Наш ответ на "сосанкции" запада.

[Binar]

Хотя бы тем, что считать наличие автомобиля признаком благосостояния тут никому не придет в голову. Вы бы еще наличием штанов гордились. А что? В каком-нибудь африканском племени ведь штаны - признак невообразимого богатства. А один мой сибирский знакомый (кстати, автомобилевладелец - еще во времена брежневского застоя) не считал за людей тех, у кого нет цветомузыки. А у Вас есть цветомузыка?

Отношения между людьми тут совершенно другие. Гораздо более дружелюбные. Те самые знаменитые западные улыбки, над которыми в России так издеваются, - они на самом деле вполне искренние. Означают практически то же самое, что и появляющийся в аналогичных ситуациях (случайной встречи взглядами с незнакомым человеком) в России угрюмый оскал "чего вылупился?": смысл обоих "сообщений" - "я тебя не боюсь". Но в России "...потому что я могу так дать тебе в морду - мало не покажется", а на Западе "...потому что мы ничего плохого друг другу не замышляем". Вот в этом разница.

А гадят везде как раз в России. Тут даже с пикника из леса мусор собирают и вывозят с собой - спасибо тому самому всеобщему автомобилевладению. Больше того - вдоль дорог в лесу стоят туалеты (разумеется, бесплатные). Так что анекдот, как водитель российского автобуса отправил интуриста в лес, а тот вернулся и сказал, что там нет туалета - совсем не анекдот.

Ваши же снимки - это после какого-то массового мероприятия, когда тысячи людей веселились в одном месте. Следующим утром все будет чисто.

Знаешь, друг, отношение людей не зависит от национальности, вероисповедания тем более от их места жительства. Человек, он везде Человек, а гувно оно  везде гувно.
Наша свинятина которая после пикника оставляет свои отходы ничем не отличается от вашей

Вообщем неубедительный у тебя получился ответ на, казалось бы, простой вопрос.
 
Учитывая тот факт что ни я к "тебе" на форум пришел гадить, а ты, говорит  скорее о том, что завидуешь ты нашему брату и пришел ты сюда для того чтобы его саботировать  но, ошибся ты друг, русский народ не настолько глуп чтобы верить проходимцам заморским.

[Бориска]

русский народ не настолько глуп чтобы верить проходимцам заморским.

Это еще не известно, заморский ли он. Тут кто-то писал, что они с finko с Молдавии

[Эверест]

Он никуда не "ведет" страну, а просто сидит в Кремле, в ужасе вцепившись в штурвал и изо всех сил пытаясь не врезаться в ближайший камень. Его несет поток, которым он управлять не может. И страну вместе с ним.

Я завел речь о том, что для Путина интересы России стоят на первом месте... Насчет "потока", который несет Путина... Точно такой же вихрь несет и Трампа, и Меркель, и Макрона... Путин то выдержит, но выдержат ли они...

[finko]

                     для путина интересы России   как для тебя интересы Берега Слоновой Кости .

                     Для путина интерес сохранения своей жопы самое главное .

                     

[Эверест]

finko, что у них демократия, что у нас демократия. Но отдельным личностям обязательно нужно выяснить кто же по их мнению более демократичен...

[finko]

finko, что у них демократия, что у нас демократия. Но отдельным личностям обязательно нужно выяснить кто же по их мнению более демократичен...

  Демократия и Автократия это антагонизмы .

 Ты когда последний раз жил в демократии ?

[Lazy]

Я завел речь о том, что для Путина интересы России стоят на первом месте... Насчет "потока", который несет Путина... Точно такой же вихрь несет и Трампа, и Меркель, и Макрона... Путин то выдержит, но выдержат ли они...

Экономика и США, и Европы, не говоря о Китае, растет. А российская стоит на месте вот уже десяток лет. В результате Россия отстает от развитых стран все больше и больше.

Так что "поток" несет весь мир в совсем другую сторону, чем Россию. Россия опять попала "не в то русло". А в конце этого - большой водопад. И свернул с общемирового "фарватера" на этот "особый путь" именно Путин. Теперь же он уже понимает, куда несется страна, но сделать ничего не может.

[Lazy]

Китай заключил с США контракт на $43 млрд о совместной эксплуатации месторождений газа на Аляске. Китайская компания инвестирует $83.7 млрд в добычу сланцевого газа в Западной Вирджинии. Подписано также еще одно предварительное соглашение на долгосрочную поставку в КНР американского сжиженного газа.

Только в американский газ КНР инвестирует средств во много раз больше, чем в "Силу Сибири". Вот такой "стратегический партнер" у Путина: жестко привязывает Россию к себе трубой, но себе оставляет свободу выбора продавца газа и инструмент давления на "партнера".

Путин опять всех переиграл.

Ну и на закуску: КНР закупает у "Боинга" 300 самолетов на сумму $37 млрд. А общая сумма одних лишь контрактов, подписанных во время визита Трампа в Пекин, составляет $250 млрд - вчетверо больше, чем вся китайско-российская торговля.

А Моська все гавкает и гавкает...

[Lazy]

Учитывая тот факт что ни я к "тебе" на форум пришел гадить, а ты, говорит  скорее о том, что завидуешь ты нашему брату и пришел ты сюда для того чтобы его саботировать  но, ошибся ты друг, русский народ не настолько глуп чтобы верить проходимцам заморским.

Имя:   Binar
Дата регистрации:   16 Августа 2015, 07:41

Имя:   Lazy
Дата регистрации:   17 Июня 2001, 02:49

И кто к кому пришел?
Или настоящий русский патриот считает себя хозяином в любом доме, куда зашел?  

Знаешь, друг, отношение людей не зависит от национальности, вероисповедания тем более от их места жительства. Человек, он везде Человек, а гувно оно  везде гувно.
Наша свинятина которая после пикника оставляет свои отходы ничем не отличается от вашей

Для себя я еще в давние времена нашел такое объяснение.

Люди в основе не злы. Их только квартирный вопрос портит. В СССР для "комфортного" уровня существования нужна была зарплата где-то 150-200, а средняя по всей стране составляла в последние два десятилетия существования СССР 130-150, то есть чуть меньше. И большинству людей приходилось бороться с другими за свой "кусок хлеба с маслом". На Севере же, где минимальный уровень за счет коэффициента и "полярок" поднимался как раз до тех 150-200, не было необходимости для своей комфортной жизни давить или отталкивать кого-нибудь другого. И народ на Северах был заметно добрее и дружелюбнее.

То же самое - на Западе. За счет всяческих пособий просто на жизнь здесь хватает средств абсолютно всем, а если человек еще и работает хотя бы на минимальную зарплату, то жизнь становится вполне комфортной (кстати, как раз примерно как в СССР рублей на 200). И люди могут себе позволить относиться к окружающим дружелюбно.

Конечно, на тех, у кого "большие амбиции", это не распространяется. Но таких не слишком много.


А после не пикника, а чего-нибудь типа концерта на площади или в парке, грязи действительно оставляют одинаково много (как сказал один мой московский знакомый, обозревая рано утром площадь перед Финляндским вокзалом, "Культурная столица отличается мощным культурным слоем"). Пожалуй, здесь мусорa даже побольше: на любое такое мероприятие подвозят десятки передвижных кафешек в автофургонах, пластиковые упаковки от еды из которых и видны на снимке. Но дворники тут работают хорошо, и к следующему утру все снова чисто.

Хотя около моего дома есть лесополоса, куда такой мусор уносит ветер (а ветра тут... в отличие от Евразии, теплые южные моря и Ледовитый океан тут не отделены горным хребтом). Вот там всякой грязи накапливается... как вдоль загородной дороги в окрестностях Мурманска.

[Эверест]

  Демократия и Автократия это антагонизмы .

 Ты когда последний раз жил в демократии ?

А когда ты жил в автократии? Нету недемократических государств в Старом Свете. Одни демократии остались.

[Lazy]

Более подробное описание, из чего именно состоят $250 млрд заключенных Трампом и Си контрактов.

[AgentOrange]

Имя:   Binar
Дата регистрации:   16 Августа 2015, 07:41

Имя:   Lazy
Дата регистрации:   17 Июня 2001, 02:49

И кто к кому пришел?
Или настоящий русский патриот считает себя хозяином в любом доме, куда зашел?  

Как зарегистрированный 17 Февраля 2000, 12:58 скажу, что для "Форума на Мурмане", в первую очередь, хозяевами должны быть мурманчане действующие (а уже во вторую - зарегистрированные раньше), а не эмигранты (особенно добровольные, или в Вашем случае это не совсем так?). Да, эмигранты - бывшие жители Мурманска (и области), конечно, приветствуются, им самое то зайти, поностальгировать (или, наоборот, сказать, как тогда было плохо, а как сейчас хорошо), может - подискутировать, включить логику (у кого включается), но не забивать форум своим мнением, и уж тем более - украинской (да хоть американской) пропагандой. Полное доверие к американским (не говоря уж об украинских, как им вообще можно в чём-то доверять?) СМДИ при недоверии к российским должно быть глубоким IMHO.
Это как вломиться в квартиру, где жил 10 лет назад, но успешно продал её/сдал государству и переехал, и начать там "ставить на место" жильцов.

[Lazy]

Как зарегистрированный 17 Февраля 2000, 12:58 скажу, что для "Форума на Мурмане", в первую очередь, хозяевами должны быть мурманчане действующие

Не смотрели в детстве такой мультфильм?

Душой и сердцем я горю,
Забору славу я пою,
Который стойкостью своей,
Являет нам пример,
Который крепок и силен,
Который верен, словно слон,
Надежен, словно милиционер.
 
Снимите шляпу с головы,
Перед забором все равны,
А если дверь найдете в нем - заприте на засов.
И днем и ночью в час любой
Храня священный ваш покой
Стоит его величество забор.
 
Забор спасет от разных бед,
Он на любой вопрос ответ,
Он вечно делит все на две
Различных стороны.
И если мы протянем в ряд
Заборы, что вокруг стоят
Они легко достанут до луны.
 
Забор всегда непобедим,
Сердца трепещут перед ним,
Он наша слава и позор,
Векам наперекор,
И если хочешь на земле,
Оставить память о себе,
Тогда построй еще один забор.

Стремление отгородиться, построить забор и пропускать "только своих" - признак слабости, страха перед окружающим миром. Как, кстати, и стремление найти себе всемогущего вождя, который спасет от этого самого окружающего мира. Эта психология "вождь и племя" является атавизмом древних времен, когда весь мир был враждебным маленькому и беззащитному человеку.

А вообще-то в интернете границ нет. И на "мурманском форуме" обсуждение мурманских дел составляет пренебрежимо малую долю. А во всех прочих вопросах никаких априорных преимуществ у "мурманчан действующих" нет. Наоборот в американских делах (которые тут обсуждаются несопоставимо активнее, чем мурманские) у меня компетенции намного больше, чем у "действующих мурманчан". А о делах в Украине интереснее разговаривать с настоящими украинцами, а не с теми, кто получает информацию об Украине из росСМИ с их "распятыми снегирями".

Самое логичное - хозяевами на форуме являются те, кто технически обеспечивает его работу. Это Администраторы. Все остальные - гости у них, и права гостей никоим образом не зависят от их географического расположения.

А с точки зрения жизни форума больше прав должно быть у тех, кто активнее участвует в жизни форума. Ведь форум жив именно диалогом людей. И данный "мурманский форум" живет, на мой взгляд, благодаря участию в нем людей с очень разными взглядами. Изгоните "чужаков" (причем неважно с какой стороны) - и он мгновенно умрет, как умерли в последние 15 лет 99.99% подобных форумов.

[AgentOrange]

Не смотрели в детстве такой мультфильм?
Стремление отгородиться, построить забор и пропускать "только своих" - признак слабости, страха перед окружающим миром.

А Вы слышали фразу "Чувствуй себя как дома, но не забывай, что ты в гостях". Иногда гости (пусть даже бывшие старожилы - но ныне - эмигранты, гости, заглянувшие "на огонёк", целью которых не является благосостояние граждан и величие бывшей Родины) ведут себя даже так, как хозяева не всегда себе позволяют. В таком случае можно намекнуть им, что они слегка не правы. А вот когда такие "гости" начинают указывать что-то хозяевам и делать выводы о хозяевах - это уже не "слегка".

Как, кстати, и стремление найти себе всемогущего вождя, который спасет от этого самого окружающего мира.

А "всемогущий вождь" не нужен. От руководителя требуется не так уж и много, как и в науке (здесь, правда, полномочий чуть больше): выбрать из множества мнений (каждое из которых само по себе, может, и неплохое) то, что позволит "удержать" страну, причём даже несмотря на вой и крики несогласных (особенно если эти несогласные умышленно или нет представляют интересы другого государства, не заинтересованного в удержании страны). Желательно без "временных" разрушений реформами.

А вообще-то в интернете границ нет. И на "мурманском форуме" обсуждение мурманских дел составляет пренебрежимо малую долю.

Ну, государственные границы (и юридические) никто пока не отменял - домен .ru. А раз "Форум на Мурмане", то основной взгляд должен быть с Мурмана, а не из Канады (впрочем, тот взгляд тоже приветствуется, но не должен "забивать" местный). А то дойдёт до абсурда - когда "кольское пиво" нельзя выпускать в Коле.

А во всех прочих вопросах никаких априорных преимуществ у "мурманчан действующих" нет. Наоборот в американских делах (которые тут обсуждаются несопоставимо активнее, чем мурманские) у меня компетенции намного больше, чем у "действующих мурманчан".

В фактологии - да (хотя кое-что виднее как раз со стороны - здесь Вы как раз можете подтвердить или опровергнуть мнение). И, кстати, иногда, опровергая, усиленно подтверждаете своими фактами. С другой стороны, с этой точки зрения, о российских реалиях (о которых говорят не реже американских) Ваша компетенция опускается значительно ниже, не говоря уж о "компетенции" местных укронационалистов.

А о делах в Украине интереснее разговаривать с настоящими украинцами, а не с теми, кто получает информацию об Украине из росСМИ с их "распятыми снегирями".

Кстати, о делах на Донбассе, вероятно, интереснее разговаривать с жителями Донбасса, а не с жителями "Украины", которые и съездить туда не могут. Но - опять же - иногда со стороны виднее (особенно если на "Украине" идёт жесточайшая цензура в виде избиения директора телеканала и не только). И наличие подтверждающих выводы фактами украинцев весьма и весьма интересно. Вот только эмоциональная окраска их сообщений и уровень доверия к укроСМДИ (особенно о ситуации там, куда им доступа нет от слова "совсем") сильно смущает.

А с точки зрения жизни форума больше прав должно быть у тех, кто активнее участвует в жизни форума. Ведь форум жив именно диалогом людей. И данный "мурманский форум" живет, на мой взгляд, благодаря участию в нем людей с очень разными взглядами. Изгоните "чужаков" (причем неважно с какой стороны) - и он мгновенно умрет, как умерли в последние 15 лет 99.99% подобных форумов.

В том-то и дело, что нельзя изгонять чужаков. Но вот к модерации надо подходить крайне аккуратно. Особенно если сложился дисбаланс в среде модераторов, и политические взгляды модераторов сильно отличаются от политических взглядов большинства мурманчан, и при этом эти взгляды потенциально влияют на модерацию.

PS: чужие мнения, конечно, хороши, но когда на мурманском форуме идёт травля мурманчан и засилие эмигрантов - это тоже ситуация нездоровая.

[finko]

                                    Среди эмигрантов очень много мурманчан .

                                     Да и сам город открытый к миру , флот и незамерзающий порт , через который очень много чего полезного для СССР и России

                                     из к примеру той же США приехало .

                                     А как быть с эмигрантами из Мурманска в Украине ?


                                                                        

                                      П.С.  Апельсин а кого отравили ?

                                             кто то   обожрался   импорто заменителями ?

                                                                          

[AgentOrange]

                                   Среди эмигрантов очень много мурманчан .

Бывших мурманчан. Они, конечно, приветствуются, их мнения - тоже, но участвовать в травле нынешних мурманчан и даже в навязывании своего мнения им нельзя.

                                    Да и сам город открытый к миру , флот и незамерзающий порт , через который очень много чего полезного для СССР и России

                                     из к примеру той же США приехало .

И что? Открыт. Но - Россия. И вместе с Россией. В основном (конечно, не на 100 %) - против предателей уровня Навального и Собчак.

                                    А как быть с эмигрантами из Мурманска в Украине ?

Так же, как и с любыми другими эмигрантами из России. Эмигранты - они такие эмигранты

                                     П.С.  Апельсин а кого отравили ?

                                             кто то   обожрался   импорто заменителями ?

Вы сейчас конкретно о чём?

[WS]

Имя:   Binar
Дата регистрации:   16 Августа 2015, 07:41

Имя:   Lazy
Дата регистрации:   17 Июня 2001, 02:49

И кто к кому пришел?

опять вы Ленивый писюном раз махались, каким бы вы по счету сюда не пришли гадить вам в сторону РФ права никто не давал, если вы уж свалили на пособия забугоные
так молчите себе в тряпочку и не позоритесь.

[Binar]

То же самое - на Западе. За счет всяческих пособий просто на жизнь здесь хватает средств абсолютно всем, а если человек еще и работает хотя бы на минимальную зарплату, то жизнь становится вполне комфортной (кстати, как раз примерно как в СССР рублей на 200). И люди могут себе позволить относиться к окружающим дружелюбно.

Конечно, на тех, у кого "большие амбиции", это не распространяется. Но таких не слишком много.

С вами эмигрантами всё ясно, сбежали вы туда ради пособий, но вы видимо не в курсе, что  в России сегодня тоже платят всяческие пособия тем, кто не может или не хочет по той или иной причине работать, и скажу я тебе, что большинство бездельников\халявщиков (вроде вас) этим пользуются.

и что бы ты тут не пел про СССР, но до его развала в выходные дни с коллегами могли позволить себе слетать в Питер попить пивка, сегодня конечно с этим  стало сложнее, нет уже того куража, стареем видимо.  

и амбиции здесь абсолютно ни при чем.

[Бориска]

Имя:   Binar
Дата регистрации:   16 Августа 2015, 07:41

Имя:   Lazy
Дата регистрации:   17 Июня 2001, 02:49

Имя: Бинар
Дата регистрации:   16 Августа 2015, 07:41
Место проживания -Мончегорск (Мурманская область)

Имя:   Lazy
Дата регистрации:   17 Июня 2001, 02:49
Место проживания - народ пишет что Молдавия.

Так кто к кому пришел?

[Бориска]

Китай заключил с США контракт на $43 млрд о совместной эксплуатации месторождений газа на Аляске. Китайская компания инвестирует $83.7 млрд в добычу сланцевого газа в Западной Вирджинии. Подписано также еще одно предварительное соглашение на долгосрочную поставку в КНР американского сжиженного газа.

Только в американский газ КНР инвестирует средств во много раз больше, чем в "Силу Сибири". Вот такой "стратегический партнер" у Путина: жестко привязывает Россию к себе трубой, но себе оставляет свободу выбора продавца газа и инструмент давления на "партнера".

Путин опять всех переиграл.

Ну и на закуску: КНР закупает у "Боинга" 300 самолетов на сумму $37 млрд. А общая сумма одних лишь контрактов, подписанных во время визита Трампа в Пекин, составляет $250 млрд - вчетверо больше, чем вся китайско-российская торговля.

А Моська все гавкает и гавкает...

Еще не заключил, а только будет рассматривать это в 2019 году!