"Американская демократия" от А до Я.

[AgentOrange]

О том, каким образом сотня молодых мамочек могли оказаться шагающими по улице в колонне по восемь, одетые вместе с детьми в военную форму.

Не в курсе, о чём Вы. Единственное, что приходит на ум - акция "Бессмертный полк", но это совсем другое.

[AgentOrange]

Не путайте "курс молодого бойца" и службу. Действительно на первом этапе службы необходимо научить солдата, что команды необходимо выполнять автоматически. Это происходит в учебке и длится несколько недель.

Был такой фильм "Офицер и джентльмен", про учебку, где кандидаты в пилоты палубной авиации (кстати, все после университета - там такие квалификационные требования) проходят КМБ. И там в конце есть эпизод, как сержант - гроза курсантов поздравляет каждого из них с присвоением офицерского звания, добавляя в конце "сэр". И все прекрасно понимают, что все, что он делал - не издевательства старослужащего над "молодыми", а необходимый этап выковывания военнослужащего из гражданских.

Ну так о том и речь. Это везде так, правда, со своими "закидонами" и традициями.

[сталкер]

О том, каким образом сотня молодых мамочек могли оказаться шагающими по улице в колонне по восемь, одетые вместе с детьми в военную форму.

О клубах исторического моделирования слышать не приходилось? 

[Lazy]

О клубах исторического моделирования слышать не приходилось? 

Специально для мамочек? И с солдатской формой для младенцев (быстро вырастающих, т.е. форму нужно меять несколько раз в год)? Нет, о таких не слыхал. 

[Lazy]

Не в курсе, о чём Вы. Единственное, что приходит на ум - акция "Бессмертный полк", но это совсем другое.

Вы не только видео, но и фото не смотрите?

[AgentOrange]

Вы не только видео, но и фото не смотрите?

И что на фото? "Четвёртая власть". Гуглится какой-то немецкий антироссийский фильм, пресса в общем, какая-то саратовская интернет-газета, а ещё - ток-шоу и какой-то киевский новостной интернет-ресурс (кстати, именно с такой картинкой). Ну да, есть ещё какая-то информационно-аналитическая программа на Арктик-тв.

[Lazy]

И что на фото? "Четвёртая власть". Гуглится какой-то немецкий антироссийский фильм, пресса в общем, какая-то саратовская интернет-газета, а ещё - ток-шоу и какой-то киевский новостной интернет-ресурс (кстати, именно с такой картинкой). Ну да, есть ещё какая-то информационно-аналитическая программа на Арктик-тв.

А собственным глазам уже не верите, если нет справки от ОРТ?  

Впрочем, понимаю - ведь при нынешних технологиях все можно подделать. Поэтому все вокруг неправда и подделка, и единственное, что Вы точно знаете и в чем уверены, это что если Вы закроете глаза, то окружающий мир исчезнет.

Как было написано на стенке одного околонаучного офиса, "Невозможно придумать такую бессмыслицу, которую уже не проповедовал бы какой-нибудь философ".

На снимке одно из мероприятий т.н. "Победобесия" - отмечания 70-летия Победы в Симферополе: марш мамочек с колясками, одетых в военную форму. Все, конечно, очень патриотичненько, но покажите мне мамочку годовалого ребенка, которая станет тратить свое время и семейный бюджет на подобную х***ню. Только если ее "настоятельно попросят" пройти строем и выделят на это соответствующие бюджетные ресурсы.


Так вот подобная хрень в Америке невозможна. Здешние мамочки получают свои 500 долларов в месяц государственного пособия не за хождение строем, когда прикажут, а за воспитание ребенка. Причем ребенку они вполне могут при этом рассказывать о решающей роли СССР в борьбе с фашизмом и безделии союзников, или на Новый год включать ему поздравление Путина - это на пособие не влияет. А строем иногда ходят реконструкторы, как на моем снимке выше, в свое свободное время (я тот снимок сделал в воскресенье) и за свой счет. И количество и качество этих реконструкторов вполне разумное, не дающее фантастического выброса на статистике: любопытные подростки да ветераны, а не и без того занятые с утра до ночи мамочки.

[AgentOrange]

А собственным глазам уже не верите, если нет справки от ОРТ?  

При чём здесь мои глаза? Вчера (и сегодня утром) висела вот такая картинка:

Только чуть покрупнее. Чего я должен был про неё подумать? (посмотрите мои посты, и Вы поймёте, что они относятся именно к такой картинке) Сейчас "чудесным образом" она превратилась в фотографию. Понятное дело, что на сайте могут идти работы (вот, доверяйте теперь украинским ресурсам), но Вы хоть гляньте, что у Вас висит, и почему люди не видят.

Впрочем, понимаю - ведь при нынешних технологиях все можно подделать. Поэтому все вокруг неправда и подделка, и единственное, что Вы точно знаете и в чем уверены, это что если Вы закроете глаза, то окружающий мир исчезнет.

Вот уже подделали ! Повесили вместо картинки логотип издания. А поскольку ни ссылки, ни точного названия "кампании" не было, я усиленно Вам говорил, что не понял, о чём Вы. Впрочем, в итоге я-таки предположил правильный вариант, но не думал, что Вы его возьмёте как какую-то иллюстрацию (всё-таки, День Победы, святое для каждого россиянина и вообще нормального выходца из СССР). Впрочем, Вы сбежали от этого, так что вполне могли.

На снимке одно из мероприятий т.н. "Победобесия" - отмечания 70-летия Победы в Симферополе: марш мамочек с колясками, одетых в военную форму.

Вот с этого и надо было начинать (особенно если источник ненадёжный, свои фотографии периодически теряет). К тому же, качество источника видно, когда он берёт День Победы в кавычки и пишет с маленькой буквы. Оголтелая русофобия. Тем не менее, содержание фотографий вполне реально.

Все, конечно, очень патриотичненько, но покажите мне мамочку годовалого ребенка, которая станет тратить свое время и семейный бюджет на подобную х***ню. Только если ее "настоятельно попросят" пройти строем и выделят на это соответствующие бюджетные ресурсы.

Специально спросил собственную жену, готова ли она бы была принять участие в акции "Бессмертный полк" с коляской с младшей дочкой, если бы погода была идеальной (очевидно, что крымская погода по сравнению с мурманской априори идеальна). Ответ был положительный. Нет, конечно, заморачиваться с формой вряд ли бы стали, но желание принять участие в акции есть (тем более, что в прошлые годы не "подсуетились"). Но возьмите специфику: Крым - второй по уровню российского патриотизма регион (конечно, на второе место могла бы "вклиниться" Чечня, но там патриотизм опосредованный, с очень специфическим колоритом). Когда в Мурманске всё идёт на уровне "надо бы... но не получается", то там это же пойдёт на уровне "безусловно, надо - сделаем". Ну и как раз молодые мамы способны к самоорганизации. Тем более в таком движении, как "Бессмертный полк". Особенно если есть кого представлять. Хотя, возможно (и даже вероятно), что с формой военных лет помогли. Ну и обратите внимание - не все крымские женщины с детьми вышли на фотографии. Только те, у кого было время, возможность (в т.ч. финансовая), желание. И, вероятно, раз им предложили пройти парадом чуть впереди разношёрстной толпы, они как раз согласились - здесь тоже нет ничего плохого.

Так вот подобная хрень в Америке невозможна. Здешние мамочки получают свои 500 долларов в месяц государственного пособия не за хождение строем, когда прикажут, а за воспитание ребенка.

Потому что в Америке 8 мая (вместо 9-го) - праздник намного меньшего уровня. На День Независимости, наверно, могли бы выйти, но на него вряд ли принято надевать военную форму тех лет (что и у нас не обязательно, но приветствуется) и ходить строем. У каждого народа свои праздники. Вон, на день Благодарения (или как там его) тратят деньги на индейку. Причём, я думаю, администрация местного уровня не занимается обеспечением покупок каждой домохозяйки.

Причем ребенку они вполне могут при этом рассказывать о решающей роли СССР в борьбе с фашизмом и безделии союзников, или на Новый год включать ему поздравление Путина - это на пособие не влияет. А строем иногда ходят реконструкторы, как на моем снимке выше, в свое свободное время (я тот снимок сделал в воскресенье) и за свой счет.

Есть реконструкторы, а есть традиции. Не реконструкторы же поедают индейку в США.

[сталкер]

АМЕРИКАНКА СКОНЧАЛАСЬ ИЗ-ЗА ИНФЕКЦИИ, УСТОЙЧИВОЙ КО ВСЕМ ДОСТУПНЫМ В США АНТИБИОТИКАМ
 
Новости   - 5 приоритет (генетический)
15.01.2017 18:01


Американка умерла от инфекции, которая оказалась устойчива ко всем 26 видам антибиотиков, доступным в США, сообщили чиновники в сфере здравоохранения.

Как сообщает AFP, жительница штата Невада умерла в сентябре 2016 года в возрасте 70 лет от септического шока. Ранее она была на отдыхе в Индии, где сломала ногу.

Специалисты обнаружили в образцах ткани бактерию Klebsiella pneumoniae, которая обычно не вызывает заболеваний, но в этом случае её новый штамм стал причиной гибели женщины.

Как отмечает Ник Томсон, глава исследовательской группы по изучению генома человека Института Сенгера, эта бактерия становится всё более устойчивой.

Источник: RT

[Lazy]

всё-таки, День Победы, святое для каждого россиянина и вообще нормального выходца из СССР

Вы не понимаете разницы между святостью и спекуляцией? Когда на праздничных плакатах к Дню Победы помещают фотографии пилотов Люфтваффе и героев СС, а орден Отечественной войны рисуют на фаллоимитаторах и туалетной бумаге? Это делают не "сбежавшие предатели", а те самые роспатриоты. Главное - освоить средствА и отчитаться перед начальством.

Марш мамочек - из этой же серии. Очевидное "освоение средств", а не Память. Фейк и казнокрадство, как и все в путинской России.

Специально спросил собственную жену, готова ли она бы была принять участие в акции "Бессмертный полк" с коляской с младшей дочкой, если бы погода была идеальной (очевидно, что крымская погода по сравнению с мурманской априори идеальна). Ответ был положительный. Нет, конечно, заморачиваться с формой вряд ли бы стали, но желание принять участие в акции есть (тем более, что в прошлые годы не "подсуетились").

Так все дело-то именно в форме. В огромных дополнительных усилиях и расходах.

Без формы это была бы еще одна версия "Бессмертного полка", на который люди изначально выходили добровольно (в том числе и в Америке: в Торонто собрались несколько сотен и прошли по Дафферин). Правда, и там государство идею быстро изгадило: полезли всякие Няш-Мяши с портретами Николая II и насильно согнанные школьники, после "акции" выкидывающие в помойку всученные им неизвестно чьи портреты. Тоже к теме про "приказывают ли ходить строем".

Потому что в Америке 8 мая (вместо 9-го) - праздник намного меньшего уровня. На День Независимости, наверно, могли бы выйти, но на него вряд ли принято надевать военную форму тех лет (что и у нас не обязательно, но приветствуется) и ходить строем. У каждого народа свои праздники. Вон, на день Благодарения (или как там его) тратят деньги на индейку. Причём, я думаю, администрация местного уровня не занимается обеспечением покупок каждой домохозяйки.Есть реконструкторы, а есть традиции. Не реконструкторы же поедают индейку в США.

На Западе отмечают не Победу, а Память о погибших. Не "Можем повторить!" а "Lest we forget". И делают это без административного нажима и "организации": просто во всех магазинчиках появляются у кассы маленькие розеточки-маки, которые НЕ ПРОДАЮТ, а можно взять и бесплатно, или положить в коробочку рядом какую-нибудь сумму денег. И половина людей ходит с такими розеточками на одежде. Не строем ходит, а на обычной повседневной одежде.

Но устраивать из Памяти КАРНАВАЛ... здесь это сочли бы оскорблением тех, кто воевал, и чудовищной пошлостью. Наряжаться во всякие костюмы - это к близкому по дате Хэллоуину.


PS. Кстати, в СССР тоже отмечали Память. Главным событием 9 Мая была минута молчания. А бряцание оружием и "можем повторить!" начались уже при достаточно позднем Путине.

[AgentOrange]

Вы не понимаете разницы между святостью и спекуляцией? Когда на праздничных плакатах к Дню Победы помещают фотографии пилотов Люфтваффе и героев СС, а орден Отечественной войны рисуют на фаллоимитаторах и туалетной бумаге? Это делают не "сбежавшие предатели", а те самые роспатриоты. Главное - освоить средствА и отчитаться перед начальством.

Идиотов везде хватает. Они пытаются "не отставать" от других - и делают в меру своих способностей.

Марш мамочек - из этой же серии. Очевидное "освоение средств", а не Память. Фейк и казнокрадство, как и все в путинской России.

Ещё раз: почему матери с детьми вышли на парад? Потому что кто-то специально издал/получил разнарядку: "столько-то студентов, столько-то пенсионеров, столько-то матерей с маленькими детьми"? Не верю. И Ваш источник этого не подтверждает. Я практически уверен, что инициатива шла от них. Если все идут, то почему женщины с детьми не пойдут? Дискриминация!

Так все дело-то именно в форме. В огромных дополнительных усилиях и расходах.

А здесь вообще IMHO всё просто. Есть желающие пройти в рамках "Бессмертного полка" - некоторые спонтанные, некоторые организованные, заранее заявившие о себе. Из вторых отбирают особо желающих пройтись колонной на параде, остальные пройдут после вместе со всеми безо всякой формы (или в форме, кто как хочет). Кто-то из мамочек особо пожелал пройтись в рамках парада - ей сказали, что надо колонну таких. Дело не хитрое - клич среди знакомых и незнакомых - и желающих хватило. Что дальше было с формой - уже не принципиально.

просто во всех магазинчиках появляются у кассы маленькие розеточки-маки, которые НЕ ПРОДАЮТ, а можно взять и бесплатно, или положить в коробочку рядом какую-нибудь сумму денег.

Как похоже на наши георгиевские/гвардейские ленточки.

Не строем ходит, а на обычной повседневной одежде.

Так и у нас основная масса (демонстрация) ходит в повседневной одежде. Особо желающие могут найти форму деда, обновить её или найти аналогичную аутентичную. Но это - Крым, отмечающий второй День Победы в России (первый прошёл "скомкано" из-за всем известных событий). И вот - теперь юбилей, надо не ударить в грязь лицом. Думаю, процентов на 60 инициатива шла снизу. Но сверху поддержали.

Но устраивать из Памяти КАРНАВАЛ... здесь это сочли бы оскорблением тех, кто воевал, и чудовищной пошлостью. Наряжаться во всякие костюмы - это к близкому по дате Хэллоуину.

Ну, хеллоуин - праздник больше религиозно-мистический, хотя может тоже иметь под собой какую-то историческую основу. Сравнивайте с днём Благодарения. Это тоже что-то вроде карнавала, хотя вполне себе день памяти.

[AgentOrange]

PS. Кстати, в СССР тоже отмечали Память. Главным событием 9 Мая была минута молчания. А бряцание оружием и "можем повторить!" начались уже при достаточно позднем Путине.

Очень спорно. Как раз традиция выставлять современную технику на 9 мая во всю была распространена в СССР. При Путине она возродилась, но весьма ограничено. Ну а "можем повторить" - ближе к мему, чем к официальной позиции.

[Lazy]

Ещё раз: почему матери с детьми вышли на парад? Потому что кто-то специально издал/получил разнарядку: "столько-то студентов, столько-то пенсионеров, столько-то матерей с маленькими детьми"? Не верю. И Ваш источник этого не подтверждает. Я практически уверен, что инициатива шла от них. Если все идут, то почему женщины с детьми не пойдут? Дискриминация!

Кто-то из мамочек особо пожелал пройтись в рамках парада - ей сказали, что надо колонну таких. Дело не хитрое - клич среди знакомых и незнакомых - и желающих хватило. Что дальше было с формой - уже не принципиально.

Как раз принципиально. "Колонна" и "форма" в данном случае тесно связаны, и одно без другого не имеет смысла. Идея была пройти именно в форме, а не просто прошагать с колясками (подозреваю, на второе предложание сами мамочки бы покрутили пальцем у виска).

Как похоже на наши георгиевские/гвардейские ленточки.

Вот только почему-то здесь poppies не цепляют к собачкам, на нижнее белье, не оставляют висеть на автомобилях по полного почернения.

Отношение другое, когда Память идет действительно изнутри, а не "индуцируется" снаружи.

Еще раз рекомендую: спросите у родителей, как День Победы отмечался в те годы, пока были живы Победители. Перелом произошел в конце "нулевых". Злокачественный перелом.

Сравнивайте с днём Благодарения. Это тоже что-то вроде карнавала, хотя вполне себе день памяти.

А день Благодарения здесь ближе всего сопоставить с российским Старым Новым годом. Отмечают в семьях. Никакого карнавала нет. И составляющая "дня памяти" в нем давно ушла, если вообще изначально она была сколько-нибудь существенна. Скорее это день осеннего урожая. Потому он и существует в самых разных странах, причем празднуется в разные дни: в Канаде на месяц раньше, чем в США, а на Гренаде вообще им отмечают день свержения коммунистического режима (легендарное "американское вторжение").

[Lazy]

Очень спорно. Как раз традиция выставлять современную технику на 9 мая во всю была распространена в СССР. При Путине она возродилась, но весьма ограничено. Ну а "можем повторить" - ближе к мему, чем к официальной позиции.

Военных парадов или еще какого-нибудь милитаристского шоу на 9 Мая в СССР не было. Точнее, были дважды: в 1965 и 1985. Парады проводили 7 Ноября.

А 9 Мая собирались ветераны (в Москве - у Большого театра), возлагались цветы к памятникам. А в 7 вечера была минута молчания. И военные фильны по ТВ весь день. Причем СОВЕТСКИЕ военные фильмы, где была горечь и боль, а не "всехпобедимство".

[AgentOrange]

Как раз принципиально. "Колонна" и "форма" в данном случае тесно связаны, и одно без другого не имеет смысла. Идея была пройти именно в форме, а не просто прошагать с колясками (подозреваю, на второе предложание сами мамочки бы покрутили пальцем у виска).

Почему бы и нет? Форма тех лет - вполне допустимый атрибут, но не обязательный для гражданских. C другой стороны, в парадном строю "разношёрстной" массы тоже не должно быть, если кто-то в форме, то и остальные должны быть тоже в форме. Или идти сзади со всеми.

Вот только почему-то здесь poppies не цепляют к собачкам, на нижнее белье, не оставляют висеть на автомобилях по полного почернения.

И у нас с этим боролись. Но идиотов не обучишь. И не факт, что идиотов не находилось в США, особенно в свете "свободы самовыражения".

Отношение другое, когда Память идет действительно изнутри, а не "индуцируется" снаружи.

Изнутри и снаружи. У кого-то - изнутри, кто-то тоже помнит, но упустил выражение этой памяти, сейчас "навёрстывает". Ну а идиоты не помнили особо и сейчас не пытаются вспоминать, но видят внешние атрибуты движения, повторяют их и превносят своё "понимание".

[finko]

                Апельсин , для того что бы  говорить о предмете ДЕМОКРАТИЯ  надобно хотя бы   иметь малейшее представление что  это такое .


               Ты не имеешь  субъективных переживаний демократии и не имеешь ни малейшего представления о видах и формах демократии ,

               Как сказал один мой коллега  Ты имеешь такое же  представление о демократии как  человек  о запахе розы пытающийся уловить её благоухание через противогаз .

[сталкер]

ДОЧИРИКАЛИСЬ: СЕТЬ АНТИРОССИЙСКИХ TWITTER-АККАУНТОВ ПЕРЕСТАЛА РАБОТАТЬ В ОДИН ДЕНЬ
Печать
Аналитика   - 3 приоритет (фактологический)
18.01.2017 17:14


Интернет-пользователи обратили внимание сразу на несколько довольно популярных аккаунтов в Twitter, которые писали о России в пародийном и/или оскорбительном ключе, но при этом одновременно прекратили публикацию сообщений после 1 января. Некоторые из этих анонимных страниц стали известны, когда крупные западные СМИ встали на их защиту после временной блокировки аккаунтов администрацией социальной сети. RT узнал у экспертов, кто может стоять за этими профилями и с чем может быть связана приостановка их деятельности.

«Примечательно. Все эти антироссийские пародийные аккаунты перестали твитить в один день — последнее сообщение было сделано 31 декабря 2016 года», — заметил ранее в Twitter один из пользователей.

На самом деле один из указанных аккаунтов под названием «Дарт Путин» (DarthPutinKGB) оставил последнюю запись 1 января, которая гласит: «Американцы будут праздновать новый 2017 год по московскому времени».

DarthPutinKGB — самый старый и популярный из представленных аккаунтов — был зарегистрирован в ноябре 2012 года и с тех пор набрал более 85 тыс. подписчиков. Примечательно, что в конце мая 2016 года эта страница по неизвестной причине была заблокирована администрацией Twitter. Несмотря на то что тогда у неё было всего лишь около 45 тыс. подписчиков, это событие освещали такие крупные западные СМИ, как DW, Politico, Голос Америки, The Guardian, The Daily Beast и многие другие. Некоторые из них даже обвинили российские власти в цензуре.

Кроме того, тогда же временно была приостановлена работа и некоторых других аккаунтов, которые с начала 2017 года перестали проявлять какую-либо активность.

Sputnik_Not, AmbYakovenkoNot, Russia__Not, RusEmbassyNot, TipsyMilosZeman, SovietSergey не только имеют схожие названия, постоянно друг друга ретвитили и одновременно прекратили выпуск новых твитов, но и были созданы примерно в одно время — с декабря 2015-го по октябрь 2016 года. В частности, они высмеивали действия России, российские новости, российских политиков, а также западных деятелей, симпатизирующих Москве.

Кончились деньги

По мнению советника президента России и председателя совета Института развития интернета (ИРИ) Германа Клименко, приостановка антироссийских аккаунтов не обязательно должна быть связана с результатами президентских выборов в США. Однако возможно, что у заказчика просто кончились деньги на их содержание после победы Дональда Трампа.

«Мне кажется, это такие информационные войны, когда выделяются бюджеты с целью «пошевелить» людей в Twitter или Facebook. Потом они убеждаются, что это не работает, и проект закрывается», — рассказал он в интервью RT.

Клименко также отметил, что для самих социальных сетей выгодно такое явление, как фейковые, пародийные аккаунты. «Потому что люди бегают, показывают, упоминают об этом. Администрации соцсети это всё на руку, пока не нарушаются какие-то установленные внутренние распорядки, как это было в Facebook в вопросе Крыма. Тема борьбы с фейковыми аккаунтами там живёт, но на самом деле им это не нужно», — добавил советник президента.

В ожидании Трампа

Другой медиаэксперт и главный редактор информационного агентства «Молния» Антон Коробков-Землянский в интервью RT заявил, что довольно легко можно провести параллель с тем, что сейчас происходит в интернете после избрания Дональда Трампа президентом США.

«Очень многие пропагандистские проекты сворачиваются либо замораживаются на некоторое время. Потому что администрация Обамы заканчивает свои дела, а у тех, кто работал на таких подрядах, заканчивается финансирование. Либо проекты приостанавливаются, чтобы узнать, какая политика будет у нового президента», — считает Коробков-Землянский.

По его словам, если говорить о самих людях, которые непосредственно ведут эти аккаунты, то в большинстве случаев это чисто коммерческий интерес, несмотря на то, что люди занимаются пропагандой. «При наличии финансирования они будут поддерживать и совершенно другую точку зрения», — добавил он.

«Подаётся это всё, как правило, как юмористический аккаунт — высмеиваются и критикуются все действия российской власти, популярных людей, явлений, которые в стране происходят. Обычно они ничем себя не выдают, но когда проходит большая политическая кампания против того или иного чиновника или государственной инициативы, — вдруг они все, как по указке, начинают транслировать одну определённую точку зрения. Мы это видели во время Олимпиады в Сочи, референдума в Крыму и так далее», — пояснил Коробков-Землянский.

Он напомнил, что в прошлом таких ситуаций было очень много, однако в последние несколько месяцев их значительно меньше в связи с результатами выборов в США. «Так как непонятно, как новая администрация будет выстраивать свою внешнюю политику, в том числе в отношении России», — добавил главред агентства «Молния».

Источник: rt.com

[Binar]

ДОЧИРИКАЛИСЬ: СЕТЬ АНТИРОССИЙСКИХ TWITTER-АККАУНТОВ ПЕРЕСТАЛА РАБОТАТЬ

. «Так как непонятно, как новая администрация будет выстраивать свою внешнюю политику, в том числе в отношении России», — добавил главред агентства «Молния».[/color]

Источник: rt.com

да шо тут не понятного. если верить разведки США, на выборах их президента победили русские хакеры,ну а сталобыть под дудку тех самых хакеров теперь будут чирикать те кто чирикал против...
интересно, а во Франции в апреле победу одержат теже хакеры или другие... 

[AgentOrange]

                Апельсин , для того что бы  говорить о предмете ДЕМОКРАТИЯ  надобно хотя бы   иметь малейшее представление что  это такое .
               Ты не имеешь  субъективных переживаний демократии и не имеешь ни малейшего представления о видах и формах демократии ,
               Как сказал один мой коллега  Ты имеешь такое же  представление о демократии как  человек  о запахе розы пытающийся уловить её благоухание через противогаз .

А кто тогда имеет? Наверно, мужчины в Древней Греции (и то не всех городов-государств). Не думаю, что кто-то сохранился оттуда.
Мне есть что с чем сравнивать: СССР, попытка реализовать демократию в России (92-93-й годы), псевдодемократия Ельцина, компромисс Путина. Добавление американской или европейской псевдодемократий мало чего даст.

[Lazy]

А кто тогда имеет? Наверно, мужчины в Древней Греции (и то не всех городов-государств). Не думаю, что кто-то сохранился оттуда.
Мне есть что с чем сравнивать: СССР, попытка реализовать демократию в России (92-93-й годы), псевдодемократия Ельцина, компромисс Путина. Добавление американской или европейской псевдодемократий мало чего даст.

- Так мне Паваротти не понравился, картавит, в ноты не попадает...
- Вы были на концерте Паваротти?
- Нет, мне Рабинович по телефону напел.

У меня возникает смутное подозрение, что наш Агент - и на самом деле агент. Глубоко внедренный с целью всячески порочить Россию и содействовать ее уничтожению. Вот и старается изо всех сил. Но иногда все-таки, как в этом случае, перебирает и прокалывается. Осторожнее надо!