КРЫМНАШ

[vend]

Новости Крымнаша. Выпуск #2260 за 05.02.2021 «Так ХРЕНОВО мы еще не жили!»
Posted: 05.02.2021 in Дайджесты новостей Крымнаша

1.      Оккупанты провели обыск по московскому месту прописки Владимира Гарначука. Это понаехавший из Москвы в Крым , которому в 2014 году не удалось зацепиться у кормушки. С тех пор понаех постоянно воет на гоблинообразных в Крыму и мечтает о “прекрасной россии будущего” на украинской территории. Имеет медаль за захват Крыма. Тусовался с ликвидированным оккупантами на Донбассе Моторолой и другими боевиками. “Сегодня утром (прим — 04.02.2021) в квартиру, где я прописан, начали ломиться следователи из центр Э (прим — “центр по борьбе с экстремизмом”). Судя по всему, Аксенов решил немного меня покарать. Взял в заложники Людвику Пападопулу, у нее провели обыск. Искали лайк к какому-то посту 2019 года. Формальным инициатором дела стал какой-то директор судебного департамента Крыма Керим Акуев, которому не понравилось, что о нем пишут”, — написал оккупант https://twitter.com/CrimeaUA1/status/1357389855286845440 (фото и ссылки).

2.      Свое вчерашнее задержание после обыска прокомментировала и жительница Ялты Людвика Пападопулу, которая в 2014 году радостно приветствовала оккупацию: “Ну что, други, вот и ко мне пришли с обыском. Забрали телефоны и лэптоп. У сына в том числе. Как работать и учиться, их не интересует. У одиннадцатиклассника забрали… пришли по абсолютно надуманному предлогу. Свидетелем”. Все подробности этого дела прочтите по ссылке https://ru.krymr.com/a/obyski-yalta-moskva-siloviki-garnachuk-papadopulu-kleveta/31086356.html

3.      Прокомментировал обыск у Пападопулу пропагандон из Севастополя Виктор Ядуха, который ранее возглавлял лживое издание “Примечания”: “Дело было возбуждено летом 2020 года Главным следственным управлением СК рф в Крыму по ходатайству Керима Акуева — начальника Судебного департамента Крыма. Поводом стал пост в ДПЧК от 12 августа 2019 года, где речь шла о захвате санатория «Парус» в Ялте, к которому, по словам местных жителей, имели отношение люди Акуева. Акуев усмотрел в этом посте признаки клеветы” https://ru.krymr.com/a/news-krym-jalta-obysk-u-aktivistki/31086192.html

4.      Международная ассоциация “Друзья Крыма” была основана российскими оккупантами в ноябре 2017 года в Ялте. Несмотря на громкое название с претензией на международную деятельность, эту организацию невозможно найти в российском реестре. То есть, она является неформальной. Собственно, сайт, форумы и заявления — единственное, что держит эти клубы вместе. Хотя без денег здесь не обойтись. Ведь всех этих “друзей Крыма”, которые регулярно ездят на оккупированный полуостров и в россию для участия в форумах и конференциях, надо финансировать: перелеты, гостиницы, тусовки, проститутки. Как же финансируется организация, которая не является юридическим лицом? Обо всем этом посмотрите в финальном выпуске цикла “Друзья оккупации Крыма” Центра журналистских расследований https://investigator.org.ua/topics-video/231987/ (видео).

5.      Сообщено о подозрении еще одному бывшему депутату Верховной Рады Автономной Республики Крым по ч.3 ст.110 УК Украины (посягательство на территориальную целостность), что предусматривает наказание в виде лишения свободы на срок от 7 до 12 лет. Для справки: из 99 депутатов, которые входили в состав Верховной Рады АРК на момент оккупации полуострова россией, 87-ми сообщено о подозрении, в суд направлено 68 обвинительных актов https://ru.krymr.com/a/news-krym-podosrenie-eks-deputatu/31085872.html

6.      Украинские пограничники остановили в киевском аэропорту скую актрису Глафиру Тарханову и запретили ей въезд в страну сроком на три года. Причина стандартная — незаконное посещение оккупированного россией Крыма https://twitter.com/CrimeaUA1/status/1357669164975091714 (фото и видео).

7.      По ссылке предлагаю посмотреть, как сегодня выглядит Симферопольское водохранилище, которое, по сообщениям оккупантов, несмотря на прошедшие осадки, достигло “мертвого объема”. Напомню, жители Симферополя и Симферопольского района с августа 2020 года сидят на графиках подачи воды, которая часто имеет зловонный запах и коричневый цвет https://twitter.com/CrimeaUA1/status/1357609386953371651 (фото и видео).

8.      В оккупированном россией Крыму выявили 152 новых случая коронавирусной инфекции — это почти все, кого обследовали (+8 смертей). В Севастополе — 92 (+4 смерти). Количество зараженных увеличилось до 43 332 человек, в том числе 10 200 в Севастополе. Умерло 1 225 человек, в том числе 413 — в Севастополе http://podpricelom.com.ua/read/covid-read/covid-19-v-krymu-sutochnaya-statystyka-11.html

9.      Снова экстремизм на паблике Симферополя: “Я переехал в Крым из Москвы, люблю Крым. Отдыхал с детства тут. Интересно узнать мнение людей — было лучше до 2014? Или после? Просто мнение?”. Ответы не заставили себя ждать: “До”, “В разы лучше (было)”, “Цены, как в Москве. Только там зарплаты по 50-70 т. А тут 20. Зато в россии”, “Цены даже выше. Квартплаты выше, бензин дороже, продукты дороже. Если смотреть с точки зрения цен, то лучше точно не стало. Теперь вот озера и берег моря тоже стали огораживать. Сейчас более или менее решили с электричеством, но с водой беда. Как и с Интернетом и мобильной связью. Количество обиженных большое от низкого уровня жизни”, “Цены на многое в Москве существенно ниже”, “Лучшего в сравнении с укрой не вижу. Пока что”, “Лучше, не лучше… дешевле было — факт. Зато у нас, например, заасфальтировали дворы и улицы, которые за все украинские годы ни разу не ремонтировали даже ямочно”, “Дороги сыпятся через пару месяцев, раньше даже крепче были. Продукты сейчас — химия, еще и дорогая(( Не сравнить с украинскими продуктами — натуральными и вкусными. Сейчас прямой путь в онкологию из-за такой еды. В больницах мракобесие, лучше не попадать, и т.д. Разменялись на МЕЛОЧЬ. Пробки и машины, воздуха нет, природа сохнет, воды не хватает”, “50 на 50”, “Переписывать все — трудно и долго. Я не очень довольна”, “(Понаех из Питера) Лучше после 2014”, “Надоело”, “Нормально было всегда”, “Было лучше”,  “Было хорошо, и теперь прекрасно”, “Самое главное сравнение в том, что до 2014 ты бы смог себе позволить гораздо больше, чем сейчас за ту же сумму, которую готов потратить на отдых”, “Лучше было, конечно”, “Было свободнее”, “Это провокационный вопрос”, “Раньше, наверное, лучше. Все было ответственно, качественнее, все были равные, даже, скажем, добрее”, “Свободы слова меньше стало, люди стали политичнее больше. Продукты питания намного хуже по качеству” https://twitter.com/CrimeaUA1/status/1357678848503140352 (скрин).

P.S. Еще одно сообщение из последнего пункта дайджеста завершит сегодняшний выпуск: “Так ХРЕНОВО мы еще не жили! Вне Украины Крым — ущербный! Подло поступила рф”.

[adada]

3. На Форуме запрещено:
3.1. Публикация сообщений, изображений и вложений, нарушающих законодательство РФ...
3.3. Размещение сообщений, которые не несут смысловой нагрузки, размещение нескольких сообщений в теме подряд – флуд
4. На форуме не рекомендуется:
4.2. Цитирование текста, превышающее по объему текст сообщения, или использование вложенных цитат – оверквотинг;

Прошу прекратить нарушения Правил и не превращать российский форум в антироссийское и антирусское бандеровско-фашистское (как его определяют политики Украины) болото.
Напоминаю, что в соответствии с законодательством России Крым является, как и предыдущие столетия, российской территорией и ни свинья не имеет права отделять его своим копеечным пятачком от России и русского народа.

[Lazy]

3. На Форуме запрещено:
3.1. Публикация сообщений, изображений и вложений, нарушающих законодательство РФ...
3.3. Размещение сообщений, которые не несут смысловой нагрузки, размещение нескольких сообщений в теме подряд – флуд
4. На форуме не рекомендуется:
4.2. Цитирование текста, превышающее по объему текст сообщения, или использование вложенных цитат – оверквотинг;

Прошу прекратить нарушения Правил и не превращать российский форум в антироссийское и антирусское бандеровско-фашистское (как его определяют политики Украины) болото.
Напоминаю, что в соответствии с законодательством России Крым является, как и предыдущие столетия, российской территорией и ни свинья не имеет права отделять его своим копеечным пятачком от России и русского народа.

Живой!  А я уж боялся, коронавирус скосил Ададу...

Welcome back! 

[vend]

Новости Крымнаша. Выпуск #2261 за 06.02.2021 «Если бы крымчан не унижал путин, то это бы сделали солдаты НАТО»
Posted: 06.02.2021 in Дайджесты новостей Крымнаша

1.      Как вы уже знаете, 1 февраля в поликлинике Феодосии пациенты подрались из-за очереди к врачу. Сначала один сломал другому челюсть. Избитый в ответ достал травматический пистолет и выстрелил в обидчика. Так вот, выяснилось, что стрелявший является сотрудником оккупационной администрации Феодосии. До оккупации мы о таком, действительно, и мечтать не могли. Чтобы в очереди к врачу дрались и стреляли друг в друга из-за возможности попасть к врачу… Из окон поликлиники пациенты уже тоже выбрасывались, кончая жизнь самоубийством из-за невозможности получить медицинскую помощь, как это было в оккупированной Ялте https://twitter.com/CrimeaUA1/status/1357755217572466691 (скрины).

2.      Киев ответил на заявление бухающей Захаровой о “смехотворных” и “отчаянных” санкциях Украины против Никарагуа: “Актом отчаяния” являются непрекращающиеся попытки россии убедить хоть кого-то в мире, что Крым и Севастополь — это якобы субъекты россии”, — написал спикер МИД Украины Олег Николенко https://ru.krymr.com/a/news-ukraina-nikaragua-sankcyi/31088297.html

3.      Суббота. Видимо, у беспилотников сегодня выходной — потому вдоль черноморского побережья россии и оккупированного ею Крыма пришлось работать двум большим пилотируемым самолетам-разведчикам США https://twitter.com/wasily_crimea/status/1357994856375812098 (фото).

4.      Новым главой оккупационного МЧС Крыма назначен коллаборант Сергей Садаклиев, который заменил на этом посту умершего от ковида коллаборанта Сергея Шахова. Структуры МЧС, кроме прочего, оккупанты активно вовлекают в одебиливание детей https://twitter.com/CrimeaUA1/status/1357995674294497281 (фото и ссылки).

5.      Шестым по счету за годы оккупации “министром ЖКХ Крыма” ы назначили коллаборанта Сергея Донца. Видимо, очень прибыльное место, на котором дают набить карманы максимум годик https://twitter.com/CrimeaUA1/status/1357998339774689280 (фото и ссылки).

6.      Все новые и новые понаехи из Красноярска занимают теплые места в оккупационной администрации Севастополя, что вызывает негодование у пропагандонов и упоротой ваты, которые еще недавно с нетерпением ждали, когда “плохих украинских чиновников” заменят “хорошими российскими”: “Лучшие кадры из Севастополя заменили членами семьи команды Развожаева. Конкурсный отбор губернатора для местных, который подали с помпой в СМИ, оказался прикрытием трудоустройства иногородних родственников его обслуги”. Вату особенно возмущает еще и то, что назначенный путиным понаехавший оккупант Развожаев кровно клялся дать дорогу местным кадрам. Прочтите https://twitter.com/CrimeaUA1/status/1358000953576873991 (фото-скрин).

7.      Охренеть… какой АРТ! Отдельный водовод оккупанты тянут из Феодосии на мыс Меганом — туда, где строят путинский форум “Таврида АРТ”. Это значит, что Феодосийский регион в нынешних условиях останется без воды, с которой и раньше были перебои. Строители сказали. В Коктебеле канализацию сколько лет не могут построить, а тут — все для понаехов! https://twitter.com/KrimRt/status/1357757296198225922 (фото).

8.      Оккупанты собираются потратить более миллиона рублей “дорогих россиян” на защиту опустевшего Симферопольского водохранилища от терактов. В этой новости прекрасно все. Единственное, мало денег собрались распилить, но аппетит может вырасти во время еды… Наши крымчане прокомментировали: “Большего теракта, чем выпитое досуха ами водохранилище, как-то сложно себе представить. Хотя можно еще крымские горы пустить на щебенку и вырубить под корень леса, как они привыкли это делать у себя на расии”, “А денег на убрать мусор (которого там валом) с высохшего дна водохранилища так и не нашлось, видимо” https://ru.krymr.com/a/simferopolskoe-vodohranilische-ohrana-terakty/31088388.html

9.      “Порыв ветра на трассе Таврида сбросил фуру в кювет”, — сообщили пропагандоны. Крымчане комментируют: “Потому что там ни одного дерева немає — все вырубили… от террористов”, “60 метрів з кожної сторони без рослин, щоб ніякий Ярош не напав на дєдушку” https://twitter.com/KrimRt/status/1358047413160845313 (скрин).

10. Окупований Крим, Щолкіне. За ворогом України, кізяком Віктором Прилуцьким прийшли мольфари Миротворця та вручили квиток на концерт Кобзона. Зазвичай так і буває: спочатку ти пишаєшся, що опинився на Миротворці, а незабаром опиняєшся на цвинтарі https://twitter.com/crimea2042/status/1357719254548819972 (фото-скрин).

11. Окупований Крим, с. Майське (до 1945 року — Майфельд) Джанкойського району, 2 тис. мешканців. Учбовий процес у школі загального режиму. Навіть в такому невеликому селі є своя секта путлєр’югенду “Зелені погони”. Вставай, страна огромная… Голактеко в опасносте! https://twitter.com/crimea2042/status/1357703815999459329 (фото).

12. Большие зарплаты в ЧФ рф были ДО 2014 года. Ихтамнеты служили за границей и получали колоссальные командировочные. И тыкали этим всем нашим военным. Ну, а слабодухие и жадные повелись. А с марта 2014 — облом… Смешно тогда было, когда завыли жены ихтамнетов, получив обычную для рф зарплату. Прочтите, как оккупанты воют из-за поборов и низких зарплат: “Анонимно. Служу водителем в 80-ой бригаде морской пехоты ЧФ. Зарплата 25 тыс руб, и это только по бумажкам. Лишают премии за все подряд. Поломалась машина — виновен, наказать; ротный слил топливо — ты виновен, наказать, и т.д. Еще в общак скинься, на ремонт какой-то х*рни дай; картридж поломался — дай денег! Бл@! Где картридж, а где я — водитель, это вообще каким боком? Значит, когда у меня летит что-то в технике, то я сам за свои средства покупаю все и чиню, и плюс — выговор, и минус — пару кусков с зарплаты. А на ремонт техники, когда просишь, так командование визжит, мол, денег нет, сами чините. Доходили до меня слухи, что собирали денег на починку машины, но почему-то эти деньги мне не дошли! В итоге со всеми этими “дай-дай” и лишениями премий чистыми на руки выходит тысяч 19. То, что творится в войсках, напрягает! Как любят все говорить пафосно, типа Черноморский Флот — элита, там зарплаты большие… Здесь даже нормально уволиться не дают несмотря на то, что ты матрос. Я думал, такие сложности с увольнением только у офицеров, а как сам столкнулся с этим, подофигел немного” https://twitter.com/KrimRt/status/1354413405004853252 (скрин).

13. Безудержная радость на паблике Феодосии: “Нет более незавидной участи, чем подсанкционный офшор для россиян. С другой стороны, если бы крымчан не унижал путин, то это бы сделали солдаты НАТО))))))))”, “То чувство, когда из двух зол ты выбрал худшее”, “Купил по скидке билет на Титаник!” https://twitter.com/KrimRt/status/1358044232641044482 (скрин).

P.S. “Если бы крымчан не унижал путин, то это бы сделали солдаты НАТО”: хотите — верьте, хотите — нет, но многие ватники и на седьмом году оккупации беспомощно утешаются этой мыслью под гнетом российского сапога.

[Lazy]

Крымский Бандеровец ( и я тоже)понимает, что он живет на оккупированной РФ территории Украины, ( я живу в Украине, часть территории которой оккупирована   РФ).
Тебе разница, с твоим прибалтийским примером, понятна?

Не понятна. Прибалты тоже считали, что живут на оккупированной СССР территории своих стран. И поэтому не вдавались во внутренние отношения оккупантов, не разъясняли им, кто там у них в Москве кем является. А вы почему-то горячо это доказываете.

Если Украина - не Россия, то Навальный - не украинская забота.


Ну и из элементарных соображений тактики - во время войны вы должны быть заинтересованы в углублении внутренних расколов в лагере врага. Поэтому разъяснять, что Навальный и Путин - одного поля ягоды, то есть пытаться объединить их сторонников - прямой вред Украине, попытка объединить и усилить ее врагов. Глупость. Или предательство, как говорил один деятель в российской Госдуме?  

[Lazy]

Я понимаю Ваше недоумение. Тем более что на форуме представлена и несколько иная, более взвешенная позиция того же крупнокалиберного "патрона":

Теперь наш "патрон" позволяет гнобить тех, кто поддерживает права народа Крыма -- и открывает простор для врагов двухмиллионного народа, разрешая им забрасывать тему грязными простынями антинародных антикрымских перепечаток текстов из каких-то заборных и подзаборных источников.
А разве может ссылка на антикрымское (следовательно, антироссийское, следовательно, противозаконное!) дерьмо в крымской теме считаться полноценной и ставиться всем нам в пример?

А дальше Вы не дочитали? 

Ну, в таком раскладе права Украины на независимость намного меньше прав Крыма. Самостоятельным государством Украина была несопоставимо меньше. А по состоянию на 1991 год так и вообще - "что это за географические новости?". А если еще рассмотреть территорию по частям... то Украина вообще испаряется как единое целое. Максимум ее "исторических прав" - "под вагоном - территория"

Мне безразлично, что написано во всяких "законах" и "конституциях" (особенно - украинских, которые радикально переписываются заново уже сколько раз за последние 10 лет? Четыре? пять?). Я ищу более основательные причины и обоснования. И не могу найти ничего лучше, чем желание сегодняшнего населения территории.  Все остальное приводит к неразрешимым противоречиям, когда обе стороны предъявляют бумажки одинаковой силы, и тогда остается только воевать до полного истребления несогласных.

Поэтому все ссылки на "закон СССР о выходе" или "резолюцию сената Франции" я считаю глубоко третьестепенными. Бумажки не создают реальность, а лишь фиксируют ее.

Народ Крыма ИМЕЕТ ПРАВО самоопределиться. Никакие законы ни Украины, ни России не могут этому препятствовать. Но вопрос в процедуре: захват всех важнейших объектов вооруженными "зелеными человечками" уничтожает возможность самоопределения. Поэтому сначала - положите украденное на место. Восстановите законный, признанный и международными договорами статус Крыма как части Украины, уберите оттуда оккупационные войска. А потом уже можно будет начать обсуждать его самоопределение, с соблюдением всех процедур.

[Lazy]

6.      Ватнику написал, что Навального посадили. Ватник у меня спрашивает: “Это кто-то в Киеве?”. Гы. Вот поэтому мы и писали все эти дни, что Навального Кремль с “командой Навального” пытались информационно впихнуть в Крым, во внутрироссийскую политическую повестку, но все это чуждо https://twitter.com/CrimeaUA1/status/1356702766392090628 (скрины).

Ну буквально - я скакал три дня, чтобы сказать вам, что вы мне совершенно безразличны! Я потратил половину своего дайджеста крымских событий на то, чтобы рассказать, что Навальный абсолютно чужд Крыму! 

[Lazy]

9.      “Орлята научились правильно одевать юнармейский берет и потренировались в отдании воинской чести” — оккупанты продолжают готовить из детей мясо на убой https://twitter.com/KrimRt/status/1357301129873358852 (фото из Джанкоя), https://twitter.com/KrimRt/status/1357301392608739329 (фото из Евпатории).

И это правильно!  Главный жизненный навык для обитателя России - умение правильно (точно, беспрекословно и в срок) отдавать свою честь кому прикажут. Ну и при этом снимать-надевать берет и все остальное. Пущай тренируются!

[Lazy]

2.      Киев ответил на заявление бухающей Захаровой о “смехотворных” и “отчаянных” санкциях Украины против Никарагуа:

Насколько я понимаю, функции консула - представлять помощь гражданам Никарагуа на данной территории. Ну уж точно в Крыму не хватало для полного щастя только консула Никарагуа. Нужнее разве что консул Вануату, но ихний премьер, по слухам, слишком много за такое запросил, а никарагуанцы, видать, оказались подешевле.  

В общем, великая дипломатическая победа России! И главное - не слишком дорого...

[Lazy]

Вату особенно возмущает еще и то, что назначенный путиным понаехавший оккупант Развожаев кровно клялся дать дорогу местным кадрам. Прочтите https://twitter.com/CrimeaUA1/status/1358000953576873991 (фото-скрин).

Дорогу дать, говорите?
Дорога дальняя, казенный дом...

[adada]

...вопрос в процедуре: захват... уничтожает возможность самоопределения. Поэтому сначала - положите украденное на место. Восстановите законный... статус Крыма...

Вот-вот!
Закон и естественное право двухмиллионного автономного народа были нарушены в 1991 году, когда силовым образом Киев воспрепятствовал проведению законного отдельного (автономного) крымского референдума, когда стал принимать все новые и новые репрессивные законы, "уничтожая возможность самоопределения", когда на законодательном уровне запретил  использовать сам термин "народ Крыма" и так далее.

Напоминаю общеизвестное:
1. Крым как территория НЕ принадлежал самодельной УНР, возникшей из части б. Российской империи.
2. Крым как автономия НЕ принадлежал УССР и являлся составной частью РСФСР.
3. Крым был передан распоряжениями советской власти во временное административное управление Киеву исключительно в рамках СССР и исключительно в статусе обычной области.
4. После восстановления крымской автономности в СССР не был осуществлен акт закрепления Крыма в новом статусе за Киевом (если я ошибаюсь -- приведите ссылку на документ). Зато действовал Закон СССР о порядке выхода республик, в том числе и УССР, которым любая автономия, включая крымскую, была наделена правом на самоопределение.

Всеукраинская революция, отменив многие законы и похерив Конституцию, позволила крымчанам реализовать украденное у них бандеровцами право на самоопределение -- поэтому "сначала положите украденное на место, восстановите законный статус" народа, признайте его -- а потом предъявляйте свои канадские, финские, бандеровские и прочие претензии третьей стороне.

Крым в настоящее время, как и многие столетия до этого, был и остается территорией Российской Федерации. Поэтому убедительно прошу законы России, безусловно и безоговорочно действующие на российском форуме не нарушать и противозаконные призывы и лозунги не провозглашать. Прошу не столько в своих личных интересах, сколько в интересах существования форума в целом.

[adada]

А дальше Вы не дочитали?

На это техническое замечание отвечаю отдельным чисто техническим постом.

Ваш пост, где было заявлено о том, что "права Украины на независимость намного меньше прав Крыма" состоял из двух частей.

Первая сформулирована с претензией на объективность и подразумевала, что существуют определенные документальные подтверждения сказанного. Именно эту объективную часть, с которой невозможно не согласиться, я и процитировал.

А вторая часть начиналась со слов "мне безразлично", что есть содержала субъективную оценку ситуации, а на такие оценки я имею право внимание не обращать. И на риторическом основании, и на том, что они "мне безразличны".
Тем более что формальную ссылку на пост в целом для тех, кто интересуется всякими пустяками, я дал, как заведено.

[Lazy]

На это техническое замечание отвечаю отдельным чисто техническим постом.

Ваш пост, где было заявлено о том, что "права Украины на независимость намного меньше прав Крыма" состоял из двух частей.

Первая сформулирована с претензией на объективность и подразумевала, что существуют определенные документальные подтверждения сказанного. Именно эту объективную часть, с которой невозможно не согласиться, я и процитировал.

А вторая часть начиналась со слов "мне безразлично", что есть содержала субъективную оценку ситуации, а на такие оценки я имею право внимание не обращать. И на риторическом основании, и на том, что они "мне безразличны".
Тем более что формальную ссылку на пост в целом для тех, кто интересуется всякими пустяками, я дал, как заведено.

"Что это за географические новости?" - это "объективность"?  По-моему, это как раз в чистом виде субъективное восприятие реальности, эмоциональная реакция отдельного человека.

А более менее объективная часть, без стеба и подначек, - как раз вторая. Там кратко указаны возможные аргументы и дана им оценка с точки зрения как раз объективности (она же - инвариантность), независимости от "системы отсчета". Законы в длинной истории можно подобрать любые, оправдывающие что угодно. А вот мнение сегодня проживающих на территории людей как раз можно измерить, и оно окажется при соблюдении процедуры измерения более-менее объективным, кто бы его ни измерял. И никакого другого "объективного обоснования" я придумать не могу.

[adada]

Это всё пустозвонство.

Вот конкретные позиции, доказывающие объективный характер осуществленной крымчанами сецессии:

1. Крым как территория НЕ принадлежал самодельной УНР, возникшей из части б. Российской империи.
2. Крым как автономия НЕ принадлежал УССР и являлся составной частью РСФСР.
3. Крым был передан распоряжениями советской власти во временное административное управление Киеву исключительно в рамках СССР и исключительно в статусе обычной области.
4. После восстановления крымской автономности в СССР не был осуществлен акт закрепления Крыма в новом статусе за Киевом (если я ошибаюсь -- приведите ссылку на документ). Зато действовал Закон СССР о порядке выхода республик, в том числе и УССР, которым любая автономия, включая крымскую, была наделена правом на самоопределение.
5. Крым в настоящее время, как и многие столетия до этого, по законам России и нашего форума был и остается территорией Российской Федерации.

Начните их опровергать, только опровергать со ссылками на конкретные документы -- а мы посмотрим, на что вы способны и стоит ли с вами вести серьезные академические разговоры.

[vend]

Новости Крымнаша. Выпуск #2262 за 07.02.2021 «А вы можете лекарства из Херсона заказать?»
Posted: 07.02.2021 in Дайджесты новостей Крымнаша

1.      Политзаключенному симферопольского “дела Хизб ут-Тахрир” Теймуру Абдуллаеву оккупанты продлили до 16 февраля срок содержания в штрафном изоляторе, где он находится уже 250 дней: “СВОБОДУ ПОЛИТЗАКЛЮЧЁННЫМ! СВОБОДУ НЕВИНОВНЫМ НАШИМ ДЕТЯМ! Мучительная тревога и жесточайшее разочарование охватывает меня за здоровье моего младшего сына Теймура. Если сейчас срочно Тимура не спасти, то есть угроза его жизни! Как остановить это бесправие, которое чинят в колонии над моим сыном? После распада Советского Союза изменилось только название, а функции и задачи, в целом, те же, ничего не изменилось”, — написала мать крымчанина Диляра Абдуллаева https://twitter.com/CrimeaUA1/status/1358424973602340871 (фото-скрин).

2.      В российской колонии скончался украинец, которого заразили ВИЧ и не оказали необходимую медпомощь. Умершим оказался крымчанин Здоренко Владимир, который был осужден оккупантами за кражу. В нарушение Международного гуманитарного права украинец в 2019 году был вывезен в россию для отбывания наказания. Согласно статье 38 Женевской конвенции о защите гражданского населения во время войны, лица, находящиеся под защитой, имеют право на медицинскую помощь и лечение в больнице в такой же степени, как и граждане государства, на территории которого они находятся, если этого требует состояние их здоровья. Статья 76 Конвенции касается обязательств оккупирующей державы к особо уязвимой категории — лиц, находящихся под защитой и обвиняемых в совершении преступления. Они должны получать такую медицинскую помощь, которую требует состояние их здоровья https://crimeahrg.org/ru/v-kolonii-rf-skonchalsya-ukrainecz-kotorogo-zarazili-vich-i-ne-okazali-neobhodimuyu-medpomoshh/

3.      Севастополь. Педагога по английскому языку Наталью Елгину оккупанты уволили из гимназии №3 после жалобы на зарплату в 12 тыс руб под постом на странице ВКонтакте оккупанта Михаила Развожаева: “Вы считаете это нормальная плата за обучение ваших детей? Кстати, ваш сын учится в моем классе”. Она же, как вы уже поняли, является учителем сына Развожаева. Информация дошла до директора школы, которая попросила ее не позорить образовательное учреждение, в котором учат исключительно рабству. Теперь уволенную Елгину оккупанты тягают по допросам как экстремистку и вручили “предупреждение об ответственности за участие и организацию несогласованных митингов”. Она понаехавшая https://twitter.com/CrimeaUA1/status/1358124890449190918 (фото-скрин).

4.      Оккупанты устроили активную травлю уволенной из-за жалоб на мизерные зарплаты понаехавшей учительницы Натальи Елгиной: “Telegram-каналы, связанные с советником губернатора по внутренней политике Сергеем Толмачевым и мужем главы управления информполитики Ириной Юхиной, дали Елгиной прозвище «Училка за 12». Они объяснили ее увольнение психическими расстройствами, нежеланием работать на полную ставку, репетиторством, конфликтами с руководством школы и занятием непристойным для учителя фотографированием. Но основной аргумент — призыв школьников на митинги Навального, которого Елгина якобы активно пропагандировала на своих уроках. Елгина называет нападки обслуги Развожаева ложью. Также медиаобслуга Развожаева указывает на то, что уволенная учительница размещала на своей странице в Instagram снимки «эротического содержания», что недопустимо для педагога. Но в отдельном профиле под хобби Елгиной нет откровенной обнаженки, кроме моделей в женском белье, которое иногда примеряет на себя советник губернатора Толмачев. И это не считается в правительстве Севастополя зазорным для портфолио чиновника, отвечающего в том числе за губернаторское политвоспитание молодежи. Официальных комментариев, кроме полуанонимной травли Елгиной через сетку Telegram-каналов, ни в одном из губернаторских СМИ к моменту публикации материала не появилось”, — написали в защиту уволенной севастопольские пропагандоны https://twitter.com/CrimeaUA1/status/1358421913656168448 (скрины).

5.      Наш крымчанин прокомментировал ситуацию с уволенной преподавательницей-кой: “Самое забавное, что училку сдала директор. Школа в городе самая престижная и всегда такой была. Попасть можно лишь по прописке (ещё смотрят дату, чтобы не куплена «вчера») или за взятку. Именно эту опцию директор спасла, дав схавать училку. Жил на Горке. Не смогли попасть в эту школу”.

6.      Оккупанты продолжают варварство на мысе Меганом: “На малом пляже на Меганоме трактором снесли холм в море и подготовили площадку для нового кафе. Все для гостей — скоро тендеры” https://twitter.com/KrimRt/status/1358015842705956866 (фото-скрин).

7.      В оккупированном россией Крыму выявили 149 новых случаев коронавирусной инфекции — это почти все, кого обследовали (+8 смертей). В Севастополе — 91 (+4 смерти). Количество зараженных увеличилось до 43 820 человек, в том числе 10 384 в Севастополе. Умерло 1 244 человека, в том числе 417 — в Севастополе.

8.      Использование детей в политике совершенно не допустимо, говорили они! В россии каждый ребенок должен знать, что его миссия — помереть за царский йоршик! Побыстрее помереть! И никакого политиканства: “Воспитанники структурного подразделения Севастопольского РО ВООВ «БОЕВОЕ БРАТСТВО» СВПК АРБ «ПОБЕДА» под руководством Андрея Прокопенко, совместно с Юнармейцами города Севастополя, на территории парка «ПАТРИОТ» ЮВО, приняли участие в практических занятиях в рамках подготовки к общегородской военно-патриотической игре «ЩИТ И МЕЧ»…”, — сообщили оккупанты https://twitter.com/KrimRt/status/1358396294675464194 (фото).

9.      Покращення в Севастополе: “Я хочу хотя бы денек пожить в том Севастополе, про который нам рассказывают чиновники! Сегодня при мне человек 20 минут дозванивался на Call-центр системы здравоохранения, чтобы записаться на прием к врачу. Запись на две недели вперед! В общем, не болейте и держитесь! В других сферах то же самое” https://twitter.com/KrimRt/status/1358094707923025920 (скрин).

P.S. “Супруга пообщалась с пожилой, непробиваемой ватницей. Та, сколеновстающая, в конце беседы говорит: “А вы можете лекарства из Херсона заказать?”. И никакого когнитивного диссонанса…

[Lazy]

Вот конкретные позиции, доказывающие объективный характер осуществленной крымчанами сецессии:

1. Крым как территория НЕ принадлежал самодельной УНР, возникшей из части б. Российской империи.

Современная РФ не является правонаследником Российской Империи. Она возникла из РСФСР, а та отвергала всякую связь с наследием РИ.

2. Крым как автономия НЕ принадлежал УССР и являлся составной частью РСФСР.

Крымская автономия (крымско-татарская автономия, а не русская!) была ликвидирована в 1944, когда коренное население Крыма было выселено (акт геноцида, по юридической классификации). Причем не только татары, но и все прочие национальности, исторически жившие в Крыму.

Так что "Крымская автономия" 1990 года не имеет вообще никакого отношения к той Крымской АССР, что существовала в составе РСФСР.

3. Крым был передан распоряжениями советской власти во временное административное управление Киеву исключительно в рамках СССР и исключительно в статусе обычной области.

Прямое вранье (ну как же путинец напишет хотя бы один пост без него - он что, хочет быть честнее Вождя?  ) - никакого "временного характера" не было. Передачи территории из республики в республику в СССР были достаточно обычной практикой и делались на самых разных основаниях. Карелия побывала и АССР, и полноценной ССР ввиду планов захвата соседней страны - с изменениями границ при этом. То же Казахстан и прочие среднеазиатские "станы", но там мотивы были другие - продемонстрировать "скачок народов из феодализма в социализм" под мудрым руководством тов.СТАЛИНА.

А Крым был передан Украине именно потому, что без Украины он нежизнеспособен. Нынешние российские начальники этого не понимают, в отличие от Маленкова с Ворошиловым, - значит, придется повторить урок. В этот раз не только как теории, раз теории не поверили, но в виде лабораторной работы с деградацией Крыма в отрыве от Украины.

5. Крым в настоящее время, как и многие столетия до этого, по законам России и нашего форума был и остается территорией Российской Федерации.

Крым был территорией Российской Федерации с ноября 1920 по февраль 1954 - 33 с небольшим года. Интересно, с каким коэффициентом Вы засчитываете время нахождения Крына в РФ, если это "многие столетия"? Hе меньше, чем год за десять - получается, нахождение в РФ страшнее даже любой войны? 

[adada]

Вам было предложено ответить по пункту:
"1. Крым как территория НЕ принадлежал самодельной УНР, возникшей из части б. Российской империи."
Вы отвечаете:
"Современная РФ не является правонаследником Российской Империи. Она возникла из РСФСР, а та отвергала всякую связь с наследием РИ."

Само собой, в таком гопническом духе и стиле вести обсуждение мы не будем.
Или вы признаете, что Крым не был частью УНР, то есть он исторически Украине не принадлежал и принадлежать не мог, и мы мирно переходим ко второму пункту -- или доказываете обратное, а мы вашим "доказательством" очаровываемся.

+
Напоминаю, что УНР не приплетена для красного словца, что на Украине есть реальные политические силы, возводящие свою страну именно к УНР, о чем на форуме уже говорилось.
Неужто про шепелявого забыли?

[Lazy]

Вам было предложено ответить по пункту:
 "1. Крым как территория НЕ принадлежал самодельной УНР, возникшей из части б. Российской империи."
Вы отвечаете:
"Современная РФ не является правонаследником Российской Империи. Она возникла из РСФСР, а та отвергала всякую связь с наследием РИ."

Для роспатриотов придется разжевать.

Любые упоминания о УНР или РИ не имеют отношения к нынешнему конфликту между РФ и Украиной. Это совершенно другие страны.

А в СССР, составные части которого стали в 1991 независимыми Украиной и РФ, вопрос о принадлежности Крыма был решен однозначно: в составе Украины. И в дальнейшем этои было многократно закреплено договоренностями уже РФ и Украины, включая подписанную Путиным. Эти договора "закрывают" все ранее существовавшие.

Ну а Закон СССР о выходе неприменим потому, что предметом референдума по тому Закону в АССР могло быть только оставление АССР в составе Союза ССР, а не переход ее в другую ССР.

[adada]

Ваши выводы пока оставьте при себе, все же вы не юрист и не можете быть для нас авторитетом.

Или предъявляйте документы, или закончим с п.1, определим, что Крым никогда УНР не принадлежал (была попытка петлюровцев или еще кого-то прогнуться перед Германией и попросить ее насчет Крыма, но эти потуги не в счет) -- и наконец-то перейдем к п.2:
"Крым как автономия НЕ принадлежал УССР и являлся составной частью РСФСР."

Ваши умственные спекуляции по этому поводу "разделим на 16" и все-таки обратимся к документам, к Постановлению ВЦИК и СНК от 18.10.1921 и конституциям Крымской СССР, а потом АССР, от 1921, 1929 и 1937 гг.:
везде Крым признается частью РСФСР, нигде речь не идет ни о какой "Украине", ни о каких "украинцах" или "крымских татарах", нигде не сказано, что это автономия национальная крымско-татарская -- короче, в СССР была создана типичная территориальная автономия. Это факт и это закон.

Кстати, по поводу языков существовали, например, такие конституционные установления:
"Судопроизводство в Крымской АССР ведется в сельских районах, районах городов и поселках с большинством татарского населения — на татарском языке, в сельских районах; районах городов и поселках с большинством русского населения — на русском языке, в сельских районах и поселках с большинством немецкого или еврейского населения — соответственно на немецком и еврейском языках, а в центральных судебных учреждениях — на татарском и русском языках с обеспечением для лиц, не владеющих этими языками, полного ознакомления с материалами дела через переводчика, а также права выступать на суде на родном языке."

Само собой, про украинский речь не шла, поскольку украинцев в Крыму было кот (не кит!) наплакал.

Итак, жду более внятного ответа на этот второй пункт, после чего, если вы ничего по нему конкретно, со ссылками на документы, возразить не сможете, проследуем далее. ОК?

[Lazy]

Ваши умственные спекуляции по этому поводу "разделим на 16" и все-таки обратимся к документам, к Постановлению ВЦИК и СНК от 18.10.1921 и конституциям Крымской СССР, а потом АССР, от 1921, 1929 и 1937 гг.:
везде Крым признается частью РСФСР, нигде речь не идет ни о какой "Украине", ни о каких "украинцах" или "крымских татарах", нигде не сказано, что это автономия национальная крымско-татарская -- короче, в СССР была создана типичная территориальная автономия. Это факт и это закон.

Забавно, что история для Вас заканчивается именно 1937 годом, а не каким-то другим.

Территориальные автономии в СССР назывались на самом деле национально-территориальными - даже тут Вы наврали - и создавались там, где жило население, этнически отличное от основного в той республике. В РСФСР автономии, соответственно, создавались для предоставления формальной государственности нерусским народам. В Крыму таким "автономиеобразующим" народом до Войны были крымские татары. И государственными языками той Крымской АССР были обще-РСФСР-овский русский и местный крымско-татарский.

И ликвидирована она была именно в связи с переселением крымских татар "в другие районы СССР". После этого никакой Крымской автономии в составе России не было - русскому населению автономия не полагалась.

Ну а дальше изучите документы не только Вашего любимого 1937, а 1954-2014 года (т.е. вдвое дольше, чем Крым находился в составе Российской Федерации). Узнаете много нового.    Например, вот это:

Bосстановление прав крымскотатарского народа не может быть осуществлено без восстановления автономии Крыма путём образования Крымской АССР в составе Украинской ССР. Это соответствовало бы интересам как крымских татар, так и представителей других национальностей, проживающих ныне в Крыму. (Постановлениe ВС СССР «О выводах и предложениях комиссий по проблемам советских немцев и крымскотатарского народа» от 28.11.1989 № 845-1. Ведомости Верховного Совета СССР, 1989, 29 ноября (№ 25). С. 669 (№ 495).