Jim
							
								суперучастник 
								матерый
								      
								
								Карма +3/-1
								   Offline
								Возраст: 45 
								Расположение: Мончегорск 
								Сообщений: 2904
								
								 
								
								
								
								
		
				
							 
						 | 
						
							
								  | 
								
									
									 « Ответ #20 : 13 Февраля 2005, 05:19 »  | 
								
								 | 
							  
							 
							Мамзель >> Спасибо за комплименты, очень приятно, говори так всегда - и мы подружимся!     Во первых, те самые "полные нули", я имел в виду, что они (участники реалити-шоу) совсем обычные люди, особо не выдающиеся... Выплескивать творчество они конечно же не могут, но! Если они откровенны перед камерой, то тогда они становятся интересными как материал для творчества. Я думаю - если любого человека открыть полностью на экране - это будет что то стоящее... все люди хорошие.  "Живой журнал" - попытки творчества - это точно! При чем нового, "дневникового".... Я не хочу сказать, что мне он нравится, но в нем фальши намного меньше, чем в некоторых "профессиональных" вещах, снятых умными дядьками режиссерами. Вот, например - ты пишешь в форуме то, что думаешь. Кто может упрекнуть тебя в фальшивости? Никто. Потому как тебе оно не надо. Это и привлекает.    Любительское творчество рулит!!!!! Долой профессионализм!!!!!! По поводу ШОУ и реальной жизни (документального кино): Как это часто бывает, документалисты особо не стараются угодить зрителю, и ему бывает откровенно скучно. САМАЯ основная ошибка серьезного кино - это то, что режиссеры думают, что РАЗВЛЕКАТЕЛЬНОЕ не может быть умным и ценным. Меня раздражает полное принебрежение чувствами зрителя, когда ему подсовывают "вечные ценности", в снотворной форме (вспомните священника из фильма "Догма"   ). ШОУ - это часть ТВ, которым нельзя пренебрегать. И вообще меня бесит формулировка "определенный зритель". Можно подумать, что, например, здоровый юмор будет смешить слесаря 2-го разряда, а ученому-ботану будет несмешно... КАЧЕСТВЕННАЯ продукция интересна всем. Хорошие детские передачи - с удовольствием смотрят с ними родители, подростковые передачи, одобряют взрослые, и так далее.... (ну, конечно детям взрослое неинтересно будет... им это нельзя...   ) Правда качество нашего ТВ, конечно, оставляет желать лучшего... Тут Наблюдатели ссылку давали, про телевидение... Приведу цитату: Другое дело — дети. У них еще не выработано критическое начало, они тем более не могут отличить плохое от хорошего, и учитывать детскую психологию обязаны вещатели, не допуская в то время, когда у экрана может оказаться много детей, программ, способных нанести вред психическому здоровью юной аудитории. Если вещатели этого не делают, интересы аудитории обязаны отстаивать критики, знакомые и с мировым вещательным опытом, и с психологией восприятия ТВ. Я за то, что бы реалити шоу показывали только взрослым, но что бы они меньше цензурой обрезались...   Че то я разошелся...    
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
							 
							Everything above may be wrong! 
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							 Jim
							
								суперучастник 
								матерый
								      
								
								Карма +3/-1
								   Offline
								Возраст: 45 
								Расположение: Мончегорск 
								Сообщений: 2904
								
								 
								
								
								
								
		
				
							 
						 | 
						
							
								  | 
								
									
									 « Ответ #21 : 13 Февраля 2005, 05:24 »  | 
								
								 | 
							  
							 
							Кстати - согласен с наблюдателями. От одиночества все....  
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
							 
							Everything above may be wrong! 
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							 Jim
							
								суперучастник 
								матерый
								      
								
								Карма +3/-1
								   Offline
								Возраст: 45 
								Расположение: Мончегорск 
								Сообщений: 2904
								
								 
								
								
								
								
		
				
							 
						 | 
						
							
								  | 
								
									
									 « Ответ #22 : 13 Февраля 2005, 05:42 »  | 
								
								 | 
							  
							 
							 Короче, опять - Матрица, первая часть. У вас есть выбор...   Кстати - в Матрице у людей как раз не было выбора... Они уже рождались "пристегнутыми".  Да вот, хотя бы и Матрицу взять!!!! Миллионы людей посмотрели этот фильм из за спец-эффектов. А ведь какая идея в него запихана!!!! Можно изучать его, как "упанишаду", какую нибуть... Шоу + смысл = будущее кино и ТВ. Аминь. Спокойной ночи...   
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
							 
							Everything above may be wrong! 
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							 Black Serge
							
								суперучастник 
								матерый
								      
								
								Карма +42/-22
								   Offline
								Пол:   
								Расположение: В Сети 
								Сообщений: 6825
								
								 
								Смекаешь?
								
								
								
								
								
		
				
								  
							 
						 | 
						
							
								  | 
								
									
									 « Ответ #23 : 14 Февраля 2005, 08:35 »  | 
								
								 | 
							  
							 
							Кстати - в Матрице у людей как раз не было выбора... Они уже рождались "пристегнутыми". 
  Джим, когда человек рождается, у него кроме генной информации ничего нет (в плане мировоззрения). И выбора как такового тоже нет. Человек может сделать ВЫБОР, когда он сможет сам сформировать свое мнение, основываясь на собственном мировоззрении.
  Могу отослать к "Поколению П" Пелевина, а потом к "1984" Оруэлла. Лучше Оруэлла никто не описал процесс деформации личности. Опять-же, языковое сознание. Если челу с рождения не рассказывать о таком термине (и его смысле), как "демократия", он сам вряд-ли до этого дойдет. А "пятиминутки ненависти" у нас каждый день по ТВ крутят.  
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
							 
							Cum principia negante non est disputandum 
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							 Practical Joke
							
								суперучастник 
								бывалый
								     
								
								Карма +0/-0
								   Offline
								Возраст: 48 
								Расположение: Мончегорск 
								Сообщений: 372
								
								 
								
								
								
								
		
				
								 
							 
						 | 
						
							
								  | 
								
									
									 « Ответ #24 : 14 Февраля 2005, 16:27 »  | 
								
								 | 
							  
							 
							 Хорошо ты про творчество и эксгибиционизм сказал... Только в реалити-шоу, которые мы видим, большинство участников являются "полными нулями" (это твои слова, между прочим) и сомневаюсь я, что они ставят своей целью "выплеснуться в творчестве". Творческим эксгибиционизмом человек, как правило, о чем-то кричит, закладывает в него идею, мысль определенную... А этого я в наших шоу не увидела (я не хочу обидеть "Живой журнал", но в том выпуске, который смотрела я, того, о чем ты говоришь, не было. Возможно, мне попался неудачный выпуск.) Поэтому, назвать реалити-шоу "концентрированным сиропом для творчества" я никак не могу. Теперь документальное кино. Джим, вот уж этого я никак не ожидала:) ДК - это жизнь. Понятно, что увиденная глазами конкретного человека, но ЖИЗНЬ. А РШ, это же, прежде всего,  ШОУ. Шоу поставленное для определенного зрителя, отрежиссированное, с определенным сценарием, с расчитываемой реакцией аудитории. Ну никак оно жизнью быть не может! Даже "Последний герой" (шоу, в которое я верю) - не жизнь. Я бы назвала это "творчеством в рамках" (в формате, в периметре - как хочешь, суть не меняется) А разве такое творчество может быть истинным? Так... элемент творчества:)
 
     Мамзель>> мне даже добавлять ничего не нужно, разве что респект тебе      
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
							 
							…по неверию вашему; ибо истинно говорю вам:  если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: “перейди отсюда туда”,  и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас… Ев. от Матфея, гл. 17, ст. 20 
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						| 
							 Guest
							 
								Гость 
							 
						 | 
						
							
								  | 
								
									
									 « Ответ #25 : 15 Февраля 2005, 14:42 »  | 
								
								 | 
							  
							 
							Невермайнд теперь прописался на    http://forum.murman.ru   он не знает, куда попал...     
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							 наблюдатели
							
								суперучастник 
								матерый
								      
								
								Карма +31/-7
								   Offline
								Пол:   
								Возраст: 45 
								Расположение: Полярные Зори 
								Сообщений: 3436
								
								 
								смотрящие
								
								
								
								
								
		
				
							  
						 | 
						
							
								  | 
								
									
									 « Ответ #26 : 15 Февраля 2005, 16:07 »  | 
								
								 | 
							  
							 
							Матрица, шматрица... как же утомили все эти псевдо-подсознательные темы про якобы междустрочную мудрость в обычных творениях. Типовой боевичек с *?*выми эффектами. Да. Режиссер попытался намекнуть на что-то вечное и безысходное но сделать это красиво не смог. Да и тема фильма стара и вые*?на как весь наш вполне реальный мир.  
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
							 
							Не видели, значит, не было. 
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							 Мамзель
							
								суперучастник 
								матерый
								      
								
								Карма +35/-5
								   Offline
								Пол:   
								Возраст: 13 
								Расположение: СПб 
								Сообщений: 3795
								
								 
								Люблю вас. Просто в очень редкой форме.
								
								
								
								
								
		
				
							  
						 | 
						
							
								  | 
								
									
									 « Ответ #27 : 15 Февраля 2005, 18:17 »  | 
								
								 | 
							  
							 
							Jim>> а это не комплименты были, а суровая правда жизни:) Я вообще комплименты говорить не умею.      Значит, прощай, дружба?    Ладно, тема творчества и реалити-шоу, вроде исчерпана. Обе стороны мнение свое высказали и при своем же остались. Хочу только одно прокомментировать. Формулировка "определенный зритель" может бесить тебя сколько угодно, но создание любого шоу, массового мероприятия и т.д. начинается с трех вещей:Цель, Задача, Аудитория. И, как поется уже много лет:"И никуда, никуда нам не дется от этогооо..."  Понимаешь,  основная аудитория определяется, а если я в силу своего таланта сумею создать такой продукт, который притянет к экрану или к сцене или еще куда-нибудь более широкую аудиторию, я сама себе три раза "Ура" прокричу:)  Practical Joke>> пасиб. Ну хоть кому-то угодила:) То есть ты не "кто-то"  и угождать я не собиралась. Короче, спасибо и все:))   
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
							 
							КОГДА Я ХОРОШАЯ, Я ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ ХОРОШАЯ, НО КОГДА Я  ПЛОХАЯ, Я ЕЩЁ ЛУЧШЕ! (с) 
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							 Black Serge
							
								суперучастник 
								матерый
								      
								
								Карма +42/-22
								   Offline
								Пол:   
								Расположение: В Сети 
								Сообщений: 6825
								
								 
								Смекаешь?
								
								
								
								
								
		
				
								  
							 
						 | 
						
							
								  | 
								
									
									 « Ответ #28 : 16 Февраля 2005, 10:13 »  | 
								
								 | 
							  
							 
							 Матрица, шматрица... как же утомили все эти псевдо-подсознательные темы про якобы междустрочную мудрость в обычных творениях. Типовой боевичек с *?*выми эффектами. Да. Режиссер попытался намекнуть на что-то вечное и безысходное но сделать это красиво не смог. Да и тема фильма стара и вые*?на как весь наш вполне реальный мир.   Просто вы выбрали не ту таблетку       
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
							 
							Cum principia negante non est disputandum 
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						| 
							 Mescalito
							
						 | 
						
							
								  | 
								
									
									 « Ответ #29 : 19 Февраля 2005, 01:46 »  | 
								
								 | 
							  
							 
							JIM, КГ/АМ    ...       
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
							 
							И ниипёт! 
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						| 
							 Mescalito
							
						 | 
						
							
								  | 
								
									
									 « Ответ #30 : 19 Февраля 2005, 01:48 »  | 
								
								 | 
							  
							 
							Мамзель, а ты вообще сексом заниматься-то любиш?    Я магу стихи почитать : Осень наступила Падают листы Мне никто ненужын КРОМЕТЫ )))   
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
									« Последнее редактирование: 19 Февраля 2005, 11:06 от mayor_filatoff »
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
							 
							И ниипёт! 
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							 Мамзель
							
								суперучастник 
								матерый
								      
								
								Карма +35/-5
								   Offline
								Пол:   
								Возраст: 13 
								Расположение: СПб 
								Сообщений: 3795
								
								 
								Люблю вас. Просто в очень редкой форме.
								
								
								
								
								
		
				
							  
						 | 
						
							
								  | 
								
									
									 « Ответ #31 : 21 Февраля 2005, 09:56 »  | 
								
								 | 
							  
							 
							=SS= >> Первая примета Будущей весны -  сексом наполняются форумов посты.
  "Ты - супер-мега-мачо",  говорят друзья. Все тебе по силам... КРОМЕ Я
    
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
							 
							КОГДА Я ХОРОШАЯ, Я ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ ХОРОШАЯ, НО КОГДА Я  ПЛОХАЯ, Я ЕЩЁ ЛУЧШЕ! (с) 
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							 Jim
							
								суперучастник 
								матерый
								      
								
								Карма +3/-1
								   Offline
								Возраст: 45 
								Расположение: Мончегорск 
								Сообщений: 2904
								
								 
								
								
								
								
		
				
							 
						 | 
						
							
								  | 
								
									
									 « Ответ #32 : 21 Февраля 2005, 14:27 »  | 
								
								 | 
							  
							 
							
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
							 
							Everything above may be wrong! 
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							 Chrome
							
								матерый 
								     
								
								Карма +6/-2
								   Offline
								Пол:   
								Расположение: Redania 
								Сообщений: 2955
								
								 
								ауф
								
								
								
								
								
		
				
							  
						 | 
						
							
								  | 
								
									
									 « Ответ #33 : 07 Мая 2025, 06:02 »  | 
								
								 | 
							  
							 
							Сериалы и шоу - это то, что на поверхности лежит и обсуждается. А есть вещи более серьезные, когда народ не хочет понять, что его в очередной раз имеют (имели, имеют и будут иметь дальше). 
 
  Сериалы и шоу? Так ведь, России нельзя даже участвовать в конкурсе Евровидение. Значит, нас там просто не ждут.  
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
							 
							Never Fade Away 
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	 |