Запад атакует Кремль химическим оружием

[Lazy]

Используй он его по настоящему - и американские псевдолибералы за введённые санкции (что бред - вводить сильные санкции против ядерной державы) каялись бы, как немцы за Гитлера после войны.

Вам никто не сказал, в чем состоят санкции? 

В том, что США не впускают к себе pоссийское государство. А всем остальным предлагают сделать выбор, с кем они хотят дружить: с Россией или с США. Полагаете, это нарушение суверенного права России свободно пользоваться услугами американской экономики?

Бред в головах жителей России зашкаливает. Там у вас хоть кто-то минимально соображающий еще остался?

[Lazy]

Особенность боевого отравляющего вещества - оно способно поражать массы. Эффективно выводить как можно больше живой силы из строя.

Ответ безграмотный.

Вы что, на военной кафедре вообще не изучали ОВ? Они делятся не на "боевые" или "небоевые", а совсем по другим характеристикам. Безграмотным дуракам можно еще втюхать рассказы про специальные "боевые" ОВ, но химику-профессионалу...

Любым ядом можно "поражать массы" - вопрос в количестве и условиях, а не в качествах самого яда. Углекислый газ к БОВ не относится, но в машинах-душегубках им было убито больше людей, чем любым зарином-зоманом.

А в очень малых количествах и самым смертельным ОВ много народу не убьете. Так и был применен "Новичок" в данном случае.

А когда он умрёт - сколько он пролежит дома? И пролежит ли он дома, а не поднимет ли панику умирая? И тогда под ударом будут все, кто на неё отреагирует.

Возражение идиотское для человека с ученой степенью. У нас есть экспериментальный ответ на Ваши вопросы: Скрипали НЕ ПОДНЯЛИ панику, потому что были не способны это сделать. Именно потому и был выбран "Новичок" - так он действует.

[Якоб Скаридизи]

Ответ безграмотный.

Вы что, на военной кафедре вообще не изучали ОВ? Они делятся не на "боевые" или "небоевые", а совсем по другим характеристикам. Безграмотным дуракам можно еще втюхать рассказы про специальные "боевые" ОВ, но химику-профессионалу...

Любым ядом можно "поражать массы" - вопрос в количестве и условиях, а не в качествах самого яда. Углекислый газ к БОВ не относится, но в машинах-душегубках им было убито больше людей, чем любым зарином-зоманом.

А в очень малых количествах и самым смертельным ОВ много народу не убьете. Так и был применен "Новичок" в данном случае.

Возражение идиотское для человека с ученой степенью. У нас есть экспериментальный ответ на Ваши вопросы: Скрипали НЕ ПОДНЯЛИ панику, потому что были не способны это сделать. Именно потому и был выбран "Новичок" - так он действует.

По классификации, эти вещества относятся к быстродейтвующим ОВ , стойким (опасные после применения некоторое время) . После их применения, смерть наступает в течении нескольких минут.
Но случилось чудо! Подверженные его воздействию Скрипали выжили!
А что самое интересное, уже через три недели, чего не достаточно чтобы встать с больничной койки после отравления подобной нервно-паралитической гадостью, дочь Скрипаля, в здравом уме, и с румянцем на щеках, давала интервью британской телекомпании.  
Замечу, что "оживили" их в простой, провинциальной больничке.

[AgentOrange]

Вам никто не сказал, в чем состоят санкции? 

В том, что США не впускают к себе pоссийское государство.

А другие впускают. Причём по сравнению с некоторыми из впускаемых Россия - верх политкорректности (возьмите ту же Саудовскую Аравию или ОАЭ). Вот это - та самая подлость, о которой я и говорю. Если бы они заперлись внутри себя добровольно - пожалуйста, их дело (только международные системы, завязанные на США - MasterCard, Visa, управление DNS и иже с ними - передайте другим, за одно переселите ООН из Нью-Йорка). А так - явная подлость. Пусть даже формально законная - насколько может быть законна попытка геноцида.
Впрочем, это можно сравнить со злоупотреблением доминирующим положением. Допустим, в какой-то стране есть только один мобильный оператор, принадлежащий одному человеку - и тут Вы из-под носа уводите понравившуюся ему девушку. А он лишает Вас доступа ко всей мобильной связи по всему государству - формально имеет право не заключать с Вами контракт. Кстати, с целью отбить девушку - как она с Вами будет связываться, если у Вас даже мобильного в наш век не будет?

А всем остальным предлагают сделать выбор, с кем они хотят дружить: с Россией или с США.

Вот это - самая настоящая подлость. Это женщине можно сказать "или он, или я", у нас пока многожёнство и многомужество не приветствуется (про Америку не скажу, ибо не знаю). А с другом так не стоит. Нет, если ты - образец нравственности, а враг (друг друга) - нечто противоположное, то можно идти с этой стороны, но по факту-то выходит, что практически наоборот.
К тому же, речь даже не о дружбе. Речь - о торговле, которую издавна вели все со всеми. Запрет торговли - это мера очень близкая к объявлению войны (иногда за участие в таких вот эмбарго некоторые и огребали). А тут мы опять упираемся в ядерные державы. Не подло ли?
Итак, подлостей полно, об их законности можно говорить, можно - нет. Но были и наглости, которые с законностью никак не сочетались. Россия лишь повторила тень тех больших наглостей, причём справедливо, причём уводя от хаоса и национализма, причём после неоднократных предложений сесть и договориться о дальнейшем мироустройстве (после Косова). Но американские псевдолибералы пошли на принцип: им, и только им должно принадлежать право быть над законом (от обсуждения которого Вы всегда уклоняетесь, игнорируете).
А подлеца и наглеца можно остановить только ещё большей наглостью. И всеобъемлющие напоминания о ядерном оружии могут быть этим.

Бред в головах жителей России зашкаливает. Там у вас хоть кто-то минимально соображающий еще остался?

Бред есть в чьих-то ещё головах. Например, в тех, кто на 100 % уверен в вине России в отравлении Скрипалей. И это после:
1. Россия отпустила Скрипаля. Помиловала. При желании могла уничтожить дома.
2. Очень уж "вовремя". Но нет, псевдолибералы верят в совпадения, даже если они просто чудесные. Преступники всегда попадаются, когда начальство вот-вот получит взбучку за плохую работу, причём это - не результат нагоняев, и уж точно не ловля невиновного "для галочки".
3. Начальство прокричало на весь мир о виновном. Но нет, псевдолибералы верят, что следствию плевать на всю цепочку начальства, и они отработают непредвзятую версию, даже если за эту версию их "заклюют" и снизу, и сверху.
4. Псевдолибералы верят в то, что Россия будет использовать прямо таки шаблонное, "клюквенное" оружие. Видимо, по их мнению, российские шпионы в июле разгуливают по Европе в лыжах и в шапках-ушанках, лови - не хочу.
5. Псевдолибералы верят в совпадения, появляющиеся в "доказательствах". Ну и что, что два человека в одинаковое время оказались в двух разных коридорах, причём именно в эту секунду в сходственных точках их лицо довольно чётко фиксировалось камерой.

Для нормального человека любой пункт был бы более чем достаточен, чтобы их вера в вину России опустилась хотя бы ниже 50 %. Но псевдолибералам всё 100 %.

[AgentOrange]

Любым ядом можно "поражать массы" - вопрос в количестве и условиях, а не в качествах самого яда. Углекислый газ к БОВ не относится, но в машинах-душегубках им было убито больше людей, чем любым зарином-зоманом.

Вот именно - дело в условиях. Углекислый газ сработает в герметичном помещении в больших количествах, а вот малым количеством - как ни старайся, одного человека не убьёшь. Есть яды, которые можно направить только на одну жертву, и никто другой - соседи, полиция, реанимация - не пострадают (что и помешает им заподозрить яд). Есть яды, действующие длительное время, что сопоставить с убийством не удастся (а к тому времени метаболизм уже выведет следы вещества) - и получится, что жертва умерла, скажем, от поражения печени. Отдельные яды можно получить из разных, казалось бы, безобидных лекарств, комбинируя их - это надёжнее, чем провозить боевое отравляющее вещество через границу. А вот боевые отравляющие вещества изначально подбирались для того, чтобы в рабочей концентрации они были опасны для всех окружающих. Как следствие, применённое ОВ будет опасно как для жертвы, так и для того, кто её обнаружит.

А в очень малых количествах и самым смертельным ОВ много народу не убьете. Так и был применен "Новичок" в данном случае.

Да, конечно. То есть, нужна "компромиссная концентрация", которая не оставит шансов жертве, но не причинит вреда спасателям. А вот такой концентрации не получилось! Либо "Новичок" применяли и наводили новички (но кто же им даст санкцию на его применение - пусть уж лучше из пистолета с глушителем учатся убивать), либо тут "уши" Западных спецслужб. Причём настолько обнаглевших в подобных провокациях, что позволяющих себе такую "клюкву". Всё равно через СМДИ "додавят".

Возражение идиотское для человека с ученой степенью. У нас есть экспериментальный ответ на Ваши вопросы: Скрипали НЕ ПОДНЯЛИ панику, потому что были не способны это сделать. Именно потому и был выбран "Новичок" - так он действует.

А как он действует, кстати? Нет, конечно, если концентрация будет рабочая - то уже будет не до паники, все вокруг погибнут, да и всё. И спасатели потом - тоже. Если же концентрацию занизить? А кто его знает... Впрочем, почитаем, что пишут о "Новичке" на первом попавшемся ресурсе: https://pronedra.ru/kak-deystvuet-otravlyayushhee-veshhestvo-novichok-simptomyi-sostav-vikipediya-219901.html

При вдыхании нервно-паралитического вещества отравление происходит очень быстро, смерть наступает через одну-десять минут. Когда нервно-паралитическое вещество проникает в организм через кожу, отравление происходит медленнее. Смертельная доза VX на открытой коже соответствует одной-двум каплям (5-15 мг).

В случае малой дозы нервно-паралитического средства в газообразной или аэрозольной форме типичными симптомами являются сильный насморк, ненормальное сокращение глазного зрачка, нарушение аккомодации зрения и ощущение давления в груди. При более сильном отравлении эти симптомы получают более выраженное проявление. Другие симптомы — тошнота и рвота, спазмы, судороги и самопроизвольные дефекация и мочеиспускание, конвульсии и кома.

Вот оно как... Отравление, очевидно, было слабым (иначе бы и не спасли; и шансов скрыть бы не было). Симптомы такие, которые не помешают пожилому человеку вызвать спасателей или нажать тревожную кнопку. Кто-то, конечно, может и решить "Простудился, отлежусь", но станут ли полагаться на такое везение?

[Lazy]

По классификации, эти вещества относятся к быстродейтвующим ОВ , стойким (опасные после применения некоторое время) . После их применения, смерть наступает в течении нескольких минут.

"Смерть в течение нескольких минут" - при нанесении непосредственно на кожу, да и то зависит от концентрации. А здесь применение было совершено путем нанесения на ручку двери в отсутствие хозяина - одинокого мужчины, ведущего уединенный образ жизни. Вероятность, что пострадает кто-то посторонний, маленькая: гости к хозяину приходят крайне редко. Да, эффективность яда начинает снижаться с каждой минутой по мере испарения яда. Но требовалась как раз смерть не в течение минут, а в течение часов после касания ручки, чтобы те, кто обнаружит тело, (например - когда соседи увидят, что несколько дней не забирают почту), уже не пострадали. Симптомы на первый взгляд неотличимы от сердечного приступа, и даже если жертва свалится не дома, а в людном месте (в магазине и т.п.) лечить начнут от него. И даже сама идея проводить анализы на яд не должна возникнуть: не всех же умерших проверяют на яд.

Могло получиться вполне скрытно. Все испортила дочь: когда на одной скамейке вдруг находят ДВУХ людей с одинаковыми симптомами "сердечного приступа", возникает подозрение, и начинают искать другие причины.

И, кстати, в Англии за последний десяток лет "по естественным причинам" умерли в относительно молодом возрасте около десятка заметных перебежчиков из России. После отравления Скрипалей полиция решила пересмотреть и эти смерти, но тогда все списали именно на "естественные причины" - никому в голову не пришло искать яд. А теперь... если это и были убийства, все следы наверняка давно растворились. Так что вполне возможно, что покушение на Скрипаля было всего лишь очередной рутинной операцией. А любые рутинные операции иногда по каким-то причинам проваливаются - просто по закону больших чисел.

[Lazy]

Впрочем, почитаем, что пишут о "Новичке" на первом попавшемся ресурсе: https://pronedra.ru/kak-deystvuet-otravlyayushhee-veshhestvo-novichok-simptomyi-sostav-vikipediya-219901.htmlВот оно как... Отравление, очевидно, было слабым (иначе бы и не спасли; и шансов скрыть бы не было). Симптомы такие, которые не помешают пожилому человеку вызвать спасателей или нажать тревожную кнопку. Кто-то, конечно, может и решить "Простудился, отлежусь", но станут ли полагаться на такое везение?

Можете, конечно, и далее искать "правильные симптомы" в интернете. Но для нормальных профессиональных ученых в данном деле уже имеется экспериментальный результат: те симптомы, которые были у Скрипалей. И на этом фоне метафизические спекуляции, которыми Вы пытаетесь заниматься... позорно непрофессиональны.

А самое главное - британская полиция предъявила исполнителей преступления. Их образ действий крайне сложно объяснить чем-либо иным, кроме покушения на убийство. Можете попытаться найти другое объяснение. Но для нормальных присяжных с нормальным жизненным опытом таких улик вполне достаточно для вынесения обвинительного вердикта. А уж какие именно у них были мотивы - личная ненависть или просто денежный заказ от безумного маньяка - дело десятое. Это как в истории с убийством Немцова: исполнителей нашли. А заказчики и их мотивы теряются где-то в высотах российской власти и ПОКА для следствия недоступны.

[Якоб Скаридизи]

А здесь применение было совершено путем нанесения на ручку двери в отсутствие хозяина - одинокого мужчины, ведущего уединенный образ жизни.

Это всего лишь одна из "версий" британской стороны, а ты выдаёшь её за факт.
Боевое химическое ОВ - то в ресторане, то на дверях, то в чемодане, то в гречневой каше, то во флаконе из под парфюма!
Бредовые версии росли как грибы, и все они были рассчитаны на идиотов.
Ленивый, ты идиот?
 

[Якоб Скаридизи]

А самое главное - британская полиция предъявила исполнителей преступления. Их образ действий крайне сложно объяснить чем-либо иным, кроме покушения на убийство.

Ноу комент.

[Lazy]

Бред есть в чьих-то ещё головах. Например, в тех, кто на 100 % уверен в вине России в отравлении Скрипалей. И это после:
1. Россия отпустила Скрипаля. Помиловала. При желании могла уничтожить дома.
2. Очень уж "вовремя". Но нет, псевдолибералы верят в совпадения, даже если они просто чудесные. Преступники всегда попадаются, когда начальство вот-вот получит взбучку за плохую работу, причём это - не результат нагоняев, и уж точно не ловля невиновного "для галочки".
3. Начальство прокричало на весь мир о виновном. Но нет, псевдолибералы верят, что следствию плевать на всю цепочку начальства, и они отработают непредвзятую версию, даже если за эту версию их "заклюют" и снизу, и сверху.
4. Псевдолибералы верят в то, что Россия будет использовать прямо таки шаблонное, "клюквенное" оружие. Видимо, по их мнению, российские шпионы в июле разгуливают по Европе в лыжах и в шапках-ушанках, лови - не хочу.
5. Псевдолибералы верят в совпадения, появляющиеся в "доказательствах". Ну и что, что два человека в одинаковое время оказались в двух разных коридорах, причём именно в эту секунду в сходственных точках их лицо довольно чётко фиксировалось камерой.

Для нормального человека любой пункт был бы более чем достаточен, чтобы их вера в вину России опустилась хотя бы ниже 50 %. Но псевдолибералам всё 100 %.

Применяем эту логику к убийству Троцкого и видим: СССР тут ни при чем.

Стыдно мне за наш СССР!
Отберите орден у Меркадера -
не подходит к ордену Меркадер!
Можно даже крыть с трибуны матом,
раздавать подарки вкривь и вкось,
называть Меркадера нашим братом,
но давать Героя - это брось!

Или в другой формулировке:

Мама, я теоретика люблю!
Я за теоретика пойду!
Он цепью уравнений длинных
доказал, что я невинна,
и за это я его люблю!

[Lazy]

Ноу комент.

Так объясни чем-то еще.

Пока российский МИД в лице Захаровой принялся "опровергать" улики десятой степени важности - время на фотографиях. И сделал это с глупостью Миши Леонтьева с его "спутниковыми снимками" или генштабовских генералов с "самолетами типа Боинг-778". Сами такие "опровержения" для нормальных наблюдателей (в том числе - присяжных) являются подтверждениями вины.

[Lazy]

5. Псевдолибералы верят в совпадения, появляющиеся в "доказательствах". Ну и что, что два человека в одинаковое время оказались в двух разных коридорах, причём именно в эту секунду в сходственных точках их лицо довольно чётко фиксировалось камерой.

Да, конечно! Удивительный факт, что два человека, вместе прилетевших в Лондон, одновременно выходят из "чистой зоны" аэропорта. Не может такого быть! 

Эти "коридоры" - просто односторонние турникеты на выходе. Их там параллельно установлен с десяток: поток прилетающих достаточно большой. А камеры висят специально так, чтобы автоматически фиксировать лица всех проходящих.

[Якоб Скаридизи]

Так объясни чем-то еще.

Пока российский МИД в лице Захаровой принялся "опровергать" улики десятой степени важности - время на фотографиях. И сделал это с глупостью Миши Леонтьева с его "спутниковыми снимками" или генштабовских генералов с "самолетами типа Боинг-778". Сами такие "опровержения" для нормальных наблюдателей (в том числе - присяжных) являются подтверждениями вины.

Для нормальных людей всё очевидно, и не вызывает малейших сомнений, что всё это неудачные западные залипухи, направленные на демонизацию несговорчивой РФ, и по Боингу, и по Скрипалям.
Большинство прекрасно понимает, кому это выгодно.

[Якоб Скаридизи]

Да, конечно! Удивительный факт, что два человека, вместе прилетевших в Лондон, одновременно выходят из "чистой зоны" аэропорта. Не может такого быть!  
Эти "коридоры" - просто односторонние турникеты на выходе. Их там параллельно установлен с десяток: поток прилетающих достаточно большой. А камеры висят специально так, чтобы автоматически фиксировать лица всех проходящих.

Скажу тебе больше, на паспортном контроле, они вместо паспортов, по ошибке, предъявили служебные удостоверения офицеров ГРУ.

P.S.
После того, как британские "детективы" рассмешили весь Мир своим неуклюжими догадками, и поняли , что обоср..сь, теперь готовы ткнуть пальцем в любого туриста из России.

[Lazy]

Для нормальных людей всё очевидно, и не вызывает малейших сомнений, что всё это неудачные западные залипухи, направленные на демонизацию несговорчивой РФ, и по Боингу, и по Скрипалям.
Большинство прекрасно понимает, кому это выгодно.

А что-нибудь кроме эмоциональных эпитетов есть?   Конкретно можешь объяснить, что хотя бы в теории могли делать в Англии два "туриста" с такой программой поездки?

[Якоб Скаридизи]

А что-нибудь кроме эмоциональных эпитетов есть?   Конкретно можешь объяснить, что хотя бы в теории могли делать в Англии два "туриста" с такой программой поездки?

А были ли вообще эти "туристы" из России?
Ленивый, сотрудники ГРУ, и ФСБ так грубо не работают. Это же надо, засветились где только можно было, держась за ручки разгуливали по Солсбери, напевая под нос "С чего начинается Родина", вынашивали план отравления никому не нужного старика.
Хватит смешить форумчан.  
P.S.
Достаточно вспомнить, на каком этапе "расследования" Тереза, официально прокукарекала о причастности России к этому "отравлению", и о происхождении "н-о-в-и-ч-к-а", вопреки тому, что эксперты ОЗХО не смогли определить его происхождение.  

[Lazy]

А были ли вообще эти "туристы" из России?
Ленивый, сотрудники ГРУ, и ФСБ так грубо не работают. Это же надо, засветились где только можно было, держась за ручки разгуливали по Солсбери, напевая под нос "С чего начинается Родина", вынашивали план отравления никому не нужного старика.

Ну так проверить, были ли на данном рейсе Аэрофлота данные пассажиры, занимает у соответствующих органов пару минут. Но почему-то они не посадили в такую очевидную лужу пресловутый Скотланд-Ярд.

Значит, пассажиры БЫЛИ.

И отсюда - второй уже заданный даже в этой теме вопрос: почему они не выйдут в какое-нибудь ТВ-шоу и не расскажут, что они на самом деле делали? Это же поинтереснее любой Дианы Шурыгиной, и денег принесет и организаторам шоу, и самим этим туристам - могут потом хоть целый год ездить по всему миру, а не только в Солсбери и обратно. Ведь такое шоу с радостью купят западные ТВ-компании, за настоящие деньги: тема очень горячая. Но почему-то не выходят они к зрителям - им деньги не нужны?


А про квалификацию нынешних российских профессионалов... Взгляни на любую другую отрасль: хоть ВПК, хоть космос, хоть куда еще. Считаешь, как несчастный Агент, что в "секретных" областях все совсем иначе, и там работают настоящие специалисты, а не как везде?

[Lazy]

Ленивый, сотрудники ГРУ, и ФСБ так грубо не работают. Это же надо, засветились где только можно было, держась за ручки разгуливали по Солсбери, напевая под нос "С чего начинается Родина", вынашивали план отравления никому не нужного старика.
Хватит смешить форумчан. 

И про сотрудников ГРУ и ФСБ - видели "чапменскую десятку". Ну как один все Джемсы Бонды. Такие крутые, что ФБР поняло: пытаться за ними следить - выкидывать зря деньги американских налогоплательщиков, и просто выгнало их из Штатов, придравшись, что они не зарегистрировались как иностранные агенты, т.е. не зарегистрировали свои переводы денег от ФСБ и ГРУ как получаемые из-за границы доходы. Ничего другого противозаконного в их действиях ФБР накопать не сумело - ну не воспринимать же всерьез "раздобытый" ими план загранвизитов Президента США на следующие 5 лет (при том, что даже имя этого президента на 5 лет вперед неизвестно, не то что его визиты). Такой бред всерьез можно "продать" только российским "органам" - им не впервой врать начальству самым глупым образом.

[Якоб Скаридизи]

Ну так проверить, были ли на данном рейсе Аэрофлота данные пассажиры, занимает у соответствующих органов пару минут. Но почему-то они не посадили в такую очевидную лужу пресловутый Скотланд-Ярд.
Значит, пассажиры БЫЛИ.

И отсюда - второй уже заданный даже в этой теме вопрос: почему они не выйдут в какое-нибудь ТВ-шоу и не расскажут, что они на самом деле делали? Это же поинтереснее любой Дианы Шурыгиной, и денег принесет и организаторам шоу, и самим этим туристам - могут потом хоть целый год ездить по всему миру, а не только в Солсбери и обратно. Ведь такое шоу с радостью купят западные ТВ-компании, за настоящие деньги: тема очень горячая. Но почему-то не выходят они к зрителям - им деньги не нужны?

Так о чём я тебе толкую, а был ли вообще эти "туристы"?

А про квалификацию нынешних российских профессионалов... Взгляни на любую другую отрасль: хоть ВПК, хоть космос, хоть куда еще.

А что там не так, и куда ещё?

[Якоб Скаридизи]

И про сотрудников ГРУ и ФСБ - видели "чапменскую десятку". Ну как один все Джемсы Бонды. Такие крутые, что ФБР поняло: пытаться за ними следить - выкидывать зря деньги американских налогоплательщиков, и просто выгнало их из Штатов, придравшись, что они не зарегистрировались как иностранные агенты, т.е. не зарегистрировали свои переводы денег от ФСБ и ГРУ как получаемые из-за границы доходы. Ничего другого противозаконного в их действиях ФБР накопать не сумело - ну не воспринимать же всерьез "раздобытый" ими план загранвизитов Президента США на следующие 5 лет (при том, что даже имя этого президента на 5 лет вперед неизвестно, не то что его визиты). Такой бред всерьез можно "продать" только российским "органам" - им не впервой врать начальству самым глупым образом.