких-либо государств в НАТО нет. Обещано лишь нерасширение сил НАТО, т.е. отказ от размещения в новых членах НАТО военных контингентов других стран. И так и было, пока Россия не захватила Крым. После этого новые члены НАТО потребовали, чтобы их защитили от подобной судьбы. А ведь роспатриоты уже начинали кричать и о Нарве, и о Пыталово, и об угнетении русского народа латвийскими националистами, и т.п.

[Якоб Скаридизи]

Реально заявленные обязательства выделены.

Обязательства непринятия каких-либо государств в НАТО нет. Обещано лишь нерасширение сил НАТО, т.е. отказ от размещения в новых членах НАТО военных контингентов других стран.

Не занимайся словоблудием, демагог. Присоединение к блоку "приграничных" с Россией государств, есть ничто иное, как расширение, и точка!

[Lazy]

Не занимайся словоблудием, демагог. Присоединение к блоку "приграничных" с Россией государств, есть ничто иное, как расширение, и точка!

Точка так точка. Там и сиди теперь.

[Якоб Скаридизи]

Даешь задний ход? Правильно.

Но все равно: мнение какого народа я выражаю?

Без рода, без племени, без родины. Разве ты можешь выражать мнение какого либо народа? Ты гастарбайтер, и тебе позволяют выражать лишь то мнение, которое тебе диктует твой "работодатель". Посмеешь выражать своё мнение, лишат на ужине сладкого.

[Lazy]

Без рода, без племени, без родины. Разве ты можешь выражать мнение какого либо народа? Ты гастарбайтер, и тебе позволяют выражать лишь то мнение, которое тебе диктует твой "работодатель". Посмеешь выражать своё мнение, лишат на ужине сладкого.

Как я понимаю, ты дезавуируешь свое предыдущее заявление, что "У нас есть и такие, которые выражают "мнение русского народа", и "душой болеют" за этот русский народ, сбежав в Торонто"?

[Якоб Скаридизи]

Как я понимаю, ты дезавуируешь свое предыдущее заявление, чтоУ нас есть и такие, которые выражают "мнение русского народа", и "душой болеют" за этот русский народ, сбежав в Торонто"?

Ничего я не дезавуирую, обрати внимание на знаки препинания.

[сталкер]

Информация - главный ресурс XXI века

http://www.youtube.com/watch?v=fwZEz5crV8I

Фефелов и Душенов. Выпуск № 77. На днях указом Дональда Трампа был отменён "сетевой нейтралитет", предписывавший всем провайдерам обеспечивать равные правила игры для участников информационного рынка. Как это скажется на обычных людях и всём обществе в целом.

[Якоб Скаридизи]

Информация - главный ресурс XXI века
http://www.youtube.com/watch?v=fwZEz5crV8I
Фефелов и Душенов. Выпуск № 77. На днях указом Дональда Трампа был отменён "сетевой нейтралитет", предписывавший всем провайдерам обеспечивать равные правила игры для участников информационного рынка. Как это скажется на обычных людях и всём обществе в целом.

Американская демократия  в действии, однако!

[Lazy]

Ничего я не дезавуирую, обрати внимание на знаки препинания.

Не вертись, как Агенторанж: "я не я и лошадь не моя". Раньше ты вроде бы умел отвечать прямо. Кто эти "пара-тройка "болельщиков"", "которые выражают "мнение русского народа", и "душой болеют" за этот русский народ, сбежав в Торонто"?

[finko]

Не занимайся словоблудием, демагог. Присоединение к блоку "приграничных" с Россией государств, есть ничто иное, как расширение, и точка!

                                         Своей агрессивной внешней политикой и развязыванием войн со своими соседями Кремль двумя руками

                                         толкает соседние государства в НАТО.

[Якоб Скаридизи]

Не вертись, как Агенторанж: "я не я и лошадь не моя". Раньше ты вроде бы умел отвечать прямо. Кто эти "пара-тройка "болельщиков"", "которые выражают "мнение русского народа", и "душой болеют" за этот русский народ, сбежав в Торонто"?

УспоГойся. По изворотливости, и "включению дурака" тебе здесь равных нет.

[Якоб Скаридизи]

                                         Своей агрессивной внешней политикой и развязыванием войн со своими соседями Кремль двумя руками

                                         толкает соседние государства в НАТО.

А теперь поставим твой пост с головы на ноги.
Своей агрессивной внешней политикой в решении своих геополитических планов,  развязывая войны, организуя неконституционные государственные перевороты во всём Мире, США, и их вассалы по НАТО уничтожают миллионы невинных людей. Сеют рознь, и ненависть к России, как к своему основному сопернику на геополитической арене, в странах бывшего СССР, что приводит к полному разрыву экономических связей с Россией, тем самым ослабляя экономику этих стран.
А потом, добрый дядюшка Сэм приходит к ним в гости, и предлагает "бесплатный пряник", но взамен на "маленькую услугу".
Именно так происходит присоединение "соседних государств" к НАТО!