Для Lazy.К фильмам же прибегают, когда пытаются воздействовать не на разум, а на эмоции. Да и времени просмотр занимает... непропорционально много относительно получаемых мыслей.
Как я уже говорил, обязанность доказывания лежит на том, кто выдвигает утверждение.
Вам трудно угодить, особенно когда вы настроены показать мне своё умение критиковать , как мне кажется…
Нетрудно представить что будет дальше : вы в состоянии устроить словесный слалом, цепляясь к любым данным в доказательствах и в итоге просто «заболтать» любую тему, показывая несостоятельность любых доказательств. В споре с вами, родятся огромные «простыни» которые никому не будет интересно читать, тема станет не интересной никому (зачем вам это ?)при этом спор в конечном итоге закончится вашей же фразой которая будет «мать доказательств» :
«Я не поверю, пока не увижу своими глазами обсуждаемое событие». И вы будете правы, вы победите в споре. Думаете я этого не понимаю ?
Чтобы не втягиваться в подобного рода «резиновые» обсуждения, я ещё в самом начале специально написал, что этот пост «для вменяемых и думающих людей»…
Это значит, что я в любой момент могу сослаться на эту надпись и прекратить обсуждения ибо основная цель моей писанины – не учить уму – разуму народ, а чтобы тот кто читает или смотрит ролики, сам заметил нестыковку в информации подаваемой росСМИ , и той инфой что даю я, и задумался. Вот и вся стратегия .
А дальше, если интересно, человек начнёт «копать» дальше, а если ему «пох» и «нах» , то его не заставишь, ибо – «он уже всё знает».
С вами мне обсуждать особо-то и нечего, вы правильно видите картину происходящего и мне от вас ничего не нужно, вы сумели остаться нормальным человеком, можно сказать «в экстремальных условиях», это вас характеризует с лучшей стороны.
То есть Голодомор - страшная катастрофа для украинского (а также русского и казахского, к примеру) народа, но не геноцид украинцев.
Абсолютно согласен, но претензии может выдвигать любая страна только «за своё», а значит утверждение про геноцид украинцев - тоже правильно.
Пропагандой я называю воздействие на людей с целью внушить им какие-то представления, причем воздействие, использующее обращение к эмоциям, а не только убеждение фактами.
А вы считаете что простой призыв не способен возбудить эмоции ?
Националистической пропагандой - пропаганду государства как формы организации этноса, а не всего населения территории. Классика: "раз государство - Украина, значит, государственный язык должен быть украинский! Ведь у русских есть Россия, а у украинцев нет другой страны, где бы их язык был государственным!"
Я не хочу обсуждать с вами мифическую украинскую пропаганду на фоне реальной военной пропаганды, подпитывающей войну, развязанную Путиным, просто глупо и даже неприятно.
А если вас смущает то, что в Украине никогда не согласятся с тем чтобы русский был вторым государственным , то я, как русский, считаю что
они правы на 100%. Все мы, русские живущие в Украине имеем абсолютно всё и без притеснений.
Страна называется - Украиной, а значит и государственный язык должен быть –
украинский. Почему нужен особый статус именно русскому языку в Украине ?
Это разделение всех граждан на группы, у одной из которых прав больше, чем у другой. Мягкая форма нацизма.
Мне кажется что вы насмотрелись «киселя». Это не правда. С чего вы взяли, что граждане разделены на группы и у кого-то больше прав ? Я здесь живу и за полтора десятилетия это как-то не заметил. Откуда у вас такая информация ?
А ещё вы часто используете слова
«нацики» (нацисты)и «нацизм». Почитайте формулировку, на всякий случай (дело в том что «нацизм» - это
«национал – социализм», а в Украине нет таких в отличии от России) а-то опять окажется как с «пропагандой», что вы эти слова понимаете как-то по своему, а я ваши мысли читать не умею.
Очень жаль, Lazy, что вы не посмотрели выставленный выше фильм
«Украина. Между красным и чёрным» вы бы уже имели другое представление о националистах.
Чтобы понять суть любой партии читайте её программу, а потом легко определите её политическую направленность, а просто жонглировать словами … это как-то …
Благополучию страны, законности, справедливости и т.п., что Вы перечислили, деятельность тех, кто добивается привилегий для себя на основании своей "украинскости", прямо вредит. Они ставят Украину и украинскость выше всего этого. Поэтому они не патриоты, а нацики.
Опять «киселём» отдаёт. «Привилегиях для себя «на основе своей украинскости», из чего вы сделали такой вывод ?
Поделитесь источником, чтоб и я знал. Это НЕ ПРАВДА.
А если вас смущает лозунг патриотов «
Украина – понад усэ !», это означает что за Украину готовы жизнь отдать, а что в этом плохого? Для кого-то семья – понад усэ, например, для кого-то страна. А пытаться увязать «националистов» с «нацистами» - это банальная
манипуляция для обдуривания лохов, придуманная Путлом. Посмотрите программы партий у которых такой лозунг… и усё. ("Правый сектор", например)
Простейший вопрос: как повлиял на качество высшего образования на Украине переход обучения на "мову"? Ответ очевиден: плохо повлиял. Кадры опытных преподавателей, давно привыкшие вести предмет на русском, учебники, научная литература, да просто отсутствие терминологии, создаваемой "на коленке" (один "гвынтокрыл" чего стоит!). Это действие ухудшило условия существования украинских образования, науки и технологий. Зато - патриотично! От москалей подальше!
Отвечаю на ваш вопрос. Путаница есть, и раньше так было, но это не проблема, это – решаемо. А насчёт «от москалей подальше !», так это абсолютно правильно и заслуженно.
Или вы считаете что то что сегодня творят «москали» (не все) с Донбассом это "предварительные ласки", и они только улучшают отношения ? На нашей земле, наших солдат убивают отупевшие «дети телевизора» … и если вам кажется, что я круто беру, примерьте на себя ситуацию…
А сам я, как не раз говорил, отношусь к безродным космополитам. По-моему, как в определенном возрасте человек перестает делить людей на "с нашего двора" и "с чужой улицы" и считать вторых врагами по умолчанию, так же обстоит дело и с принадлежностью к государству. Это детство человечества, и пора из него вырасти. Да, я живу в определенном дворе и в определенном государстве, но это всего лишь место жительства, а не "сакральная ценность".
Добавьте к космополитству большой кусок «имперства», так будет совсем точно
Думаю что в ваши «около 30» лет это нормальная позиция, бывает и хуже...
Бандера жил в Австро-Венгрии, в Польше, и почему-то считал, что из частей этих стран нужно создать не существующее тогда государство - Украину.
Вы много слушали Путина и Жирика , Украина была и тогда в тех же границах, только называлась УССР(если нет, то и России тогда не было, а была РСФСР) вот карта 1927 года:
http://buktolerance.com.ua/wp-content/uploads/2011/12/faf23ab-03-ukr1930-i.jpgИ действовал ради этого криминальными методами, не чураясь сотрудничеством с другими враждебными государствами, вплоть до Гитлера. Чем это отличается от "Новороссии"? А вы читали
что делали польские полицейские в тюрьмах с украинскими патриотами?
Рекомендую, тогда поймёте почему действовал криминальными методами.
Думаю что нет, ибо на тему ОУН в нете такое количество брехни от российских товарищей, что
сразу видно как важен вопрос обгаживания ОУН и Бандеры для российского руководства.
А опровергнуть всю их брехню можно легко и быстро, смотрите как это просто.
Убийства мирных жителей были взаимными как поляками укров, так и ОУНом поляков.
Сегодня, когда в Украине идёт война с Россией, Польша полностью на стороне Украины
(надо ссылки ?), ибо пришли к взаимному примирению. Вопрос закрыт.
Теперь о Гитлере. Сегодняшняя ситуация с обзыванием "фашистами" украинцев и нападением "путинских соколов" на Украину
(как когда-то на Польшу и Финляндию- тоже обозвав их"фашистами", оказывается)полностью объясняет союз Бандеры с Гитлером ибо Гитлер пообещал Украине - САМОСТОЯТЕЛЬНОСТЬ, а Сталин устроил Голодомор и т.д.
Теперь о «Новороссии». Во первых никакой «Новороссии» или как у нас говорят «Недоноссии»
нет и никогда не будет и вот почему. Сама история брехливого Путла о «Новороссии» в царские времена - это
для тупых попугаев ибо взял московский карлик и вспомнил что при царе часть Украины называли «Новороссией» и отдали её Украине в 1920-м году. Ну и что ?
https://youtu.be/YXr-oLbT8QcНу, не все же отупели от ТВ… А чё не вспомнить Киевскую Русь ? Давайте уже начнём с начала, по-чесноку. Вспомним племя мокш на Москва-реке и сарматов и иудеев в «городе синагог», в Киеве. А потом вспомним границы Киевской Руси при Владимире… получается Псков и Смоленск принадлежат Украине. Так кто кому что должен и кто с кем должен бороться ?
На всякий случай затрону и ДНР с ЛНР. Здесь вообще проще простого. Набираете в поисковике «УК РФ ст. 278» и читаете.
За то что делают лугандонские "телевизионные бараняне" и россияне без опознавательных знаков, в России дают до 20 лет, если без отягчающих …
Из вышенаписанного следует что
люди из ДНР и ЛНР преступают закон и
являются преступниками. А российские тупоголовые борцы за «русский мир»тоже являются
преступниками, которые
ещё не знают что ждёт их в скором будущем, а
у нас есть такой шанс на форуме, посмотрите фильм про точно такую же ситуацию как в ЛуганДоне – в Руанде , там тоже
СМИ задействовали для отупления и оскотинения людей. Под суд пошло
около 500 000 человек.«Тысячи смертей из-за тысяч слов»
https://youtu.be/SEWxUMnWHZ0?list=PL7NtRwkSOM_Y79_b1WfIBdiNcoX6DftmXЯ прошу указать мне литературу или источники своей информации о Бандере, потому что то, что вы пишете - полнейшая киселёво-путловщина (лажа полнейшая). Это всё-равно что я бы сейчас начал вам рассказывать расстановку мебели в вашей квартире и делать выводы о солнечной стороне, никогда её не видев на самом деле.
*Я не знаю как вас уговорить, но, поверьте, оно стоит того.
Найдите время и посмотрите фильм
«Украина. Между красным и чёрным». Да, он 2 с «гаком»часа … посадите жену и любого
«антибандеровца», посмотрите, что будет после просмотра…
Единственное НО – человек должен быть
не тупым и
воспитан на тех же ценностях что и вы. Неплохо бы ещё пообщаться с вами насчёт истории Украины, ибо вы постоянно пишете то , чего не было…
Если полуграмотные, в вопросах истории, высказывания Путина, постоянно путающего события и даты, о государстве «которого нет»(Украине), вам пришлись по сердцу, то вы меня удивляете, ибо сами знаете что он когда говорит правду – краснеет,
это же @уйло, что с него взять …
Где ваша логика ?
Предлагаю исследовать тему «Образование государств Россия и Украина», в которой вы наверняка узнаете много интересного о том, какая страна на самом деле должна называться Русью и каким образом возникла сегодняшняя Россия. А заодно получите ответ, почему ни один здравомыслящий политик не станет добровольно копать могилу своей стране и
делать вторым государственным – русский.
Принцип простой. Я вам даю свои источники с доказательствами , на мой взгляд, достойными внимания, а вы мне свои, по тому же признаку. Вам это интересно ?
К тому же это входит в суть темы «Антикисель»…
Определите, что Вы называете колонией?
Колонией я
утрировано называю Украину в данном случае, потому что над её самостоятельностью всегда нависала в той или иной форме «рука Москвы». Примеров тому много. Перечислю из последних.
Решили идти в Евросоюз - а Кремль(Россия) не пускает, пошла войной на нас,
решили в НАТО – Россия строит козни,
решила империя – и Крым аннексировала,
решили в Украине выборы в Раду провести – наглый «мордоконь»Лавров открытым текстом с ТВ говорит:
«Украине нужна федерализация!» Видео могу дать.
Так же точно та же центральная имперская власть чуть раньше переселяла украинцев на свежезавоеванные земли Слобожанщины, Новой России, Крыма... Не хотите применить к ним тот же подход?
Не понял в чём смысл вопроса .
Опять Вы почему-то выделяете Украину и украинцев и рассматриваете только их, а не процесс в целом. Растворение гагаузской, к примеру, или русинской самобытностей в рамках "единой и неделимой Украины" Вас не волнует. И даже русским гражданам Украины Вы предлагаете приспосабливаться к "украинскости" - или уматывать. С коей стати? Они - граждане Украины, и существование или несуществование где-то России (или Гагаузии, или Русинии) не может никак влиять на их права.
Где вы берёте такую инфу ? Дайте мне доказательства своих утверждений. Оговорюсь что доказательства в виде выкриков из толпы на базаре, в стиле «кисельТВ» не катят….мы ж не пацаны
Уточню : - про Бандеру, который предлагал из частей Австро –Венгрии и Польши создать несуществующее
государство (карту которого я вам дал)
- растворение гагаузской и русинской ….
- предлагаем уматывать или приспосабливаться …
Это из программы «Правого сектора» http://pravyysektor.info/slider/programa_ps/Наше ставлення до громадян інших національностей:- побратимське – до тих, хто разом з нами бореться за українську національну державу;
- толерантне – до тих, хто позитивно ставиться до нашої боротьби за право бути господарями своєї долі на своїй землі.
“Нам усім тут вистачить місця” (С.Бандера);
- вороже – до тих, хто протидіє процесам українського національного відродження і державотворення.
Наші вороги: імперіалізм, шовінізм, комунізм, нацизм, ксенофобія, антисемітизм, космополітизм, глобалізм, псевдонаціоналізм і все те, що протидіє побудові української національної держави.
