Города на Мурмане
20 Мая 2022, 14:15 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
   Начало   ПРАВИЛА Помощь Поиск Войти Регистрация  
Страниц: 1 ... 12 13 [14] 15 16 ... 20   Вниз
  Печать  
Автор Тема: 37 год ВЕРНУЛСЯ  (Прочитано 77370 раз)
Якоб
матерый
*****

Карма +1/-1
Offline Offline

Сообщений: 1659


« Ответ #260 : 26 Октября 2021, 22:03 »

Это из твоего дембельского альбома снимок? Память о двадцати семи календарях в окрестностях параши?
Как говорится: "не зарекайся...", но пока Бог миловал. Даже рядом не стоял. 
Записан
Lazy
Global Moderator
матерый
**

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30433


« Ответ #261 : 26 Октября 2021, 23:02 »

А зря: пытки в колонии я оправдывать не буду, поскольку в них крайне мало смысла. Вообще. Кроме как усмирение и поддержание определённой неформальной иерархии. Ну и тешить чьи-то нездоровые желания. И оборотней в погонах в России пока хватает. Как, кстати, и в других странах - те же пытки в Гуантанамо (то, что формально пытаются выкручиваться нераспространением юрисдикции США - это глупости, потому как не отрицает преступности деяния по сути).
С другой стороны, почему преследуют открывшего это - тоже можно понять - потому же, почему американцы преследовали и до сих пор пытаются преследовать Сноудена (и очень показательно для "свободного мира", в какой стране он вынужден был "осесть" - очевидно, это самая свободная страна, пусть и не ставящая свободу особой целью). Только вот уровень преследования Сноудена посерьёзнее будет (хотя и уровень выявленного преступления - тоже).

Разглашение государственной грязной тайны
Валерий Рашкин, депутат Государственной Думы

 
Omerta – укрывательство  (в переводе с итальянского). Круговая порука. Это «кодекс чести» мафии, предписывающий ее участникам хранить тайну преступлений всех и каждого участника преступного сообщества под страхом смерти.

Судя по всему, Omerta – является отныне также частью российского законодательства и того «кодекса чести», который распространяется  не только на узкий круг российских властных сановников, но и на все общество в целом. Теперь, если вы раскроете преступление одного из чиновников, силовиков, прокуроров, судей, сотрудников ФСИН – вероятнее всего, вас не наградят, как следовало бы, и не предоставят защиту. Наоборот – на вас объявят охоту.

После того, как всю страну облетели шокирующие кадры изнасилований и пыток заключенных в российских тюрьмах и колониях, КПРФ инициировала вопрос о возбуждении парламентского расследования пыток в российской системе исполнения наказаний. Однако «Единая Россия» заблокировала эту инициативу. А вскоре Министерство внутренних дел объявило в федеральный розыск бывшего заключенного программиста Сергея Савельева, который отбывал срок в той самой Саратовской колонии, где насиловали и пытали заключенных, и который передал правозащитникам  шокирующие видеосвидетельства того, какие запредельные и абсолютно средневековые зверства творятся за стенами российских «исправительных учреждений».  Сотрудник правоохранительных органов, прокомментировавший эту ситуацию прокремлевскому пропагандистскому телеканалу RT,  так пояснил причины того, что Савельева объявили в розыск как преступника: «Это не шпионаж и не госизмена, но файлы относились к сведениям для служебного пользования, носили гриф секретности и не предназначались для публичного распространения».

Таким образом, когда вас, вашего брата или родственника, которого, например, посадили по ложному доносу или просто в рамках «повышения раскрываемости преступлений», будут насиловать шваброй или кипятильником, или железной трубой, отбивать сапогами и армированными дубинками внутренние органы, выжигать гениталии электротоком – то это не преступление, а государственная тайна. А вот открыто говорить об этом –  преступление, и оно будет наказано самым жестоким образом. Так работает российская государственная omerta.

В любой нормальной стране гражданин, даже если ему самому предъявлены обвинения, сообщающий властям информацию, которая помогает раскрыть тяжкое преступление – получает как минимум защиту государства. Такие люди, даже если они сами были членами мафии, попадают под программы защиты свидетелей. Им обеспечивают государственную охрану, им меняют личность и выдают новые документы. Государство берет на себя расходы по их содержанию и по содержанию их семей. Они получают иммунитет от преследования со стороны правоохранительных органов. Существует огромное количество известных прецедентов. Об этом написаны книги и сняты фильмы на основе реальных событий.

И только в России человек, который разоблачает ужасные, не имеющие оправдания преступления, сам становится объектом преследования и врагом государства, на которого объявляется охота. Уму не постижимо.

Но постижимо той совершенно преступной логике, в которой существует и действует нынешняя российская власть. Это закон omert’ы. Для них пытки и изнасилования в колониях, которые происходят не только в Саратовской области, но и по всей России – не преступление. Это обычное дело, это их методы «воспитания», «внушения», достижения нужных для них результатов. И да, это их тайна, а значит и государственная тайна. Поскольку, пока у власти находятся преступники, все их преступления будут предметом государственной тайны и будут находится под грифом секретности.

Согласно статье 316 Уголовного кодекса РФ, предусмотрена ответственность за укрывательство особо тяжких преступлений. Статья 33 УК РФ признает лицо, содействовавшее преступлению – пособником. Но о каком уголовном кодексе может идти речь, если единственный реальный кодекс, которым руководствуется нынешняя российская власть – это кодекс мафии. Ometra. Человек, изобличающий какого-то конкретного начальника колонии или садиста-силовика, по понятиям этого кодекса, совершает посягательство на всю мафиозную систему. А мафия такого не прощает.



Если пытки в тюрьмах являются "служебной тайной", значит, они составляют часть службы - часть прямых обязанностей сотрудников УФСИН. И при этом они являются преступлением, прямым нарушением множества статей законов, начиная с Конституции.

Значит, УФСИН как организация занимается преступной деятельностью. И если государство немедленно по раскрытии не пресекает эту деятельность и не увольняет всех виновных, а наоборот объявляет в розыск того, кто это разгласил, значит, государство тоже считает эти преступные действия частью государственной службы. Такое государство называется преступным.
Записан
Якоб
матерый
*****

Карма +1/-1
Offline Offline

Сообщений: 1659


« Ответ #262 : 27 Октября 2021, 03:46 »

Разглашение государственной грязной тайны
Валерий Рашкин, депутат Государственной Думы

 

Дипутат ПидоРашкин? Аха-ха-ха-ха..... Ленивый, ты скатился ниже плинтуса!  
Обрати внимание, от какой, якобы "партии", этот пидорашкин "выступает", и в чьё кресло метит, бегая по головам "однопартийцев", подставляя их на-лево и на-право!
СовсЭм твой голова больной!  





« Последнее редактирование: 27 Октября 2021, 03:50 от Якоб » Записан
Lazy
Global Moderator
матерый
**

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30433


« Ответ #263 : 27 Октября 2021, 04:12 »

Дипутат ПидоРашкин? Аха-ха-ха-ха..... Ленивый, ты скатился ниже плинтуса!  
Обрати внимание, от какой, якобы "партии", этот пидорашкин "выступает", и в чьё кресло метит, бегая по головам "однопартийцев", подставляя их на-лево и на-право!
СовсЭм твой голова больной!  

Да кто бы он ни был. Тему пыток подняла в ГД только его партия.

Понимаю, тебе, как старому сотруднику органов, обидно узнать вдруг, что ты служил в преступной организации. Но от реальности никуда не денешься.
Записан
Якоб
матерый
*****

Карма +1/-1
Offline Offline

Сообщений: 1659


« Ответ #264 : 27 Октября 2021, 04:51 »

Да кто бы он ни был. Тему пыток подняла в ГД только его партия.
Ради "общего дела" вы готовы заключить договор с дьяволом? Фу, какая же вы тварь продажная!  Фу, отвратительное ничтожество.
А вас лично, эта "тема" взволновала только исключительно по отношению к российским ЗК ?  А поговорить о Гуантанамо, или хотя бы о подвалах СБУ, не желаете?
Послушайте вы, амбуцмЭн херов, завлил бы ты свой поганый хавальник, ничтожество канадское!   
Цитировать
Понимаю, тебе, как старому сотруднику органов, обидно узнать вдруг, что ты служил в преступной организации. Но от реальности никуда не денешься.
Я же тебе тупорылому, стопятьсот раз доходчиво и внятно объяснял, что никогда в своей жизни даже близко не стоял возле "параши".
Бог миловал!
« Последнее редактирование: 27 Октября 2021, 05:00 от Якоб » Записан
AgentOrange
матерый
*****

Карма +19/-27
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 43
Расположение: Мурманск
Сообщений: 4151



« Ответ #265 : 27 Октября 2021, 07:35 »

Савельева объявили в розыск как преступника: «Это не шпионаж и не госизмена, но файлы относились к сведениям для служебного пользования, носили гриф секретности и не предназначались для публичного распространения».
А тот факт, что в файлах могло быть что-то ещё, что сама информация с камер из "мест не столь отдалённых" может иметь определённый гриф, как минимум, ДСП - просто по формальным признакам - никому в голову не приходил?
Цитировать
сообщающий властям информацию, которая помогает раскрыть тяжкое преступление
Есть некоторая разница между сообщением сведений властям (даже в "собственную безопасность") и обнародованием, тем более - через общественную организацию, кстати, не факт, что обходящуюся без иностранного управления. Кстати, по поводу реакции властей - как раз всё нормально, дело возбудили, явно виновных сняли.
Цитировать
Им обеспечивают государственную охрану, им меняют личность и выдают новые документы.
Это не просто сделать с человеком, находящимся за границей.
Цитировать
И только в России человек, который разоблачает ужасные, не имеющие оправдания преступления, сам становится объектом преследования и врагом государства, на которого объявляется охота.
Сноуден, видимо, опять не в счёт. А про него можно и нужно помнить.
« Последнее редактирование: 27 Октября 2021, 07:40 от AgentOrange » Записан
finko
суперучастник
матерый
*****

Карма +73/-83
Offline Offline

Сообщений: 30149


« Ответ #266 : 27 Октября 2021, 09:24 »



,,Я же тебе тупорылому, стопятьсот раз доходчиво и внятно объяснял, что никогда в своей жизни даже близко не стоял возле "параши".  ,,


      ты в ней всю жизнь живёшь .
                 
Записан
Lazy
Global Moderator
матерый
**

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30433


« Ответ #267 : 28 Октября 2021, 00:11 »

А тот факт, что в файлах могло быть что-то ещё, что сама информация с камер из "мест не столь отдалённых" может иметь определённый гриф, как минимум, ДСП - просто по формальным признакам - никому в голову не приходил?

Ага. Вот это и есть русский мир. Некий чиновник в порядке исполнения служебных обязанностей получает видеодокумент, запечатлевающий тяжкое преступление. И не обращая внимание на преступление, он находит в этом видео что-то, что по формальным признакам должно подпадать под гриф "ДСП", накладывает штамп и после этого спокойно продолжает свою работу со следующими подобными документами. И так... сколько там гигабайт - или терабайт? - видеозаписей вытащил этот беглец?

Это и означает, что совершение преступлений является частью рутинной деятельности современного российского государства. А организация, рутинно совершающая преступления, называется преступной организацией.
Записан
Lazy
Global Moderator
матерый
**

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30433


« Ответ #268 : 28 Октября 2021, 00:18 »

Ради "общего дела" вы готовы заключить договор с дьяволом? Фу, какая же вы тварь продажная!  Фу, отвратительное ничтожество.

Спасибо за такое сравнение.

If Hitler invaded Hell, I would make at least a favourable reference to the devil in the House of Commons.
Если бы Гитлер вторгся в ад, я по меньшей мере благожелательно отозвался бы о Сатане в палате общин.




Записан
Lazy
Global Moderator
матерый
**

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30433


« Ответ #269 : 28 Октября 2021, 00:34 »

Сноуден, видимо, опять не в счёт. А про него можно и нужно помнить.

А вот это интересный аспект.

Эдвард Сноуден был штатным сотрудником спецслужб, вполне добровольно туда поступившим на работу и принявшим обязательство не разглашать ставшую ему известной по службе информацию. Он свое добровольно взятое обязательство нарушил.

А Сергей Савельев был заключенным, которого во время отбывания срока заставили исполнять данные обязанности. Никакого выбора у него не было, и никаких обязательств он добровольно на себя не принимал.

Разница как между рассказавшими о концлагерях сбежавшими из них эсэсовцем-охранником и узником. В "русскомирском" лагере укрывается именно эсэсовец. Социально близкий, как говорили о коммунистах нацисты.


Ну и есть небольшая раница в том, о чем они рассказали (в уровне "концлагерности" США и России). Савельев - о пытках, которым рутинно подвергаются заключенные с целью заставить их стать "стукачами". А Сноуден - о тайной программе массовой электронной слежки за гражданами ("прозрачности" цифрового мира). В России аналогичные программы вообще не секретятся, а провайдеры обязаны за свой счет ставить специальное оборудование, дающее ФСБ неограниченный доступ к любым коммуникациям их клиентов.
Записан
AgentOrange
матерый
*****

Карма +19/-27
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 43
Расположение: Мурманск
Сообщений: 4151



« Ответ #270 : 28 Октября 2021, 08:57 »

Некий чиновник в порядке исполнения служебных обязанностей получает видеодокумент, запечатлевающий тяжкое преступление.
1. Получает не штатным образом, через службу внутренних расследований (тут бы претензий быть не могло, и можно было бы говорить и об анонимности, и о защите свидетелей), а через какую-то непонятную "общественную организацию", кстати, организатор которой уже "отметился" в связи с мошенничеством. Как минимум, такая информация требует тщательнейшей проверки.
2. Информация приходит из-за границы от освобождённого условно-досрочно, который там вообще не должен быть! (и этого достаточно, чтобы объявить его в розыск!) То есть, человек, выполняя вполне важное и нужное дело, ведёт себя как предатель (может быть - вынужденно, но схема поведения - вполне предательская), передавая враждебным России странам "компромат". Очень похоже на "отработку" политического убежища. Короче, обе стороны стоят друг друга.
3. Сообщение о преступлении не является основанием для "индульгенции".
Цитировать
И не обращая внимание на преступление
Ложь. Возбуждается 5 уголовных дел и увольняются 3 сотрудника и начальник.
Цитировать
он находит в этом видео что-то, что по формальным признакам должно подпадать под гриф "ДСП"
Ещё раз: если бы это видео пришло по тем каналам, по которым должно было бы прийти, вопроса обнародования информации бы просто не возникло. Но оно приходит по сути из-за рубежа, информация обнародуется на весь мир, без разбора. Плюс к тому - человек находится на УДО (кстати, изначальное преступление ничуть не политическое, наркоторговля+мошенничество, то есть, к его действиям привлекается особое внимание, любое правонарушение может перевести УДО в продолжение отбывания наказания. А он совершил правонарушение, покинув Россию (через Белоруссию, кстати). Плюс к тому - действительно мог опубликовать не только свидетельства преступлений (которые - пусть даже из-за рубежа, пусть даже анонимно - мог бы направить в компетентные органы России без опубликования для всех), но и что-то не подлежащее опубликованию. И вот за этот набор действий (включая незаконное пересечение границы и, по всей видимости, неявку) его и объявили в розыск. Не пропустив, разумеется, и расследования самих преступлений, доказательства которым были получены, конечно, нештатным путём.
« Последнее редактирование: 28 Октября 2021, 09:00 от AgentOrange » Записан
AgentOrange
матерый
*****

Карма +19/-27
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 43
Расположение: Мурманск
Сообщений: 4151



« Ответ #271 : 28 Октября 2021, 09:25 »

А Сергей Савельев был заключенным, которого во время отбывания срока заставили исполнять данные обязанности. Никакого выбора у него не было, и никаких обязательств он добровольно на себя не принимал.
Крайне спорное утверждение. Вообще, компьютерщик - работа "непыльная", и я крайне сомневаюсь, что заключённые, имея способности и возможности, от неё так уж резко откажутся. К тому же, любой конторе крайне нежелательно иметь компьютерщика, работающего "из-под палки" - результат будет, мягко говоря, не очень, хотя формально такой вот "вынужденный сисадмин" найдёт тысячу отговорок ("а я говорил, что этот шлюз уже 3 года как пора менять, а вы всё "денег нет, денег нет"). Короче, 90 %, что как раз работой обе стороны были довольны, и послабления в режиме для Савельева были, и, как мы видим, УДО пришёл "как только, так сразу". Подписывал ли он документ о неразглашении (опять же, сугубо добровольно - альтернатива - "сиди как положено") - не ясно, но, скорее, да, чем нет - иначе бы его не стали обвинять в разглашении, а если обвинили сейчас - то обвинение снимут при следствии или в суде.
Цитировать
Разница как между рассказавшими о концлагерях сбежавшими из них эсэсовцем-охранником и узником.
А вот здесь разница огромная. Узники в концлагерях сидели просто по факту своей национальности, своего рождения (про пленных пока не будем говорить, это - отдельная, более сложная тема). А наркоторговец, пойманный с поличным - это не "безвинная овечка", и наказание он получил вполне заслуженно. Правда, нашёл вариант существенно облегчить пребывание "на зоне".
Цитировать
Ну и есть небольшая раница в том, о чем они рассказали (в уровне "концлагерности" США и России). Савельев - о пытках, которым рутинно подвергаются заключенные с целью заставить их стать "стукачами".
Короче, мелочь с глобальной точки зрения, но серьёзное преступление на месте.
Цитировать
А Сноуден - о тайной программе массовой электронной слежки за гражданами ("прозрачности" цифрового мира).
Если бы только за гражданами США! Дело до Меркель дошло, да и россиян не особо щадили. Короче, ни о какой юрисдикции речи не шло.
Цитировать
В России аналогичные программы вообще не секретятся, а провайдеры обязаны за свой счет ставить специальное оборудование, дающее ФСБ неограниченный доступ к любым коммуникациям их клиентов.
В России объёмы слежки, всё-таки, ограничены. И, плюс к тому, секретятся-не секретятся - это важно. Если ты знаешь, что за тобой по закону должны следить - это одно, а если следят безо всякого закона и предупреждения - это немного другое. Ну и как может использоваться информация - тоже вопрос хороший.
« Последнее редактирование: 28 Октября 2021, 09:27 от AgentOrange » Записан
Lazy
Global Moderator
матерый
**

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30433


« Ответ #272 : 29 Октября 2021, 03:59 »

Крайне спорное утверждение. Вообще, компьютерщик - работа "непыльная", и я крайне сомневаюсь, что заключённые, имея способности и возможности, от неё так уж резко откажутся.

Читайте Шаламова, Солженицына, Волкова, Разгона... Разумеется есть разница между "общими работами" и "придурками" - в ГУЛАГовские времена всякими библиотекарями, счетоводами, санитарами на больничках... Были даже и заключенные-артисты, как когда-то - крепостные театры или балеты. А нынче - компьютерщики.

Но в любом случае труд заключенного - принудительный. Рабский. И оплата такого труда... весьма особенная, по принципу "скажи спасибо, что вообще не убили".


Цитировать
Подписывал ли он документ о неразглашении (опять же, сугубо добровольно - альтернатива - "сиди как положено") - не ясно, но, скорее, да, чем нет

Зэка с "допуском"? Русский мир во всей его прелести. "Шарашки".

Цитировать
Узники в концлагерях сидели просто по факту своей национальности, своего рождения (про пленных пока не будем говорить, это - отдельная, более сложная тема). А наркоторговец, пойманный с поличным - это не "безвинная овечка", и наказание он получил вполне заслуженно.

Наказание в виде пыток?

Русский мир. Полное презрение к законам: мало ли что там понаписано. Всякие там "права человека"... А на самом деле - есть Государство (в лице Начальника), и есть его рабы.

Цитировать
Короче, мелочь с глобальной точки зрения, но серьёзное преступление на месте.

Если бы только за гражданами США! Дело до Меркель дошло, да и россиян не особо щадили.

А вот - соответствующее русскомирское мировоззрение. Пытки как рутинная процедура обращения с десятками (только попавшиe на видео в данной "утечке") граждан страны - "мелочь". Это ведь бесправные холопы, лагерная пыль. А вот подслушивание Государственного Начальника - о, это неслыханое преступление!

Цитировать
В России объёмы слежки, всё-таки, ограничены.

Чем? Количеством сотрудников, ее осуществляющих?

Никаких технических ограничений для слежки и подслушивания кого угодно в России нет: все концы выведены в "органы", и они могут никого не спрашивая слушать кого угодно.. И многочисленные "утечки" или продажи "прослушек" показывают: слушают без всяких ограничений всех, кого сочтут нужным (или выгодным).

Цитировать
И, плюс к тому, секретятся-не секретятся - это важно. Если ты знаешь, что за тобой по закону должны следить - это одно,

А вот русскомирское представление о "законе": "за тобой по закону должны следить". По Закону как раз не имеют права, должны получать кучу разрешений через суд. Но - заставили провайдеров создать такие условия, что технически "органы" могут проводить любые прослушки по собственному желанию, никого не спрашивая и ни перед кем не отчитываясь: просто нажатием кнопки в своем офисе.
Записан
Lazy
Global Moderator
матерый
**

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30433


« Ответ #273 : 29 Октября 2021, 04:14 »

Ещё раз: если бы это видео пришло по тем каналам, по которым должно было бы прийти, вопроса обнародования информации бы просто не возникло.

Эти видео скопированы Савельевым с официального сервера УФСИН, куда они вполне официально сдавались с официальных видеорегистраторов, которые каждый сотрудник получает перед заступлением на смену, и которые по официальным инструкциям фиксируют каждое его действие.

Эти действия - пытки. Они официально хранятся на официальном сервере. И ежедневно пополняются новыми записями новых пыток.

Какие еще нужны "каналы, по которым должно было бы прийти"? Савельев всего лишь обнародовал содержимое текущего по этим "каналам", то, что по ним и идет. Только почему-то "не приходит".

"Преступление" Савельева - в том, что он сообщил миру, что пытки в УФСИН являются стандартной обязательной процедурой, проведение которой официально документируется и о которой официально отчитываются сотрудники перед вышестоящим начальством. И никакие "три сотрудника и начальник" такое организoвать не способны: это именно преступное государство, с самого верху и до самого низа.

В общем, полная аналогия с концлагерями: "А товарищ Гиммлер не знает! Почему подлец Савельев не обратился к нему, а вместо этого сбежал за границу и рассказал там?"
« Последнее редактирование: 29 Октября 2021, 04:31 от Lazy » Записан
Lazy
Global Moderator
матерый
**

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30433


« Ответ #274 : 29 Октября 2021, 04:28 »

Узники в концлагерях сидели просто по факту своей национальности, своего рождения (про пленных пока не будем говорить, это - отдельная, более сложная тема).

Однажды десять ворчунов
Решили пообедать,
Один сказал, что Геббельс врет,
И их осталось девять.

Тогда решили ворчуны:
“Мы говорить забросим“.
Один стал молча рассуждать,
И их осталось восемь.

Гуляли восемь ворчунов,
Не думая совсем,
Один чего-то записал,
И их осталось семь.

Тогда семь бравых ворчунов
Зашли в кафе поесть.
Один сказал: „Ну и бурда!“,
И их осталось шесть.

Шесть неразлучных ворчунов
Опять пошли гулять,
Один толкнул штурмовика,
И их осталось пять.

Послушать музыку сошлись
Они в одной квартире,
Один промолвил: „Мендельсон“,
И стало их четыре.

Ворчали вчетвером они
Уже гораздо злей,
Но зря один из них сказал,
Что алкоголик Лей.

И зря ругали „Миф“ они,
Собравшись на троих:
Явился доктор Розенберг
И взял двоих из них.

Последний из десятерых
Был страшно одинок,
Но вскоре девять остальных
В Дахау встретить смог.


Дахау (нем. Dachau) — один из первых концентрационных лагерей на территории Германии, близ одноимённого города Дахау.

Основан 22 марта 1933 года в Дахау (федеральная земля Бавария), неподалёку от Мюнхена. Концлагерь Дахау был спроектирован будущим комендантом Дахау Теодором Айке на месте завода по изготовлению боеприпасов. Очень многое Айке внес и в функционирование самого концлагеря. Построенный им лагерь считался эталоном для других концентрационных лагерей. Именно Айке разработал систему, при которой функции надзирателей передавались заключённым, которые проявляли ещё большую жесткость в обращении с другими узниками для облегчения собственной участи.

До начала Второй мировой войны в Дахау содержались политические противники нацистского режима, прежде всего коммунисты, социалисты, а также проститутки, наркоманы и другие асоциальные элементы. Концлагерь стал первым «опытным полигоном», где отрабатывалась система наказаний и других форм физических и психологических воздействий на заключённых. Узники Дахау принудительно трудились в качестве бесплатной рабочей силы на окрестных промышленных предприятиях, в том числе на производствах концерна «ИГ Фарбениндустри».
« Последнее редактирование: 29 Октября 2021, 04:34 от Lazy » Записан
AgentOrange
матерый
*****

Карма +19/-27
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 43
Расположение: Мурманск
Сообщений: 4151



« Ответ #275 : 29 Октября 2021, 07:44 »

Какие еще нужны "каналы, по которым должно было бы прийти"? Савельев всего лишь обнародовал содержимое текущего по этим "каналам", то, что по ним и идет. Только почему-то "не приходит".
Приходит - не приходит - дело десятое, у "простого смертного" есть варианты сообщить о преступлениях. В том числе и в службу собственной безопасности, да и в другие следственные органы. Которые обязаны работать с заявлениями, но не обязаны изучать досконально все кадры, мелькающие на всех серверах. Но этого как раз не было сделано.
Цитировать
"Преступление" Савельева - в том, что он сообщил миру
Нет. Первое преступление Савельева - наркоторговля. И он не отбыл весь срок, а был освобождён по УДО. Второе преступление - то, что он, находясь под условно-досрочным освобождением, хитрым способом покинул страну и не "отметился". И только третье возможное преступление (дело завели, но не факт, что будет дан ход) - то, что были обнародованы данные с грифом вместо того, чтобы передать их (или хотя бы ссылки, где искать - хотя я не удивлюсь, если на сервере эти доказательства пролежали очень и очень недолго) в следственные органы, например, в управление собственной безопасности.
Цитировать
В общем, полная аналогия с концлагерями: "А товарищ Гиммлер не знает! Почему подлец Савельев не обратился к нему, а вместо этого сбежал за границу и рассказал там?"
А были ли факты реакции Гиммлера на раскрытие данных по концлагерям в виде смены начальства и прочих действий? У нас здесь - очень заметная реакция, уголовные дела, снятие с должностей и т.д. И - ещё раз - в концлагеря в итоге отправлялись люди, виновные лишь в том, что они такими родились. Это, и именно это - и есть главное преступление нацизма (если не рассматривать войну и военные действия). Но некоторые псевдолибералы усиленно этого не видят. Видимо, для них как раз преследование лиц исключительно по национальному признаку - это вполне нормально, главное, чтобы преследуемая национальность была "неправильной". Вместо этого они сравнивают несравнимое по каким-то крайне незначительным признакам, не являющимся сколь бы то ни было характерными.
PS: и, конечно, главное, что псевдолибералы очень любят игнорировать - сравнивать следует сравнимое. Не поднимать какие-то крайне косвенные аналогии с Третьим Рейхом, а посмотреть поближе, на другую сверхдержаву, пытающуюся называть себя первой из сверхдержав. Тюрьма в Гуантаномо, тоже с пытками (но были ли приняты меры против виновных, когда эти факты вскрывались?). Тут американцы смогли обойти свои законы (разумеется, букву закона), так что не боятся последствий. Так что ситуация куда как хуже. Или России тоже следовало бы реализовать подобные схемы в Ю.Осетии, ДНР, ЛНР (да и Абхазия могла бы согласиться за определённую сумму)? Только вот смысла в этом крайне мало.
Ну и можно вспомнить ещё режим Саакашвили, только вот его как раз сравнивать с Гитлером вполне возможно. Впрочем, американский псевдолиберализм, похоже, тоже где-то недалеко, раз он усиленно "не видит" проблем преследования одних национальностей и находит какие-то мизерные факты (большей частью ненациональные или же "ответки") в отношении других.
« Последнее редактирование: 29 Октября 2021, 08:15 от AgentOrange » Записан
AgentOrange
матерый
*****

Карма +19/-27
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 43
Расположение: Мурманск
Сообщений: 4151



« Ответ #276 : 29 Октября 2021, 08:34 »

Какие еще нужны "каналы, по которым должно было бы прийти"?
Давайте разберём аналогию. Вот Вы - модератор этого форума. На форуме действуют определённые правила местного уровня и, разумеется, законодательство РФ. В Ваши обязанности как модератора входит контроль за соблюдением правил. Готовы ли Вы (или другой модератор/администратор) выявить и проверить каждое слово в каждой теме на предмет соответствия законодательству и правилам, а потом выдать "горчичник" тем, кто это всё нарушил? Плюс - убрать присутствующую информацию, противоречащую законодательству. Судя по практике и по тому, какие гадости здесь появляются и не исчезают, а также по тому, как "запостившие" их продолжают подобную деятельность - похоже, что не совсем. Но это и не удивительно - материалов много, не все и не всегда в состоянии их просматривать. Но это - всего лишь маленький форум с не очень интенсивным объёмом данных. А тут - целый сервер, и управление собственной безопасности - не модератор и не администратор этого сервера, так что увидеть это они могут только если очень повезёт. Или будут знать, что и где искать.
Ну а дальше - можно ли ругать других, если сами с аналогичной (даже более простой) работой не справляетесь?
« Последнее редактирование: 29 Октября 2021, 08:38 от AgentOrange » Записан
AgentOrange
матерый
*****

Карма +19/-27
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 43
Расположение: Мурманск
Сообщений: 4151



« Ответ #277 : 29 Октября 2021, 09:22 »

Разумеется есть разница между "общими работами" и "придурками" - в ГУЛАГовские времена всякими библиотекарями, счетоводами, санитарами на больничках...

Можно сказать, что нынешний компьютерщик - некий аналог старого библиотекаря, хотя, конечно, специальных знаний требуется побольше. Ну да ладно, мелочи жизни.
Цитировать
Но в любом случае труд заключенного - принудительный. Рабский. И оплата такого труда... весьма особенная, по принципу "скажи спасибо, что вообще не убили".

Смотря о каком периоде Вы говорите. Если сейчас - то законодательство "немного" другое: http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_12940/7d637f685ddeac6b73e0e98e5ea1eb15d89c0606/ и разъяснение: http://midural.ru/normative_documents/100615/100629/page1/document143215/. Да, если назначена очень большая компенсация ущерба, то зарплата уйдёт на неё, но тогда рабским можно назвать и труд любого "закредитованного", он зарплату будет отдавать на покрытие кредита. А так - вполне себе заработок, только не такой большой, как можно было бы отыскать на свободе в местах, где большой дефицит кадров, но "рабским" такой труд ну никак не назвать. Ну а принудительный труд по приведению в порядок того, что вокруг осуждённых - так, мелочи.
Цитировать
Зэка с "допуском"?

Не знаю, что там и как оформляли - может, какую подписку о неразглашении при работе с информацией ДСП и давали. Если нет, с большой степенью вероятности обвинение о публикации данных будет снято или переадресовано тем, кто его допустил к этим данным. Если он, конечно, не получил эти данные путём взлома защиты (т.е., на деле доступа к серверу и данных на нём не имел).
Цитировать
Наказание в виде пыток?

Пытали его? Или как раз не его, а он подсмотрел?
Он получил наказание в виде лишения свободы за наркоторговлю. Где, по всей видимости, добровольно был привлечён к "непыльной" работе, вероятнее всего - оплачиваемой (хорошо ли, плохо ли - дело десятое; по всей видимости, не так и плохо, раз смог "кривулями", "на перекладных", добраться до Парижа, да и там ему хотя бы пару месяцев на что-то протянуть надо). Что было дальше - неизвестно.

Цитировать
А вот - соответствующее русскомирское мировоззрение. Пытки как рутинная процедура обращения с десятками (только попавшиe на видео в данной "утечке") граждан страны - "мелочь".

Мелочь в общегосударственном масштабе. Серьёзное преступление, но сугубо локального уровня. Что такое десятки человек по сравнению с полутора сотнями миллионов? Или с АНБ, следящей за КАЖДЫМ выходящим в интернет, в том числе - и в других странах, т.е., негражданам США.
Цитировать
А вот подслушивание Государственного Начальника - о, это неслыханое преступление!

Не передёргивайте. И подслушивание - "начальника" - тоже мелочь, даже ещё мельче. Не мелочь - АНБ с его вмешательством в дела за пределами юрисдикции США. Причём речь не идёт о единицах.
Цитировать
Чем? Количеством сотрудников, ее осуществляющих?

Границами России! Россия не замахивается на контроль интернета по всему миру.
Цитировать
А вот русскомирское представление о "законе": "за тобой по закону должны следить".

Лучше, чтобы следили по закону, чем чтобы следили безо всякого закона.
Цитировать
По Закону как раз не имеют права, должны получать кучу разрешений через суд. Но - заставили провайдеров создать такие условия, что технически "органы" могут проводить любые прослушки по собственному желанию, никого не спрашивая и ни перед кем не отчитываясь: просто нажатием кнопки в своем офисе.

Вот именно технически - и тем самым нарушая закон. Или же имея соответствующие санкции. А когда санкций нет, по закону всё запрещено, но того, кто об этом рассказал, преследуют практически безо всяких границ - это уже действительно "из ряда вон". А страна, где границы, всё-таки, сработали - как раз выпадает из этой тоталитарной машины. Вот только "с волками жить - по-волчьи выть", так что совсем без системы контроля не обошлось. Как минимум - чтобы перехватить аналогичные функции у того же АНБ, которому в России делать нечего.
« Последнее редактирование: 29 Октября 2021, 13:05 от AgentOrange » Записан
AgentOrange
матерый
*****

Карма +19/-27
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 43
Расположение: Мурманск
Сообщений: 4151



« Ответ #278 : 29 Октября 2021, 10:07 »

Никаких технических ограничений для слежки и подслушивания кого угодно в России нет: все концы выведены в "органы", и они могут никого не спрашивая слушать кого угодно.. И многочисленные "утечки" или продажи "прослушек" показывают: слушают без всяких ограничений всех, кого сочтут нужным (или выгодным).
А вот не всё так просто. Понятно, что ряд функций у "органов" разных уровней есть по-умолчанию (например, сверить паспортные данные и сказать, что такого человека не существует, после чего, например, инициировать дело о мошенничестве), другие - требуют санкции суда. И с "кнопочкой", которую надо "нажать", чтобы получить конфиденциальную информацию, тоже не всё так просто. Пресловутый "закон Яровой" предполагает хранение информации о звонках и посещённых сайтах на серверах провайдеров. И спецслужбы у них эту информацию запрашивают. То есть, если они это сделают незаконно и необоснованно, то об этом можно будет узнать в ходе суда, и "дать по рукам" виновным. Равно и передача подобной информации третьим лицам, таким образом, выявляема. А вот доверия к самим провайдерам - куда меньше, чем к ФСБ. По крайней мере, у меня. Но это - IMHO. Хотя и есть механизмы, по которым они не должны разбрасываться этой информацией направо и налево.
Записан
finko
суперучастник
матерый
*****

Карма +73/-83
Offline Offline

Сообщений: 30149


« Ответ #279 : 29 Октября 2021, 18:35 »




                    В России вспоминают жертв советских репрессий.

                                                Трансляция




                    В России сегодня проходит ежегодная акция "Возвращение имён", посвященная жертвам политических репрессий.

С 2007 года люди приходили к Соловецкому камню неподалёку о главного здания ФСБ в Москве и,

 отстояв длинную очередь,

 сменяя друг друга,

 с 10 утра

и до 10 вечера зачитывали имена погибших в годы советского террора.

 В этом году, как и 2020-м, из-за пандемии акция проходит в онлайн-формате.


           
Записан
Страниц: 1 ... 12 13 [14] 15 16 ... 20   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines
Wap | PDA | Обратная связь
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!