Наш ответ на "сосанкции" запада.

[finko]

Ну, во-первых, оборонный бюджет был очень велик. Его сокращение означает, что Россия не готовится к войне в далёкой перспективе, а в ближайшей - боеготовна. "Хотелок", конечно, много, но резать их надо, переключаясь на эффективное, но дешёвое.
Во-вторых, вспомните о выводе российских войск из Сирии. До сих пор выводят. Так и бюджет будут сокращать.

                        Российские пенсионеры и засранные болницы без врачей и лекарств

         ,, очень далеко ,,   видели эту Сирию с её  братскими русскому православному  сердцу шиитами и сунитами .

              Но кто у них спрашивает где в очередной раз  ПРОЯВИТЬСЯ ,, сокральный для россиянинина  ,, духовный скреп ,,

        наверно в Какманду или Полинезии .

                    П.С.  Не припомню ни одного намёка о ,, задранности военного бюджета ,, когда  Запад завалил Нефте и Газовыми долларами Россию !!!

                            А когда благодаря  санкциям поток дешевых кредитов  истёК  ВСЕГО ТО 2 ГОДА КАК ПРОШЛО ,
  а стрые запасы  ПРОЖРАЛИ , тут и  Оборонку под нож .

[Смайлик]

               

Виктор Пелевин регулярно оставляет комментарии на своей странице в социальной сети на тему последних событий, связанных с Украиной.

И это все? Ну, так подобное поведение легко объяснить. Когда на тебя со всех экранов льется поток информации, то разобраться в происходящем очень трудно. Тем более такая вещь, как интернет... И тут опять приходит на ум его цитата:

Смайлик — это визуальный дезодорант. Его обычно ставят, когда юзеру кажется, что от него плохо пахнет. И он хочет гарантированно пахнуть хорошо.

[finko]

США в этом плане подставились. Можно было сколь угодно долго "раздувать" список Магнитского и ему подобное фигурами, не особо популярными у российского народа, но ввести санкции, касающиеся всех россиян, было лучшим путём для усиления антиамериканских настроений до любого уровня, который понравится Путину (именно он сейчас - сдерживающий фактор антиамериканских настроений, как это ни парадоксально звучит). Если бы им надо было потихонечку снижать популярность Путина - лучше всего было бы вообще не лезть в украинский конфликт, осадив радикалов и евроинтеграторов; а раз уж влезли и получили сумасшедшую Украину, которая только и умеет, что требовать деньги и их срочно разворовывать и транжирить, то вообще наплевать на действия России. Вот тогда бы эффект приобретения Крыма был сильно ослаблен падением нефти и неизбежной "просадкой" рубля. А так - виновные есть, стараются и объявляют об этом - кто же на Путина подумает?

                                        В США ЖИЗНЬ у среднего американца  настолько хороша по сравнению со средним россиянином ,

   что жду  сравнений в долларовом  режиме , по уровню зарплат , уровню пенсий , уровню цен , качеству жизни , качеству медицинских услуг , образования .

           Твой пост  для человека знающего США изнутри это мягко говоря  смехотворная глупость ,
           для жителя Средней Полосы России с зарплатой в 25 000 рублей , и никогда не бывшего в США возможно аргумент .

           Я не житель Средней Полосы России .

[Смайлик]

                                       В США ЖИЗНЬ у среднего американца  настолько хороша по сравнению со средним россиянином ,

   что жду  сравнений в долларовом  режиме , по уровню зарплат , уровню пенсий , уровню цен , качеству жизни , качеству медицинских услуг , образования .

Ну, как тут не вспомнить Пелевина...

"В наше время люди узнают о том, что они думают, по телевизору". Виктор Пелевин «Generation "П"»

[finko]

Ну, как тут не вспомнить Пелевина...

"В наше время люди узнают о том, что они думают, по телевизору". Виктор Пелевин «Generation "П"»

                                          Пелевин в «Фейсбуке» высмеял кремлевскую пропаганду


               Если вы вдруг обнаружили, что вокруг одни бандеровцы и содомиты, не волнуйтесь! Не делая резких движений осторожно выключите ваш телевизор!

Нажмите на ссылку чтобы прочитать все 80 анекдотов -

https://www.facebook.com/plvnv/posts/629551387117144

[Смайлик]

                                          Пелевин в «Фейсбуке» высмеял кремлевскую пропаганду

Пелевин много кого высмеял. Тех же Злых Птичек, например, про которых кино недавно сняли...

[AgentOrange]

                                       В США ЖИЗНЬ у среднего американца  настолько хороша по сравнению со средним россиянином ,

   что жду  сравнений в долларовом  режиме , по уровню зарплат , уровню пенсий , уровню цен , качеству жизни , качеству медицинских услуг , образования .

Зачем сравнивать в долларовом выражении? За зарплату покупают в России. Ряд обязательных расходов американцев просто не нужен в России. Качество медицинских услуг - это такое эфемерное понятие, что сравнивать сложно: в США всё зависит от страховки. Образование там вообще платное.

          Твой пост  для человека знающего США изнутри это мягко говоря  смехотворная глупость ,

И как связан мой пост со знанием США? Каждый, знающий США, будет на них молиться? Вот это глупость. У них своя жизнь - у нас - своя. Не все и не всегда лезут к кормушке, особенно ценой собственной совести. А если всё-таки лезут - то оказывается, что кормушка не такая уж и сладкая, да и всё равно оказываешься в третьих рядах, потому как не свой. Мы не о том говорили. Мы о ненависти к США. От того, что нагадил на твоём участке очень богатый сосед, ненависти к нему не убавится.

[finko]

Концовка твоего поста очень метко  отражает отношение укрианцев к путинской власти .

А  теперь расскажи откуда в народе появляется   временная ненависть ко всему тому на что им укажет Зомбоящик ?

И куда вдруг эта  ,, ненависть ,,  внезапни пропадает и на её месте неожиданно буйным цветом расцветает  ,, горячая любовь ,, ?

      П.С.  В США тебя даже без  медицинской страховки спасут

              А в России и со страховкой  ......

  П.С.   А теперь ответь на вопрос

           Какие 2 Великие Страны никогда не воевали друг против друга  и были союзниками  в 2 х   Мировых Войнах ?

[Смайлик]

  П.С.   А теперь ответь на вопрос

           Какие 2 Великие Страны никогда не воевали друг против друга  и были союзниками  в 2 х   Мировых Войнах ?

Если ты про США и РФ, то тут уместнее вспомнить Билана...

На разбитых мечтах
Не развести вновь огонь
Где рождается страх
Не обрести покой

[Lazy]

А ты вроде как разбираешься в экономике. Вот и объясни кому выгодны санкции. ИМХО, они только вредят всем.

Идти в обход, если есть прямая дорога, тоже невыгодно. Но если на этой дороге лежит большая куча г***, приходится обходить.

Вот и санкции из того же разряда: держаться подальше от грязи. В будущем окупится тем, что здоровье будет крепче.

[Lazy]

Вот именно - со временем. Причём, как правило, это время настолько длительно, что санкции просто утрачивают актуальность. А эффективность их - обратна. Рейтинг Путину подняли, экономику вовсю переориентируют, перезапускают.

Найти, что ли, путинские цитаты про "переориентирование" и "перезапуск" экономики года этак от 2001?

Если он не смог "переориентировать и перезапустить" в предыдущие 15 "тучных" лет, когда деньги было девать некуда, какие надежды, что это удастся сейчас? Ведь "перезапуск" это огромные расходы. Откуда средства возьмем? И откуда технологии?

А рейтинг у Кима Третьего  все равно выше.

[Lazy]

США в этом плане подставились. Можно было сколь угодно долго "раздувать" список Магнитского и ему подобное фигурами, не особо популярными у российского народа, но ввести санкции, касающиеся всех россиян, было лучшим путём для усиления антиамериканских настроений

А "санкции, касающиеся всех россиян" - это про что? Я не помню, чтобы что-то похожее вводили. Сдается мне, Вам опять наврали по "ящику", а Вы поверили.

Введенные США санкции касаются четко обозначенного круга физических и юридических лиц, и только их.

[Lazy]

в США всё зависит от страховки. Образование там вообще платное.

Вы не поверите, но в России тоже вся медицина уже 20 лет как платная. Только часто платит организация, называемая ТФОМС. Похожая система - Medicaid - действует и в США. Разница лишь в суммах: в США они действительно покрывают все, что нужно в пределах гарантированного, и врачам нет разницы, платит ли сам пациент или Medicaid, а в России у ТФОМС они так занижены, что медики отбояриваются как могут от сложных (=дорогих для ЛПУ, но дешевых у ТФОМС) форм лечения, или создают огромные очереди. И отсюда - "благодарность" медперсоналу, что в Америке просто немыслимо.

И с образованием примерно то же. Способный абитуриент всегда найдет спонсоров даже на самое лучшее образование (есть множество разных фондов). А кто хочет лишь "провести время" в университете, и должен за все платить сам. И в местных колледжах расценки достаточно низкие, чтобы любая семья могла себе это позволить.

Зато такой штуки, как списывание, не говоря о "дипломах на заказ", тут нет. О зачетах и экзаменах за взятку и говорить нечего. Образование это действительно образование, а не "продажа корочек".

[AgentOrange]

А "санкции, касающиеся всех россиян" - это про что? Я не помню, чтобы что-то похожее вводили. Сдается мне, Вам опять наврали по "ящику", а Вы поверили.

А вот касаются эти санкции всех россиян!
1. Отдельные банки отключены от системы VISA и MasterCard. Клиенты банков наказаны явным образом, остальные - ограничены в правах выбора банков.
2. Крупнейшие банки России ограничены в получении финансовых средств. Это оказывает влияние на всех россиян.
3. Жители Крыма ограничены в доступе к финансовым и иным системам. Это, конечно, не все россияне, но примерно то же, что, скажем, ввести санкции в отношении американских негров (например, в плане их проезда через Атлантику). Или американских белых.

Введенные США санкции касаются четко обозначенного круга физических и юридических лиц, и только их.

Все крымчане (не юрлица) - тоже. Ну и сам факт преследования компаний и лиц третьих стран за сотрудничество с названными - это превышение юрисдикции.

[Смайлик]

Идти в обход, если есть прямая дорога, тоже невыгодно. Но если на этой дороге лежит большая куча г***, приходится обходить.

Вот и санкции из того же разряда: держаться подальше от грязи. В будущем окупится тем, что здоровье будет крепче.

Странный ход мыслей, характерный скорее для либералов. А вот для прагматиков это всё не подходит.

[Lazy]

Вы правда верите, что в 90-е построили инфраструктуру?

Вы правда не знаете, что "бизнес-инфраструктура" - это не "железо"? То, что позволяет производству гибко реагировать на спрос, а не "вносить предложения в план следующей пятилетки". Все это появилось в 90-х.

Кстати, и "железные" компоненты там были. Знаменитые "Газели" - то, что раньше в голову бы не пришло производить (поскольку кураторы из ЦК смотрели на грузоподъемность, а не на удобство пользователей). На ЗИЛах и КАМАЗах российский мелкий бизнес бы работать не смог.

Сейчас же процветают те, кто просто не пошёл на санкционную войну - торгуют и с Россией (особенно если они под боком), и с США/ЕС.

Это кто же?
Напомню: уровень экономических отношений России с Китаем упал "по сравнению с тринадцатым годом" (  ! уже начали сравнивать!) практически так же, как у России с ЕС: примерно на треть. У Казахстана и Белоруссии валюта упала. Где же "процветающие соседи"? Разве что Абхазия с Южной Осетией - этим любые санкции что мертвому припарки (и по той же самой причине)?

Тренд можно было поменять без массового разрушения, даже с сохранением единого государства.

Вот только Советская власть как минимум 30 лет с этим не могла справиться, хотя все время старалась. Дураки, что тут скажешь. Вас бы на место Косыгина - мигом бы страна процвела.

Белоруссия.

И какие новые производства появились в Белоруссии?

И Вы забываете про проникновение в Белоруссию российского капитала. Тот же процесс, что я описывал. Ho у российского капитала нет технологий, а есть только деньги. И развитие, соответственно, только количественное, а не качественное.

[AgentOrange]

Вы правда не знаете, что "бизнес-инфраструктура" - это не "железо"? То, что позволяет производству гибко реагировать на спрос, а не "вносить предложения в план следующей пятилетки". Все это появилось в 90-х.

Ну так и говорите, а то двусмысленность получилась. Кстати, бизнес-инфраструктура в условиях России обновляется куда быстрее "железа", так что от 90-х ничего уже и не осталось, кроме отдельных личностей, кстати, тоже успевших сменить с десяток фирм.

Это кто же?

До сбитого самолёта была Турция. А так - хватает стран: и Сербия, и тот же Китай (хотя у него свои проблемы)

Напомню: уровень экономических отношений России с Китаем упал "по сравнению с тринадцатым годом" (  ! уже начали сравнивать!) практически так же, как у России с ЕС: примерно на треть.

Потому что этот уровень был очень большим: у Китая всё закупали (что ни посмотри - Made in China). Импорт "съёжился", досталось и Китаю. "Топовые" товары заменили самыми дешёвыми, что-то заменили своим. С ЕС - основа товарооборота - энергоносители, они никуда не делись, а всё остальное просело куда сильнее. С Китаем торговля энергоносителями только-только начинается, и, кстати, за последние месяцы наблюдается заметный рост товарооборота.

Вот только Советская власть как минимум 30 лет с этим не могла справиться, хотя все время старалась. Дураки, что тут скажешь. Вас бы на место Косыгина - мигом бы страна процвела.

Дураки - не дураки, только кто старался-то? Брежнев, который стремился сохранить всё как есть? Ресурсов полно, зачем искать проблемы и исправлять их? Андропов, у которого времени было - кот наплакал? Горбачёв, для которого главное - "процесс пошёл", а куда и что из этого выйдет - дошло только в 1990-м? Команда, которой главное - повернуть северные реки?
И, кстати, с явными и текущими проблемами справлялись элементарно, но с запаздыванием. Cтруктурные проблемы решались постольку поскольку. А вот когда пошли эксперименты, причём по всем позициям - всё и полетело. Кстати, падение нефти, очевидно, всегда ударяет по нефтепроизводителям, даже в рыночной экономике. Для СССР, по большому счёту, это было не так уж и страшно, но ресурсы разбазаривались, а Горбачёв "выжимать" большее просто не умел. Андропов бы мог справиться, но этот путь кому-то не понравился.

И какие новые производства появились в Белоруссии?

Белорусы скажут точнее, не буду за них отчитываться. Но товары из Белоруссии для России - уже бренд.

И Вы забываете про проникновение в Белоруссию российского капитала. Тот же процесс, что я описывал. Ho у российского капитала нет технологий, а есть только деньги. И развитие, соответственно, только количественное, а не качественное.

Ну так что - российский капитал - тоже капитал. Сказать, что там нет качественного развития - видимо, покривить душой. Конечно, современной микропроцессорной электроники исключительно местного производства там не найти, но всё остальное движется.

[Lazy]

С Китаем торговля энергоносителями только-только начинается, и, кстати, за последние месяцы наблюдается заметный рост товарооборота.

Да что Вы говорите!
Опять какие-то халтурщики в правительстве, видимо, потеряли все настоящие данные и от балды написали свои отчеты:

Российский экспорт в Китай снизился на 20,0%, при этом на фоне падения стоимостных показателей по физическим объёмам отмечен рост на 2,7%.
Разнонаправленная динамика стоимостных и физических показателей обусловлена структурой российского экспорта, в котором более 70% приходится на углеводородные и сырьевые товары, которые в высокой степени подвержены колебаниям на мировых товарно-сырьевых рынках.
Основные товарные группы российского экспорта в КНР в 2015 г. характеризовались следующими показателями:
«Минеральное топливо, нефть и нефтепродукты» (товарная позиция 27) составили 60,7% от общего стоимостного объема экспорта. В физическом выражении отмечено снижение на 0,2% до 65,60 млн. тонн, в стоимостном – на 32,2% до 20,19 млрд. долл.
...
На девятой позиции находятся «машины и оборудование» (товарные группы 84-90), доля которых в совокупном экспорте увеличилась до 2,04 % против 1,12% в 2014 г. Общий рост стоимости по данным группам составил 44,6% (684,09 млн. долл.).

И там же можете посмотреть более детально. К примеру, увидеть, что Россия продает в Китай столько же сырья, сколько и раньше, но в полтора раза ДЕШЕВЛЕ. Китай же сократил свой экспорт в Россию (в котором самая большая доля - более трети, или 12.5 млрд долларов - машины и оборудование, в том числе 15% - промышленное, а не бытовое) в разы больше, чем в любую другую страну мира. Никакой "дружбы": дешево покупает российское сырье, в ответ продает свою продукцию куда более высокой переработки, но только на сумму купленного сырья. Практически бартер, никакого доверия. А вот с клятыми пиндосами и объем на порядок больше, и экспорт увеличивается, а не падает, и сбалансированности нет: китайцы вполне доверяют "фантикам" (т.е. фактически продают свои товары американцам в долг). И за 2015 год они только в долг отдали американцам продукции всемеро больше, чем всего продали России за ее нефть.

Вот такой получается "союз России и Китая против США". Союз существует только в больном воображении руссопатриотов, а на самом деле связи Китая с США и несравнимо масштабнее, и намного доверительнее. А Россия для Китая - сырьевой придаток, и не более. Структура торговли как у метрополии с колонией в прошлом веке.

А Ваш "заметный рост" в 3% - то, что называется "коррекция" после падения на треть. Флуктуации на новом уровне отношений.

Дураки - не дураки, только кто старался-то? Брежнев, который стремился сохранить всё как есть?

Я назвал фамилию, если Вы не заметили: Косыгин. Могу еще добавить Либермана.
А до них были совнархозы. А перед ними - обвинения в адрес врага народа Берии, что он вознамерился внедрить в социалистическую экономику глубоко ей чуждый критерий прибыли. А посередке примерно то же делал Маленков. А еще раньше - "Экономические проблемы социализма в СССР".

Так что реформы, направленные на то, чтобы промышленность как-то удовлетворяла жизненные нужды советских людей, а не только аппетиты военных, пытались проводить как минимум с 1950 и по 1970. Только успехи были... не удовлетворял результат, поэтому одна реформа непрерывно переходила в другую, как нынче с пенсионной системой (подозреваю, что и у "реформы пенсионной системы" будет тот же результат, что у "реформы социалистической экономики": полный крах и исчезновение как таковой). И намаявшись без успеха, после 1970 просто забросили все попытки, перейдя на схему "продадим нефть и все купим". Смирились, как в знаменитой формуле принятия неизбежной смерти: отрицание, злость, торг, депрессия, смирение. Вот это предсмертное смирение и называется "брежневский застой". А за ним, как и положено, последовала смерть.

[AgentOrange]

И там же можете посмотреть более детально. К примеру, увидеть, что Россия продает в Китай столько же сырья, сколько и раньше, но в полтора раза ДЕШЕВЛЕ. Китай же сократил свой экспорт в Россию (в котором самая большая доля - более трети, или 12.5 млрд долларов - машины и оборудование, в том числе 15% - промышленное, а не бытовое) в разы больше, чем в любую другую страну мира. Никакой "дружбы": дешево покупает российское сырье, в ответ продает свою продукцию куда более высокой переработки, но только на сумму купленного сырья. Практически бартер, никакого доверия.

"Никакого доверия". А здесь доверие надо? Промышленное оборудование. Промышленное. За 15-й год. Это сразу после того, как доллар успел "поскакать" туда-сюда. Первое, что страдает в любой кризис - это амортизация. Замену оборудования всегда можно отложить на годик-другой (а то и больше). Более того, чтобы расширить производственные мощности, тоже не надо спешить "на поклон в Китай": всегда найдётся что-нибудь б/у на внутреннем рынке по старой цене. А если прибавить сюда массовую скупку всего и вся "по старым ценам" в конце 2014-го, то будет всё ясно. Вы вправду верите, что уровень доверия китайских производителей к России был таким, что они не отгружали товар? Товар. За деньги (ну, может, с незначительной предоплатой). Да такой товар продадут хоть в Эфиопию, было бы кому купить. Нет спроса - нет и предложения. Политика и доверие здесь ни при чём.

А Ваш "заметный рост" в 3% - то, что называется "коррекция" после падения на треть. Флуктуации на новом уровне отношений.

Конечно, коррекция, хотя она может завершиться и более существенным ростом. Всё зависит от потребностей в импорте. Опять же, амортизация пока что заторможена - она спешить не будет; рост производства - медленный (правда, сельскохозяйственная сфера растёт куда быстрее).

Я назвал фамилию, если Вы не заметили: Косыгин. Могу еще добавить Либермана.
А до них были совнархозы. А перед ними - обвинения в адрес врага народа Берии, что он вознамерился внедрить в социалистическую экономику глубоко ей чуждый критерий прибыли. А посередке примерно то же делал Маленков. А еще раньше - "Экономические проблемы социализма в СССР".

Так что реформы, направленные на то, чтобы промышленность как-то удовлетворяла жизненные нужды советских людей, а не только аппетиты военных, пытались проводить как минимум с 1950 и по 1970. Только успехи были... не удовлетворял результат, поэтому одна реформа непрерывно переходила в другую, как нынче с пенсионной системой

Реформы - реформами, необходимость - необходимостью, но не припёрло. Всё на уровне "неплохо бы было". Но - "и так сойдёт".

И намаявшись без успеха, после 1970 просто забросили все попытки, перейдя на схему "продадим нефть и все купим".

Там уже точно работал во всю Брежнев, политикой которого было просто сохранить всё как было. Возможность есть - почему бы и нет? Т

А за ним, как и положено, последовала смерть.

Далеко не за ним.

"реформы социалистической экономики": полный крах и исчезновение как таковой

"Полный крах", во-первых, был неполным - отдельные элементы сохранились аж до Путина; во-вторых, о крахе зашла речь уже глубоко при Горбачёве, который просто "запустил процесс", в-третьих, ни до, ни даже во время Горбачёва настоящего решения проблемы не делалось. Что должно было произойти, если бы действительно "припёрло"? Серьёзнейшая экономия на затратных проектах: никакого "поворота северных рек", никакого БАМа, балансирование убыточных отраслей, ограничение помощи соцстранам-банкротам. Всё - ресурсы свободны, можно решать проблемы. Это же соцсистема, можно использовать ресурсы как угодно. Но этого не было - при Брежневе было не надо, а при Горбачёве - надеялись на чудодейственные реформы. Кое-что пытался делать Андропов, но он начал с другой стороны.

[Lazy]

"Никакого доверия". А здесь доверие надо? Промышленное оборудование. Промышленное.

Если Вы не поняли, объясняю.

СТРУКТУРА ТОРГОВЛИ РФ и Китая - копия с товарообмена между Британией и колониями лет 150 назад: в одну сторону - сырье, в другую - промышленная продукция с высокой добавленной стоимостью. Причем не только "ширпотреб" а и промышленное оборудование. Это первый тезис: Россия стала сырьевым придатком Китая.

Второй тезис - торговля РФ и Китая практически сбалансирована, в отличие от торговли Китая с большинством других стран. Китай НЕ ЗАИНТЕРЕСОВАН в таком проникновении в Россию, как в Америку или Европу: поддерживает связи на минимальном уровне оплаты того, что ему нужно (60% углеводородов, 10% древесины, 10% металлов, остальное по мелочи) и только.

Третий тезис - Западу Китай доверяет намного больше: охотно берет в оплату "фантики", и общий объем на порядoк больше, чем с Россией.

Четвертый - падение объема китайско-российских связей после введения санкций такое же, как и связей России со введшими санкции странами. Китай не только не попытался "заместить" их, но фактически повел себя так же, как и они.

Вывод - Китай в сегодняшнем мире занимает позицию куда ближе к Западу, чем к России, с Западом он широко сотрудничает, а Россию использует, по мере надобности и не больше. И все завывания о "совместном противостоянии Китая и России агрессивному Западу" - бред.