Lazy
|
|
« Ответ #20 : 14 Марта 2016, 19:55 » |
|
Вот когда съездишь, посмотришь своими глазами, тогда и..... А пока .......
Понимаю, прочитать многа зеленых букаф - невыполнимая задача для российского офицера: маскировочный цвет для того и придуман, чтобы военные его не видели. Ихтамнет. А если бы прочитал, то узнал бы, что и автор рассказывает не про то, что видел своими глазами, а ссылается на "самого авторитетного из нас".
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Dam
Гость
|
|
« Ответ #21 : 14 Марта 2016, 20:36 » |
|
Понимаю, прочитать многа зеленых букаф - невыполнимая задача для российского офицера: маскировочный цвет для того и придуман, чтобы военные его не видели. Ихтамнет.
Для российского офицера, действительно, нет ничего сложнее "массы зелёных букаф от Lazy", это вызывает у него чесоточную реакцию в разных местах туловища. Видимо - "нервное" А если бы прочитал, то узнал бы, что и автор рассказывает не про то, что видел своими глазами, а ссылается на "самого авторитетного из нас".
И ты один из "них", из "авторитетных"? Забейся под лавку, шнырь помойный!
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Lazy
|
|
« Ответ #22 : 14 Марта 2016, 20:45 » |
|
Для российского офицера, действительно, нет ничего сложнее "массы зелёных букаф от Lazy", это вызывает у него чесоточную реакцию в разных местах туловища. Видимо - "нервное" Дамушко, я не использую зеленый цвет - по-моему, неудобно читать. Зеленое это оригинал Сталкера, от российского патриота. И "самый авторитетный" - его же терминология. Видимо, так сейчас принято выражаться у вас в России: "шнырь помойный", "авторитет" и т.п. А я верю своим глазам больше, чем "самому авторитетному" дяде, потому и подожду пару месяцев, и погляжу сам, как там в Европе живут.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
сталкер
|
|
« Ответ #23 : 14 Марта 2016, 20:52 » |
|
А рассказы, что "Россия никого не завоевывала" - сходи в Русский Музей и посмотри картину "Завоевание Сибири Ермаком".
Внутренние разборки Великой Тартарии. Или просто взгляни на карту Руси в X веке и объясни, каким способом "русские люди" догадались, что все те бескрайние степи вплоть до самого Китая и тундры вплоть до исконно русского Уэлена, о которых они не имели ни малейшего понятия, - это тоже Россия. И попробуй назвать акк-нибудь еще, кроме как экспансией, их распространение на земли, где славяне никогда не жили, а где наоборот жили их исторические враги-кочевники. Как раз славяне там и жили. А кочевники заходили пограбить из-за жажды чужого и нежелания трудиться. За что и были биты. Некоторые племена переселялись чтобы уйти от власти китайского императора и сохранить свои традиции и культуру. Наши предки были не против но с условием что бы не было кровавых жертвоприношений. Расскажите это крымским татарам и чеченцам. Тем более что дела были вовсе не в раннем средневековье - свидетели еще живы.
Это было с целью разрушения родоплеменного уклада, склонного к рабовладению, что проявлялось в активной поддержке нацистов, при которых в силу сложившейся алгоритмики поведения, многие намеревались стать надсмотрщиками за рабами-славянами, а не по каким-либо иным причинам, в 1944 году было осуществлено переселение части горских народов с их исторической Родины. В условиях жизни «спецпереселенцев» на новых местах разрушался привычный им родоплеменной уклад, но по отношению к народу в целом это не было геноцидом, что бы ни вопили по этому поводу «гуманисты»-абстракционисты и «отдельные представители» «репрессированных народов»: если бы это был геноцид — то спустя полвека после этих событий вопить и причитать было бы некому и на территории Чечни и Ингушетии жили бы другие народы. В послесталинский период Спецпереселенцы в новых условиях жизни, в ином этническом окружении обретали не свойственные им прежде культурные навыки. В общем-то это было повторением практики древней Руси: пленных кочевников-степняков уводили в глубь территории, давали землю и, спустя одно — два поколения, те становились русскими, внося во многонациональную культуру Руси что-то своё, — жизнеспособное в условиях общежития людей, имеющих разные корни в объединяющей их всех культуре русской цивилизации. Однако Н.С.Хрущёв прервал этот процесс прежде, нежели он достиг точки необратимости. В послесталинскую эпоху режим в СССР стал антисоциалистическим, т.е. по существу паразитическим по отношению к народам страны и потому вынужден был лицемерить, изображая строительство общества справедливости и свободы, в котором якобы нет эксплуатации человека человеком. Соответственно этому лицемерию режима родоплеменная верхушка возвратившихся на свою историческую родину горцев постепенно стала возвращаться к прежней практике захвата пленников — граждан СССР — с целью обращения их в рабство и получения выкупа, а правящий режим делал вид, что в социалистическом обществе этого просто не происходит. Именно вследствие этого ещё в ходе антитеррористической операции иногда проскальзывали сообщения об освобождении рабов в Чечне и Ингушетии, попавших в рабство ещё в 1980-е годы; а сколько подобных обращённых в рабство были убиты за непокорность, умерли в неволе за более чем 20 лет?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Lazy
|
|
« Ответ #24 : 14 Марта 2016, 21:02 » |
|
Как раз славяне там и жили.
На Енисее и Амуре? Или хотя бы в Крыму?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Dam
Гость
|
|
« Ответ #25 : 14 Марта 2016, 21:15 » |
|
На Енисее и Амуре? Или хотя бы в Крыму? Ты вопрос свой малость конкретизируй. Хотя бы мало-мальски определись с географией, и историей.
|
|
« Последнее редактирование: 14 Марта 2016, 21:18 от Dam »
|
Записан
|
|
|
|
сталкер
|
|
« Ответ #26 : 14 Марта 2016, 21:16 » |
|
На Енисее и Амуре? Или хотя бы в Крыму? Естественно...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Lazy
|
|
« Ответ #27 : 14 Марта 2016, 21:34 » |
|
Ты вопрос свой малость конкретизируй. Хотя бы мало-мальски определись с географией, и историей. Конкретизирую: когда на Амуре появились русские? А заодно, чтобы два раза не бегать, когда они появились в Приморье и на Шикотане? И особенно - на Хабомаи? А то нам тут подбрасывают, что никакой экспансии не было, и русские и сейчас живут там же, где всегда жили.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
сталкер
|
|
« Ответ #28 : 14 Марта 2016, 21:39 » |
|
Конкретизирую: когда на Амуре появились русские? А заодно, чтобы два раза не бегать, когда они появились в Приморье и на Шикотане? И особенно - на Хабомаи?
А то нам тут подбрасывают, что никакой экспансии не было, и русские и сейчас живут там же, где всегда жили.
Посмотри Великобританскую энциклопедию за 1600 год от Р.Х. Там и карты есть.
|
|
« Последнее редактирование: 14 Марта 2016, 21:50 от сталкер »
|
Записан
|
|
|
|
Dam
Гость
|
|
« Ответ #29 : 14 Марта 2016, 21:43 » |
|
Конкретизирую: когда на Амуре появились русские? А заодно, чтобы два раза не бегать, когда они появились в Приморье и на Шикотане? И особенно - на Хабомаи?
А то нам тут подбрасывают, что никакой экспансии не было, и русские и сейчас живут там же, где всегда жили.
Экспансия? Ну что же, придётся провести с тобой маленький ликбез, а то так и помрёшь неучем. Биологическая экспансия В русском языке понятие экспансии тесно связано с понятием живого. В отношении неживых объектов понятие экспансии, как правило, не применяется. В отличие от этого в других европейских языках слово expansion может применяться также к неживым объектам (например, в английском, немецком и французском языках этим термином обозначается расширение Вселенной). В последнее время в русский язык начали проникать кальки, в основном с английских терминов, в которых понятие экспансия применяется также к неживым объектам (например, фискальная экспансия).
Культурная экспансия В отличие от биологической экспансии, которая предполагает расширение среды обитания определённых биологических видов (как правило, с вытеснением из этой среды автохтонных видов), культурная экспансия — это расширение области применения культурных объектов — символов, смыслов и средств их выражения. При этом один биологический вид не вытесняет другой.
Примером культурной экспансии в противопоставлении экспансии биологической можно назвать заимствование неандертальцами элементов искусства у людей современного типа, и наоборот, заимствование кроманьонцами некоторых обычаев у неандертальцев[2].
Культурная экспансия имеет место и в современном мире. В наше время наиболее известным примером является распространение американской культуры. При этом современная культурная экспансия основана не на биологическом, а на политико-экономическом превосходстве.
Характерным отличием культурной и политико-экономической экспансии от биологической является то, что они могут и зачастую проводятся целенаправленно, сознательно. В этом случае можно вести речь не о стихийной экспансии, а о политике экспансионизма.
Политико-экономическая (этническая) экспансия Политико-экономическая экспансия означает расширение зоны обитания, зоны влияния отдельного государства или народа (этноса). Вопрос о политико-экономической (или этнической) экспансии является одним из наиболее интересных в человеческой истории, все известные случаи экспансии привлекают наибольшее внимание как профессиональных историков, так и общественности.
Некоторыми из наиболее известных примеров политико-экономической экспансии являются:
финикийская и греческая колонизации Средиземноморья; завоевания Александра Македонского и последовавший период эллинизма; древнеримские завоевания; завоевания и империя Карла Великого; экспансия норманнов (викингов)[3]; завоевания и империя Чингисхана; территориально-политическая экспансия России; великие географические открытия и колониальные захваты европейских государств; империя Наполеона I; территориально-политическая экспансия Третьего рейха; расширение Европейского союза[4]. Во всех названных и других случаях активной экспансии интересным является вопрос об её источниках и движущих силах. Далеко не всегда экспансия была связана с нехваткой территории для проживания, с избытком населения, с очевидным экономическим превосходством над окружающими народами. В наибольшей степени это проявляется на примере завоеваний монголов Чингизхана и завоеваний других степных этносов. В данном случае нехватка рациональных объяснений их экспансионизму привела Л. Н. Гумилева к выдвижению теории пассионарности, согласно которой именно биологические причины (избыток биохимической энергии живого вещества), если они проявляются одновременно у большого числа представителей того или иного народа, лежат в основе его экспансионизма[5].
Другим важнейшим примером экспансионизма, для которого до сих пор нет четкого ответа по поводу его причин и источников, является германский экспансионизм первой половины XX века. Разумеется, к нему нельзя сводить причины Второй мировой войны или тем более причины Первой мировой войны. Но и традиционные объяснения, принятые в советской историографии, по поводу империализма, то есть чисто экономических условий, как основной движущей силы этих двух войн, нельзя считать достаточными[6].
Точно также остаётся открытым вопрос о причинах и источниках британской, американской или русской экспансии.
В целом можно констатировать, что данный интереснейший вопрос ещё мало изучен в гуманитарных, социальных и биологических науках, поскольку лежит на их стыке. Вместе с тем вопрос об источниках и движущих силах политико-экономической и этнической экспансии, о способах управления этими процессами в современном мире приобретает для России исключительное значение ввиду её географического, демографического и экономического положения.Ты про какую из них в своих "примерах"?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Lazy
|
|
« Ответ #30 : 14 Марта 2016, 21:55 » |
|
Экспансия? Ну что же, придётся провести с тобой маленький ликбез, а то так и помрёшь неучем. ... Ты про какую из них в своих "примерах"?
Поскольку зеленых буковок твой глаз не видит, поменяю цвет. Цитата из того прорусского поста, что принес Сталкер: К тому же предки наши всегда были интравертами, наши помыслы всегда были направлены внутрь своей страны — уж больно большая она, наша Россия. Нам всего хватало. Поэтому и не было у русских навязчивой тяги к экспансии.Вот в этом же самом смысле я и говорю про экспансию. Mногократное расширение границ того, что называлось "Россия", причем расширение, проводимое силовым путем.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
сталкер
|
|
« Ответ #31 : 14 Марта 2016, 22:33 » |
|
Ты карту в британской энциклопедии посмотрел?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Lazy
|
|
« Ответ #32 : 14 Марта 2016, 22:45 » |
|
Ты карту в британской энциклопедии посмотрел?
- Мой покойный муж в такую ужасную погоду согревал меня своим телом... - Но где ж я вам в такую ужасную погоду найду тело вашего покойного мужа?
Где ж я найду Британскую энциклопедию 1600-го года? Ты бы хоть ссылку дал.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
сталкер
|
|
« Ответ #33 : 14 Марта 2016, 23:04 » |
|
- Мой покойный муж в такую ужасную погоду согревал меня своим телом... - Но где ж я вам в такую ужасную погоду найду тело вашего покойного мужа?
Где ж я найду Британскую энциклопедию 1600-го года? Ты бы хоть ссылку дал.
Ещё совсем недавно, несколько лет назад, слово «Тартария» было совсем неизвестно подавляющему большинству жителей России. Самое большее, с чем возникала ассоциация у русского человека, впервые услышавшего его, был греческий мифологический Тартар, известная поговорка «провалиться в тартарары», и, возможно, пресловутое монголо-татарское иго. (Справедливости ради отметим, что все они имеют к Тартарии – стране, которая сравнительно недавно занимала почти всю территорию Евразии и западную часть Северной Америки – непосредственное отношение). http://w-real-history.livejournal.com/29166.htmlИ обрати внимание как голандцы изображали монголов в средние века.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Lazy
|
|
« Ответ #34 : 14 Марта 2016, 23:23 » |
|
Ещё совсем недавно, несколько лет назад, слово «Тартария» было совсем неизвестно подавляющему большинству жителей России.
Насколько я понимаю, MDCCLXXI - это 1771, а не 1600. Времена Екатерины Великой. Барон Мюнхгаузен уже вернулся из России и начал рассказывать про свои тамошние приключения. Великая Северная экспедиция давно закончена. Джеймс Кук изучает Тихий океан. Европейцы осваивают Индию. Турки больше не угрожают Европе. И даже Джордж Вашингтон уже вполне взрослый. Это так, описание фона. А теперь текст: «TARTARY, a vast country in the northern parts of Asia, bounded by Siberia on the north and west: this is called Great Tartary. The Tartars who lie south of Muscovy and Siberia, are those of Astracan, Circassia, and Dagistan, situated north-west of the Caspian-sea; the Calmuc Tartars, who lie between Siberia and the Caspian-sea; the Usbec Tartars and Moguls, who lie north of Persia and India; and lastly, those of Tibet, who lie north-west of China». (Encyclopedia Britannica, Vol. III, Edinburgh, 1771, p. 887).
Перевод: «Тартария, громадная страна в северной части Азии, граничащая с Сибирью на севере и западе, которая называется Великая Тартария. Тартары, живущие южнее Московии и Сибири, называются Астраханскими, Черкасскими и Дагестанскими, живущие на северо-западе от Каспийского моря, называются Калмыкскими Тартарами и которые занимают территорию между Сибирью и Каспийским морем; Узбекскими Тартарами и Монголами, которые обитают севернее Персии и Индии и, наконец, Тибетскими, живущие на северо-запад от Китая»). (Энциклопедия «Британика», первое издание, Том 3, Эдинбург, 1771 г., с. 887).
Обрати внимание: "country", а не "state". То есть "страна" а не "государство". Территория. И дальше описываются населяющие ее племена, которые называют "татарами". Ты будешь смеяться, но примерно та же огромная территория в 1920-х называлась "Киргизская АССР". Так что названия там плавают, и нет смысла пытаться из них что-то вытащить. Существенно, что нынешние казахи тоже считают себя потомками Великой Орды. Вот и вся разгадка.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
сталкер
|
|
« Ответ #35 : 14 Марта 2016, 23:41 » |
|
Ты на картинку с монголами посмотрел?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Lazy
|
|
« Ответ #36 : 14 Марта 2016, 23:47 » |
|
Ты на картинку с монголами посмотрел?
И что? Надо детально разбираться: что за картинка, когда и кем нарисована, что изображает. Художники тогда понятия не имели, как выглядят монголы: Natl Geographic TV еще не существовало. Вот и рисовали свои представления о "людях, живущих где-то на востоке". В качестве простейшего образца - посмотри любой американский фильм про жизнь в СССР. Обрати внимание на детали быта. Я всегда веселился, глядя на них.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Смайлик
матерый
Карма +27/-27
Offline
Пол:
Расположение: в космическом пространстве
Сообщений: 14395
|
|
« Ответ #37 : 15 Марта 2016, 00:08 » |
|
Информационная война против России. Скорее имеет место быть информационная шизня против России.
|
|
|
Записан
|
Йоу
|
|
|
сталкер
|
|
« Ответ #38 : 15 Марта 2016, 00:52 » |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
finko
|
|
« Ответ #39 : 15 Марта 2016, 00:55 » |
|
Вся ,, информационная война с Россией ,,
это цены в магазинах и зарплаты с пенсиями простых россиян .
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|