КРЫМНАШ

[AgentOrange]

                    Правилами форума запрещено оскорблять .

Кто бы говорил... Главный оскорбитель форума.

[finko]

Кто бы говорил... Главный оскорбитель форума.

                 Когда ты врёшь и об этом прямо говориться это не оскорбление а ПРАВДА .


                А когда тебя называют  ,, гнилой апельсин ,,  и по матушке вспоминают твою маму ,

                или такое  ,, Чтоб ты здох! И вся твоя семья, до седьмого колена! Мразь!   Да будет так!  ,,       Вот       это оскорбление .

               Ты разберись в терминах .

                          

[AgentOrange]

                Когда ты врёшь и об этом прямо говориться это не оскорбление а ПРАВДА .

Не один раз Вы оскорбляли меня, утверждая, что я вру, но на поверку не могли привести мою "ложь" (или доказать, что это - именно ложь). Либо утверждали "ложь в сослагательном наклонении", либо "пропаганда". Враньё - это конкретное утверждение, претендующее на истинность, без всяких "если" (и тем более - "бы"), "возможно",  причём тот, кто его высказывает, априори знает, что оно ложно. Всё остальное - не враньё, а что-то ещё, а тот, кто называет это ложью или враньём - оскорбляет, особенно если об этом было сказано. Вы это делали неоднократно.

               А когда тебя называют  ,, гнилой апельсин ,,  и по матушке вспоминают твою маму ,

                или такое  ,, Чтоб ты здох! И вся твоя семья, до седьмого колена! Мразь!   Да будет так!  ,,       Вот       это оскорбление .

               Ты разберись в терминах .

                          

Это тоже оскорбление, правда, иного плана. И то, и другое - одинаково неправильно. Только, может быть, второе было просто ответом на первое? Или нет?

[finko]

Если не хочешь что бы о тебе писали что ты врун ,

НЕ ВРИ !    Всё очень просто .  Для меня  оскорбление когда мне явно врут в глаза .

                    

[AgentOrange]

Если не хочешь что бы о тебе писали что ты врун ,

НЕ ВРИ !    Всё очень просто .  Для меня  оскорбление когда мне явно врут в глаза .

                    

Всё очень просто - Вы явным образом оскорбляли меня, говоря, что я вру, а на самом деле я не врал, и Вы не могли доказать обратного. Возьмите последний раз с "исчезающими сообщениями", которые, видимо, Вам приснились. Вот уж кто оскорбитель - теперь явно ясно. И чем-то на вруна похожи.
А вот если враньём называть всё, что не очень вписывается в Вашу концепцию - это уже диагноз. Посмотрите по форуму, сколько раз Вы употребили слова "ложь" и "врать" во всех формах, и за каждое ли такое слово Вы готовы ответить доказательством? Скорее, даже не за каждое второе, а то и не за каждое третье.
А чего стоит Ваша фраза - "ложь в сослагательном наклонении"? Она может быть воспринята как оскорбление, вне зависимости от того, что перед этим говорилось. Сослагательное наклонение - это просто предположение, а не ложь.

[finko]

                     Повторюсь  НЕ ВРИ , тогда и ОПРАВДЫВАТЬСЯ НЕ НАДО БУДЕТ .

                     По теме что то  имеешь сказать ?  Про КРЫМНАШ ?

[AgentOrange]

                    Повторюсь  НЕ ВРИ , тогда и ОПРАВДЫВАТЬСЯ НЕ НАДО БУДЕТ .

Да это Вам надо оправдываться (а Вы юлите вместо этого). Вы же оскорбляете! Потом, правда, периодически "заминаете" тему - но если что - поднимаете её в полной уверенности, что Вы правы. Вас снова ставят на место - снова "заминаете".

                     По теме что то  имеешь сказать ?  Про КРЫМНАШ ?

Да я уже всё сказал. Крым наш. Или нет, вру. Крым Наш. Нет, тоже не очень.
КРЫМ НАШ!!!
И националисты там не дома.

[finko]

    Опять врёшь , Крым не ваш .

   Крым это временно оккупированная территория .  И русским националистам там не место !

   Пример Эстонии, Латвии, Литвы тому недалёкое историческое подтверждение .

  И Калининград не ваш .

[AgentOrange]

   Опять врёшь , Крым не ваш .

Опять используете это слово? Сейчас разберёмся.

  Крым это временно оккупированная территория .

Сколько слов!!! Во-первых, "временно" - Вы знаете, когда это "временно" пройдёт? Не знаете - не используйте. Или говорите "вероятно", "возможно". А пока это "временно" - "не временно" действует (на сколько, интересно? Может, и на столетия - Крым более за Россию, чем почти все остальные регионы) - он наш. Именно наш.
Во-вторых, термин "оккупированная" - тоже спорный, когда подавляющее большинство жителей Крыма "за". С таким же успехом меньшинство (впрочем, какое оно меньшинство - почти половина) в Шотландии могут называть её "временно оккупированной территорией", вопреки референдуму. Короче, перед нами открывается несколько суждений, субъективных мнений (именно с Вашей стороны, с моей - объективная на данный момент реальность) - и Вы мне говорите "врёшь". Короче, оскорбитель - он и есть оскорбитель.

 И русским националистам там не место !

Русским националистам - наверно, не место (кто там из них ещё в патриоты не перешёл?). Но украинским (которых куда больше) - тем более не место.

  Пример Эстонии, Латвии, Литвы тому недалёкое историческое подтверждение .

Вспомнили Прибалтику (как раз перед 9 мая) - где многие прославляют СС-овцев, а из местных жителей российской национальности сделали неграждан. Хорошие продолжатели дела фюрера. Хотя не очень хорошие - скорее, плохие, но учатся. А Европа закрывает глаза. И "защищает от России", хотя угрозы нет (пока они сами себе её не сделают на пустом месте).
Впрочем, они после войны всегда последовательно недолюбливали советских жителей, желая оставить СССР. Крым по отношению к России - сейчас полная противоположность.

 И Калининград не ваш .

На данный момент - наш. И большинство (хоть и не абсолютное) сейчас за Россию. Так что - дезинформируете.

[Lazy]

Враньё - это конкретное утверждение, претендующее на истинность, без всяких "если" (и тем более - "бы"), "возможно",  причём тот, кто его высказывает, априори знает, что оно ложно. Всё остальное - не враньё, а что-то ещё,

Всё очень просто - Вы явным образом оскорбляли меня, говоря, что я вру, а на самом деле я не врал, и Вы не могли доказать обратного. А чего стоит Ваша фраза - "ложь в сослагательном наклонении"? Она может быть воспринята как оскорбление, вне зависимости от того, что перед этим говорилось. Сослагательное наклонение - это просто предположение, а не ложь.

Тоже оскорбляем/нарушаем? И это - модератор, что говорить об остальных участниках форума?

И где Вы видите оскорбление/нарушение? В вопросе, что Вы еще наврете? Тут не содержится утверждения, что Вы врете. Даже не высказывается такое предположение в виде версии в сослагательном наклонении.

Блудить словами - невеликое искусство. Любой дурак может с легкостью его освоить, и Вы тому пример (обратите внимание - тут НЕ сказано, что Вы дурак).

Но только надо и совесть иметь. Когда-нибудь спросят: а что ты можешь, так сказать, предъявить? И никакие связи не помогут тебе сделать ножку маленькой, душу — большой, а сердце — справедливым.

Жаль, что Вы не смотрели этот детский фильм. А если смотрели, то не поняли. А если поняли, то не так (и тут тоже НЕ сказано, что Вы дурак). Но незнание закона всемирного тяготения не является смягчающим обстоятельством.

[AgentOrange]

И где Вы видите оскорбление/нарушение? В вопросе, что Вы еще наврете?

Ключевое слово - ещё. Значит, что-то было в этом посте (или около того), что Вы считаете враньём. Впрочем, это - отнюдь не единственное Ваше слово "врёте" в отношении того, что ложью не является.

 Тут не содержится утверждения, что Вы врете. Даже не высказывается такое предположение в виде версии в сослагательном наклонении.

В том-то и дело, что наклонение не сослагательное, вроде "А вот если бы было так, то Вы бы соврали, никуда не делись". Именно "ещё наврёте", то есть, что-то я якобы что-то в этом посте уже наврал.

Блудить словами - невеликое искусство. Любой дурак может с легкостью его освоить, и Вы тому пример (обратите внимание - тут НЕ сказано, что Вы дурак).

Надо включить логику - и получится утверждение. Причём опять же не в сослагательном наклонении.
А про "словоблудие" - тут на форуме есть один (а за ним и второй пример берёт, Вы, видимо, третьим хотите стать), кто использует это слово, по всей видимости, для трёх целей: либо когда не хочет напрягаться и думать, либо когда его поймали на явной нелогичности/глупости, либо когда предлагаемое логически обосновываемое и понятное высказывание противоречит его мировоззрению.
Но речь не о том. Просто надо уважать друг друга, даже оппонента, придерживающегося противоположной точки зрения; хотя достойны ли этого желающие разрушить Россию? И, тем не менее, оскорблять (прямо или косвенно) их не следует (разве что косвенно, и если уж совсем подставятся), пусть даже через силу. Лично я следую этому правилу, собеседники - не особо. А ведь это так просто: говорить "ложь" и "враньё" только по поводу безусловных лжи и вранья, а не мнений, суждений и просто того, что Вам (или им) не нравится.

[Якоб Скаридизи]

   Опять врёшь , Крым не ваш .

А вот и не врёт! Был нашим, и нашим останется! Это ты просто из-за своего низко уровня образования, этого не знаешь! 

-С XV века Крымский полуостров стали называть Таврией, а после его присоединения в 1783 году к России — Тавридой.
-Русско-турецкая война 1768—1774 годов положила конец османскому господству над Крымом, и по Кючук-Кайнарджийскому мирному договору 1774 года османы отказались от претензий на полуостров.
-В 1783 году Крымский полуостров был присоединён к Российской империи. Во время Гражданской войны в России (1917—1922) Крымский полуостров стал последним оплотом Белого движения в европейской России. В советское время Крым входил в состав РСФСР, в 1954 году по решению советского руководства был передан Украинской ССР. С 1992 года находился в составе Украины. В марте 2014 года Крым присоединён к Российской Федерации, что не признаётся Украиной и большинством стран-членов ООН.

Крым это временно оккупированная территория .  И русским националистам там не место !

Стесняюсь спросить, кем аккупированная? Коренным населением Крыма? Которое определила, путём законного референдума, статус своего полуострова?

  Пример Эстонии, Латвии, Литвы тому недалёкое историческое подтверждение .

Неудачный пример. Эти страны " в аккупации" жили гораздо лучше, чем в нынешнем "свободном плавании", 50% населения этих "благополучных стран" бегает по Европе в поисках работы!

 И Калининград не ваш .

Был не наш, а стал наш! И ты прекрасно знаешь при каких обстоятельствах это произошло! Хотя сомневаюсь, что знаешь! Уровень твоего образования "ниже плинтуса". Оленевод.

[Lazy]

Ключевое слово - ещё. Значит, что-то было в этом посте (или около того), что Вы считаете враньём.

Это все Ваши домыслы ("Товарищи, вы слышали - он меня сукой назвал!"). Формально предложение не содержит никакого утверждения, что Вы врали раньше, а лишь вопрос о Ваших будущих планах на карьеру в области вранья. Как вопрос начинающему актеру "в каких еще фильмах вы намереваетесь сняться?" вовсе не означает, что ему уже удалось сняться хоть где-либо.

Блудить словами - невелика мудрость. И никакие формальные отмазки не смогут никого убедить, что врун "на самом деле не врун" - люди смотрят на суть, а не на формальность. И чем больше вруны-формалисты ищут отмазок, тем очевиднее всем становится, что они вруны.

[Lazy]

А вот и не врёт! Был нашим, и нашим останется! Это ты просто из-за своего низко уровня образования, этого не знаешь! 

-С XV века Крымский полуостров стали называть Таврией, а после его присоединения в 1783 году к России — Тавридой.
-Русско-турецкая война 1768—1774 годов положила конец османскому господству над Крымом, и по Кючук-Кайнарджийскому мирному договору 1774 года османы отказались от претензий на полуостров.
-В 1783 году Крымский полуостров был присоединён к Российской империи. Во время Гражданской войны в России (1917—1922) Крымский полуостров стал последним оплотом Белого движения в европейской России. В советское время Крым входил в состав РСФСР, в 1954 году по решению советского руководства был передан Украинской ССР. С 1992 года находился в составе Украины. В марте 2014 года Крым присоединён к Российской Федерации, что не признаётся Украиной и большинством стран-членов ООН.

Ты определись: нынешняя Россия есть куцый огрызок СССР или продолжение РСФСР?

Как продолжение Российской империи худо-бедно можно рассматривать СССР (хоть сами советские вжди это яростно отрицали), но не РСФСР. В РИ Крым административно входил в состав губерний, которые при распаде РИ и последовавшем стягивании СССР стали Украиной. Поэтому считать годы до 1917 как "российские" бессмысленно.

А после появления формального гособразования с названием "Украина" Крым провел в его составе куда больше лет, чем в параллельно существовавшей "России": 60 против 30 (да и из тех 30 еще нужно отбросить три года "Готенландa").

[AgentOrange]

Это все Ваши домыслы ("Товарищи, вы слышали - он меня сукой назвал!"). Формально предложение не содержит никакого утверждения, что Вы врали раньше, а лишь вопрос о Ваших будущих планах на карьеру в области вранья.

Да нет, содержит слово "ещё".

Как вопрос начинающему актеру "в каких еще фильмах вы намереваетесь сняться?" вовсе не означает, что ему уже удалось сняться хоть где-либо.

Логичный ответ - "А я ещё и не снимался!" вместо того, чтобы "меня пригласили на роль...".

И никакие формальные отмазки не смогут никого убедить, что врун "на самом деле не врун" - люди смотрят на суть, а не на формальность.

По сути (и формально) "ещё наврёте" - отсылка к тому, что человек уже врал здесь. Ну а по сути... По сути тоже с поиском "вранья" в моих постах напряжёнка. Ну не особо я размещаю новости. Изредка - какие-то статьи как руководство к размышлению: "а правда ли это?". Хотя бы - чтобы проверить источник коллективно. Ну или как дополнение к общей, весьма однобокой и сомнительной, картине. А вообще - "дискуссионный клуб" - место для обсуждения и обмена мнениями, а для сообщений и достоверных фактов есть раздел "Новости" - вот там и надо смотреть на правду и нетерпимо относиться ко лжи, которая действительно ложь. Ну а если новости постят в "Дискуссионный клуб" - то либо люди не знают, что делают, либо к ним есть сомнения. Если же надо обсудить новость (факт) - это как раз должно быть раскрыто в новостях, а в "Дискуссионном клубе" могут быть лишь отдельные цитаты. Понятно, что если человек постит не туда, и утверждает всё абсолютно точно - а на поверку - это заведомо (для постера) неправда, ему можно и нужно сказать о лжи. Искать же ложь в том, что ею не является ни по сути, ни по определению - не дело.

И чем больше вруны-формалисты ищут отмазок, тем очевиднее всем становится, что они вруны.

Это не отмазки. Это борьба с теми, кто использует слово "ложь" не по назначению (а всегда, когда он не согласен с оппонентом).

[сталкер]

А после появления формального гособразования с названием "Украина" Крым провел в его составе куда больше лет, чем в параллельно существовавшей "России"

В составе "Украины" Крым никогда не был. Был лишь в административном управлении. 

[Lazy]

В составе "Украины" Крым никогда не был. Был лишь в административном управлении. 

А государство и есть только лишь система административного управления, и не более.  

[finko]

В составе "Украины" Крым никогда не был. Был лишь в административном управлении. 

                                    Изучай договор о создании СНГ в части территорий .

                  Когда изучишь , сам удали свой  пост об административном управлении .

[finko]

                         Суркову приписывают важную роль в контроле над сепаратистами в Украине


   

Бывшие высокопоставленные лица из сепаратистского движения рассказали, как помощник Путина определяет политику промосковской администрации

Решения о том, как должна функционировать промосковская администрация на востоке Украине, в том числе по кадровым вопросам, принимает высокопоставленный помощник Владимира Путина, сообщили три бывших лидера сепаратистов.

Их заявления не стыкуются с позицией Кремля, отрицающего, что он полностью контролирует регион.

Информация, которой они поделились с информагентством Reuters, проливает свет на роль Владислава Суркова, который является давним союзником российского президента. Кремль утверждает, что его официальная роль состоит в консультировании Путина по вопросам, связанным с Украиной, где сепаратисты сражаются с правительственными войсками.

Степень влияния Суркова и его полномочия не проясняются и не признаются Кремлем, который какую-либо существенную роль в конфликте.

Три человека, которые играли важную роль в сепаратистском движении на востоке Украины, подробно пояснили, как Сурков контролирует ситуацию на местах через специально подобранных ставленников, которые регулярно докладывают ему о положении дел, как он организовывал выборы, используя своих помощников, и как работал над созданием административных структур, готовых откликаться на пожелания Москвы.

«Любой звонок из Москвы расценивался, как звонок из канцелярии самого Господа Бога и немедленно принимался к исполнению», – вспоминает Алексей Александров, один из лидеров сепаратистского восстания в Донецке, который позднее покинул этот регион на востоке Украины.

Два других сепаратиста подтвердили слова Александрова, но отказались быть названными.


http://www.golos-ameriki.ru/a/surkov-eastern-ukraine/3847368.html

[сталкер]

Сгореть от стыда. Путин выдал лекцию для преподавателей истории Украины. Кого судят первыми.

http://www.youtube.com/watch?v=rESRduHawnA