США нам враг или не враг?

[Антихрист]

Вообще-то на самом деле это дурацкий вопрос - вряд ли кто-то осмелится ляпнуть, что США нам не враг. Хотя...

[Аспирант Василий]

США нам оппонент.

[Антихрист]

Аспирант Василий, #2 >>Оппонент это вообще-то и есть враг, только сказано более мягко

[kerbcrawler]

Мы сами себе враги - такие, что про остальных говорить просто смешно.

[Lazy]

"У Британской империи нет врагов или друзей, а есть интересы".
Вывод: ни США, ни Ирак, ни Китай, ни Грузия (и т.д.), ни даже могучий Израиль нам не враги и не друзья. Следует определить, в чем состоят интересы России и где они конфликтуют с интересами других стран, а где совпадают.

А с такой точки зрения основной национальный интерес России сегодня - заставить собственную власть работать на благо народа. Влияние США или любой другой иностранной державы на это ничтожно мало. Поэтому - прав kerbcrawler.

[Аспирант Василий]

Антихрист, #3 >>
Оппонент - не враг. Нам не надо, даже не выгодно устранять США. Если бы у России была кнопочка, уничтожающая США как государство, пусть даже не уничтожающая ни одного мирного человека и не грозящая России ничем - нажимать ее не стоило бы. Заявить о ней во всеуслышание - может быть. Приберечь ее - возможно. Но не давить. Оппонент нужен всегда, а врага лучше не иметь. Хотя при желании мы найдем и другого оппонента, но это - другой разговор.
Что же касается того, чтобы разобраться самим - да, это надо. Но с другой стороны, главная наша проблема - то, что мы кормим США и Запад за бесплатно. Даже не за "спасибо". За макулатуру - доллары, или еще хуже, инвестиции.

[Веfrеier]

Аспирант Василий, #2 >>Когда говорят пушки, у оппонентов заканчиваются аргументы.
-----------------------
...арии всех стран, соединяйтесь!

[Веfrеier]

Lazy, #5 >>

>  «У Британской империи нет врагов или друзей, а есть интересы".

1. Какая красивая вывеска!  БИ не было уже во времена Сталина.

2. Все страны мира – враги для России, но как верно подметил Кербкроулер – Россия [или то, что от нее осталось на сегодняшний момент] – сама себе первый враг.
>  России сегодня - заставить собственную власть работать на благо народа.
В демократии подобное действо a priori  невозможно. Работать на благо народа может только Православный Царь.
>  Влияние США или любой другой иностранной державы на это ничтожно мало.
1. Даже войска в Грузию не ввести.
2. Миром правит не США, а транснациональное еврейство.
-----------------------
†  Христос Воскрес!  †

[Аспирант Василий]

Веfrеier, #7 >>
Смотря у каких оппонентов. Некоторые оппоненты могут только получить дополнительные аргументы. Особенно когда пушки палят не по ним

[Веfrеier]

Аспирант Василий >>>

>  Смотря у каких оппонентов. Некоторые оппоненты могут только получить дополнительные аргументы. Особенно когда пушки палят не по ним
Сноска с афоризму:
Пушки должны палить по всем оппонентам, до достижения ими состояния полного исихазма.
-------------------------
 ...арии всех стран, соединяйтесь!

[Аспирант Василий]

Веfrеier, #10 >>
> Пушки должны палить по всем оппонентам, до достижения ими состояния полного исихазма.
А когда оппонент сильнее?

[Веfrеier]

Аспирант Василий, #11 >> => Он прав.

[NP]

США - главный враг нашей страны. Для них нет ничего святого, кроме интересов "американской нации" (сиречь интересов правящей олигархии). США относятся к нам ничуть не лучше, чем раньше к СССР. Россия для них -соперник на мировой арене, и они успокоятся только тогда, когда наши властители станут покорно лизать им ... , как сейчас это делает г-н Блэр. Лично я надеюсь, что этого не произойдёт никогда.
А пока США продолжают своё наступление на Россию: наступление как экономическое, так и политическое и военное: террористов-то de facto финансируют именно они, и Грузия действует под их чутким руководством...

[Lazy]

NP, #13 >>
Чем-то напоминает борьбу Эллочки Щукиной с Вандербильдихой. В списке "соперников США на мировой арене" Россия стоит на ...дцатом месте. Грузия, Азербайджан, вся Средняя Азия, да уже и Украина тоже не "действуют под их чутким руководством", а сами из штанов готовы выскочить, лишь бы под это руководство влезть. И не Штаты в этом виноваты, а то, что Россия им ничего хорошего дать не может. А Америка - может, если они себя хорошо вести будут. Вот они и стараются.

И чем больше Россия пыжится с Америкой бороться вместо того, чтобы свое собственное состояние к лучшему менять, тем меньше у нас остается влияния в мире.

Кстати, от Эллочки, помнится, в результате той борьбы тоже муж ушел...

[Веfrеier]

Lazy, #14 >>

>  И не Штаты в этом виноваты, а то, что Россия им ничего хорошего дать не может.
И не может дать. США и Р.Ф. управляют одни и те же люди.
≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈
Кесарево Кесарю

[Веfrеier]

NP, #13 >>

>  США - главный враг нашей страны.
Не США, а тех, кто ими правит.
 >  А ты уверен, что просто повысятся цены на нефть?
Смотря при каких условиях.
>  Ирак пока - единственная страна в районе Персидского залива, которая не следует в русле политики США. Если этого "противовеса" не станет, то резко изменится геополитическая ситуация, причём изменится не в нашу пользу.
Чем мне, православному, интересен мусульманский Ирак? «У России нет друзей» – коротко и ясно.
>  Третья МВ начнётся из-за Ирака, который очень не понравится США. Ирак поддержат остальные исламские страны, а США - Европа и Израиль ("война доллара с полумесяцем").
Бог в помощь.
≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈
Кесарево Кесарю

[NP]

>>Работать на благо народа может только Православный Царь.

А ты уверен, что твой Православный Царь будет работать на благо России, а не на своё собственное?


>>2. Миром правит не США, а транснациональное еврейство.

... Можно, конечно, сказать и так, но твое "транснациональное еврейство", по существу, те же самые США (вспомни, Израиль, например, с США - лучшие друзья, и Изр. покорно делает то, что скажут США, а может, и наоборот). Разве не так?

[ Добавление от 24-10-2002 12:56 ]

[NP]

Lazy, #14 >> Предлагаешь делать то, что нам навязывают США, и не суетиться под клиентом? Не думаю, что от такого, с позволения сказать, сотрудничества наша страна станет жить лучше и станет более сильной. Лучше жить будут разве что америкосы. Они будут выкачивать из нашей страны природные и людские ресурсы, а мы взамен ничего не получим. Вот и всё. Тебя это устраивает?

[NP]

>>Не США, а тех, кто ими правит.

"Тех" - в смысле "те"? Если так, то я с тобой согласен.
 
>>Чем мне, православному, интересен мусульманский Ирак? «У России нет друзей» – коротко и ясно.


Совсем без друзей, сиречь без союзников, РФ существовать не сможет.
 
>>Бог в помощь.

Кому?

[ Добавление от 24-10-2002 12:58 ]

[Lazy]

NP, #18 >>
> Предлагаешь делать то, что нам навязывают США
Я предлагаю вообще перестать на каждом шаге оглядываться на США. Оценивать события не с точки зрения "насколько это вредно для США", а лишь "насколько это выгодно для России". Если это совпадет с тем, что нам "навязывают" США, замечательно. Не совпадет - это их проблема.

А пока я не вижу действий США против России. Все появления американцев в Грузии и Киргизии - результат не активности США, а ошибок России, не способной удержать эти страны в своей традиционной сфере влияния. И исправляется это не очередной борьбой с США (так все только еще быстрее разбегутся), а подъемом российской экономики. Поэтому нужно не смотреть на Америку - будь то подобострастно или враждебно, нет разницы, - а разбираться с проблемами внутри России.