Города на Мурмане
01 Ноября 2024, 02:15 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
   Начало   ПРАВИЛА Помощь Поиск Войти Регистрация  
Голосование
Вопрос: Уместно ли считать 15 февраля национальным праздником,учитывая,что в этот день Советская Армия, не добившись ничего,кроме многочисленных жертв,была просто вынуждена вконце концов покинуть эту истерзанную,но непобежденную страну
да - 5 (26.3%)
да,наверное - 0 (0%)
врядли - 3 (15.8%)
скорее нет - 3 (15.8%)
твердо нет - 8 (42.1%)
Всего голосов: 17

Страниц: 1 [2] 3 4 5   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Афганская война СССР  (Прочитано 74835 раз)
Плохиш
матерый
*****

Карма +3/-3
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 55
Расположение: Москва
Сообщений: 1808



« Ответ #20 : 26 Февраля 2009, 18:11 »

А в чем тогда справедливость?В чем тогда сомнения? Ты лично свой солдатский долг выполнил? Ты лично СМОГ? Или было такое, от чего и сейчас стыдно за себя и отсюда сомнения? Струсил?.. Закосил от"боевых", улегшись с прыщем  в санбат? Что тебя так смущает-то? Дурак, прости уж..

Р.S. А концерты, торжественные мероприятия... Они нужны. Ты ведь свою армейскую житуху только на кухне вспоминаешь, да и то наверное, когда тоскливо, когда после пары стаканов...И никто, кроме друзей, нихрена не знает как там было. А эти мероприятия хоть капельку напоминают людям, что двадцать лет назад закончилась десятилетняя война. И ветераны этой войны среди нас.
Записан

А там у развилки примяты трава,
И в ней муравейник патрон.....
                                  (М.Круг)
торонтовец
суперучастник
матерый
*****

Карма +31/-8
Offline Offline

Возраст: 53
Расположение: GTA
Сообщений: 7761


предатель и антисоветчик (агент ЦРУ)


« Ответ #21 : 26 Февраля 2009, 19:35 »


Поэтому очень хочется правильно её оценить
не с точки зрения политики или идеологии , а по справедливости , как бы банально это и не звучало, выглядело...


кто?
кто это должен оценивать? или скажем чьё  мнение  для тебя лично в данном вопросе  важно?

 главное  чтобы ты сам с собой не  спорил  .. 
Солдат он на  то и солдат.  Более того - ты свой долг выполнил,  как бы пафосно это не  звучало.
Не  стал "инвалидом" перед походом в военкомат и не  отрубил себе  палец дабы не "залететь" куда  не  надо .

так что раслабся и плюй на  всё  слюной..


Записан

Vereshagin
матерый
*****

Карма +11/-11
Offline Offline

Сообщений: 1253



« Ответ #22 : 01 Марта 2009, 20:11 »

Армия - инструмент. Если молоток использовать для ремонта наручных часов, то молоток "не добъется ничего, кроме многочисленных жертв". То же самое - Советская Армия в Афганистане. Она ушла, не выполнив поставленной задачи - обеспечить безопасность южной границы СССР.
  Если колотить пинцетиком по болванке, то пинцетик "не добьется ничего кроме насмешек со стороны окружающих". Кто ставил задачу "обеспечить безопасность южной границы СССР"? Это абстракция, надо адекватнее смотреть на вещи. В армии, дядя, ставятся конкретные цели: захватить высоту, блокировать перевал и т.п. Какие задачи не были выполнены?
Торговые пути - откуда куда? Смотрю на карту - и не вижу ни одной дороги, по которой шел бы транзитный товаропоток. Нет там никаких торговых путей уже как минимум несколько сотен лет.
Это и был отсыл к истории как минимум несколько сотен лет тому...
Вообще-то британская королева Виктория была еще и императрицей Индии, и Индия называлась жемчужиной ее короны. Англичане долго пытались хоть как-то обеспечить безопасность границ Индии от тех самых диких афганских племен. И в общем худо-бедно это удавалось, пока Россия не ударилась в "геополитику".
  Конечно, Англия - хорошая, Россия - плохая. Иначе и быть не может.
Так что это не англичане вредили России в Афганистане - это Россия пыталась создать проблемы Британии в их слабо защищенной точке, для чего полезла в Среднюю Азию - Афганистан (сравните даты завоевания Индии англичанами и Туркестана - русскими).
  См. выше. У России не может быть интереса в сопредельных странах. Не может, потому что не может и все. Демократия.
Попробуйте как-то обосновать, почему Россия имела бОльшие права на такую оккупацию, чем Англия.
   А зачем? Я не говорил о том что мы белые и пушистые. Вам надо, так сами и придумайте.
Я бы посоветовал еще и Киплинга. Для понимания реалий той войны он IMHO полезнее - он описывает психологию простого солдата, брошенного к черту на кулички выполнять непонятный "интернациональный долг" - нести на своем штыке просвещение дикарям, которым это просвещение даром не нужно. До боли похоже.
   Вы тут забыли про слезинку ребенка. Нет, про СЛЕЗИНКУ РЕБЕНКА!!!!

Три раза перечитал - и так и не понял: зачем СССР была нужна афганская война? Как у Портоса: "Я дерусь потому, что дерусь"! Просто для тренировки мускулов и чтобы показать другим, какой я сильный.
А зачем перечитывать? Есть уже мнение "обеспечить безопасность южной границы СССР".

А уж потом, конечно, США использовали ее на всю катушку. Как мы за 20 лет до того - Вьетнам. Только вот вьетнамское поражение (пардон - "вывод войск") США пережили, а СССР афганское - нет.
   СССР никто и никогда не захватывал силой оружия. А вот идеологически..
Записан
Игорь из Мариуполя
молодой
*

Карма +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 1


« Ответ #23 : 02 Марта 2009, 13:55 »

Уважаемые форумчане.
Поставил я в поисковике - " кому нужна была война в Афгане".
Выпала, в том числе, ссылка на ваш форум.
Зашел. почитал. Не обессудьте , что то скопировал для себя.
А зачем заходил. Пишу я рассказ. Сюжет простой  -  два разных человека встречаются  на рыбалке. Вечером у костра беседа. И вопросы разные. И про дам и про политику. Один из них прошел в свое время Афган. Другой отказался  "убивать людей, которые никому в его доме не угрожали". Попал в дисбат. потом в зону. И так всю жизнь.
А что вы думаете о тех , а их было не мало, кто сказал -"нет"?
Защищать Родину, считают они - это одно, а  воевать за политику тех, кто временно стоит у руля государства - другое.
Даже, если ты солдат.
Записан
Плохиш
матерый
*****

Карма +3/-3
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 55
Расположение: Москва
Сообщений: 1808



« Ответ #24 : 12 Марта 2009, 22:06 »

Игорь из Мариуполя  - иди в жопу. Надеюсь - появишься - прочитаешь....Писака хренов...
Записан

А там у развилки примяты трава,
И в ней муравейник патрон.....
                                  (М.Круг)
Смайлик
матерый
*****

Карма +27/-27
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: в космическом пространстве
Сообщений: 14395



« Ответ #25 : 29 Декабря 2009, 15:39 »

Президент США Барак Обама распорядился направить в Афганистан дополнительно 17 тысяч бойцов. "Это необходимо для стабилизации ухудшающейся обстановки в Афганистане, стране, которой не уделялось стратегического внимания", - сообщил он в распространенном Белым домом заявлении.

Сейчас 14 тысяч американских солдат служат в Афганистане в составе коалиционных сил и еще 19 тысяч находятся в стране под прямым командованием США. Так что речь идет о значительном усилении группировки.

К апрелю Пентагон должен завершить "стратегическую ревизию" ситуации в Афганистане и принять новые решения, чтобы исправить ошибки Джорджа Буша. Тот, по убеждению Обамы, уделял этой стране слишком мало внимания. Весной в Афганистан отправится экспедиционная бригада морской пехоты, летом - армейская бригада с подразделениями поддержки. США рассчитывают улучшить обстановку в стране к августу, когда в Афганистане пройдут всеобщие выборы.

Обама уже позвонил президенту Афганистана Хамиду Карзаю и сообщил ему об усилении американской группировки. Ранее афганский лидер публично жаловался, что лидер США с ним ни разу не общался.

Ожидается, что США вскоре обратятся к союзникам по НАТО с просьбой выделить подкрепления для Афганистана. Источники в Белом доме сообщают, что в дополнение к военным усилиям будут предприняты и другие. Администрация намерена изменить свою стратегию борьбы с талибами и "Аль-Каидой". И для этого будет наращивать помощь Пакистану и усилит дипломатическое взаимодействие с Россией, Индией, Ираном и другими странами региона.

Записан

Йоу
magnit
матерый
*****

Карма +23/-10
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 51
Сообщений: 3109


Все ,будет!


« Ответ #26 : 29 Декабря 2009, 21:26 »

САША СУПЕР СТРАНА!ЧЕМ БОЛЬШЕ УБЬЮТ ТЕХ И ДРУГИХ ТЕМ ЛУДШЕ.
Записан
Смайлик
матерый
*****

Карма +27/-27
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: в космическом пространстве
Сообщений: 14395



« Ответ #27 : 30 Декабря 2009, 14:00 »

А если США победят в Афганистане?
Записан

Йоу
magnit
матерый
*****

Карма +23/-10
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 51
Сообщений: 3109


Все ,будет!


« Ответ #28 : 30 Декабря 2009, 14:57 »

непобедят
Записан
dobric
завсегдатай
***

Карма +0/-1
Offline Offline

Возраст: 62
Сообщений: 149



« Ответ #29 : 31 Декабря 2009, 12:05 »

А если США победят в Афганистане?
только уничтожив население поголовно .
никто не смог завоевать Афган, не смогут и пиндосы.
Записан
Смайлик
матерый
*****

Карма +27/-27
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: в космическом пространстве
Сообщений: 14395



« Ответ #30 : 10 Января 2010, 14:32 »

Когда в Афганистане воюют русские - это тоталитаризм, а когда американцы - это демократия.

Записан

Йоу
finko
суперучастник
Забанен
матерый
*****

Карма +76/-106
Offline Offline

Сообщений: 30934


« Ответ #31 : 10 Января 2010, 14:46 »

Когда в Афганистане воюют русские - это тоталитаризм, а когда американцы - это демократия.




                         Пускай воюют , России не надо тратиться , чем больше друг друга поубивают тем России лучше 
Записан
fenist
Гость
« Ответ #32 : 10 Января 2010, 15:18 »


                         Пускай воюют , России не надо тратиться , чем больше друг друга поубивают тем России лучше 

исправляешься
Записан
VorchuN
бывалый
****

Карма +2/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 20
Расположение: Мончегорск
Сообщений: 423


« Ответ #33 : 10 Января 2010, 18:23 »

А если США победят в Афганистане?
Наивный. Сколько лет воюет Афганистан?
Записан
Смайлик
матерый
*****

Карма +27/-27
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: в космическом пространстве
Сообщений: 14395



« Ответ #34 : 11 Января 2010, 19:51 »

Басня о том, что «за всю историю никто и никогда не сумел завоевать Афганистан», никакой реальной почвы под собой не имеет. Для начала следует узнать: что именно там завоёвывать? Отвечаю: в горной стране, населённой проживающими в пещерах первобытными племенами, завоёвывать нечего.

...............

Тот же самый текст уже есть на предыдущей странице данной темы.

...............

Каковы обычные цели войны? Война нужна для того, чтобы захватить и оккупировать территорию, после чего население либо ассимилировать, либо как это у многих принято – вырезать. В Афганистане ничего подобного не было: население не ассимилировали, территорию контролировали только там, где это было надо. Первобытные, повторяю, никому не нужны. И пещеры их тоже – никому не нужны. Когда поступила команда уходить – советская армия ушла. Безопасность отхода советской армии обеспечивали наиболее авторитетные граждане из числа местных жителей. Повторяю для особо развитых: вывод войск поражением не является. Что, конечно, никак не мешает афганцам считать, что они опять всех победили. Ну и нашим доморощенным идиотам – тоже.

Советский Союз подошёл к штанге, снял её со стойки, и поднял. А потом аккуратно положил обратно на рогульки. Чтобы если что — поднять ещё разок.
« Последнее редактирование: 11 Января 2010, 21:24 от Lazy » Записан

Йоу
VorchuN
бывалый
****

Карма +2/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 20
Расположение: Мончегорск
Сообщений: 423


« Ответ #35 : 11 Января 2010, 20:15 »

http://goroda.murman.ru/index.php?topic=17706.msg200141#msg200141
Похоже у меня Дежавю  
Еще вспомните обмороженные носы 1812 года и Второй мировой.
Типа не хрен делать в этой России....
« Последнее редактирование: 11 Января 2010, 21:08 от VorchuN » Записан
Proud
Админ
матерый
*****

Карма +43/-7
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 48
Расположение: Мурманск
Сообщений: 3672



WWW
« Ответ #36 : 11 Января 2010, 21:37 »

Это из рецензии Гоблина на 9 роту.
Записан

Я бы с удовольствием сразился с Вами в интеллектуальной дуэли. Но Вы, как я вижу, без оружия.
ПАПА
суперучастник
матерый
*****

Карма +16/-11
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: не указан
Расположение: Санкт-Петербург
Сообщений: 1439


BOSS


« Ответ #37 : 11 Января 2010, 23:21 »

пока я в 86м под кандагаром в засаде сидел вы еще в школу ходили ссучята.
я за афган порву любого!

Записан

Один раз "Персил" - всегда "Персил"
бэнч
матерый
*****

Карма +9/-7
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1909


это принципиально...


« Ответ #38 : 12 Января 2010, 04:29 »

я с папой. ... Не могут рассуждать люди о том, что не знают досконально, изнутри или о том, что лично не пережили. Это неправильно. Надо слушать мнение тех, кто жил в то время. Надо было возвращаясь с музыкалки встречать солнечным днём процессию из соседнего подьезда. И на свой вопрос :"бабушка?" получать ответ: "Славка"((( Самый красивый парень двора, из простой докерской семьи.  И так не один цинк, и хоронили почему то имено тогда, когда народу во двооре не было и никогда не открывали. А потмо, через несколько лет встречать с афгана друга-калеку  и видеть как виновато он отворачивает глаза, в ответ на мои вопрсы -- ПОТОМУ РАССКАЗЫВАТЬ НЕВЕЛЕНО БЫЛО((((
Имперские амбиции России мы уже обсуждали где-то. Более бессмысленного пути  их достижения и бесчеловечного зарабатывания денег застойный социализм  придумать не мог. потмоу что застойный. Рассуждать о крепости границ и верности долгу...больно, парни, больно.
путсь америкосы завозят туда хоть половину своих ядерных лабораторий, пусть построят там второй колайдер.. да и хер -то сним. нам нашей земли хватит, на всех. с лихвой. И умов у нас немерянно и талантов. Быдло надо поднимать до уровня, просвещением заниматься не по фильмам, Россию любить по ЛЮДЯМ. А не рассуждать праздник это или нет. Пусть парни что хотят, то и делают - это их судьба, это их жизнь, это ИХ ПОБЕДА. Победа в том. что пришёл живым.  Кто там про отрубленные пальцы бредил и про прыщики...Да свою личную жизнь как хочешь так и суди, а АФГАНЦЕВ - не трогай. Не было там мажоров и  отпрысков.. там были простые НАШИ парни. И про Мариупольского зря залупились. залупились потмоу тчо не знаете на себе всего страшного механизма этой убийственной машины развитого социализма, когда шаг вправо-шаг влево+расстрел , или адекватная ему форма пресечения. разбаловались вы на ГорбачёвскииХ. Ельциновских харчах свободы... нюх потеряли.А, соотвественно и человечность.
В некоторых позициях могу поспорить с Лази, но воздержусь, не хочу боль теребить. И ещё, друг  написал, что сдаёт экзамен по истории России. И вот грит, дофига инфы,. попробуй всё систематизировать. особенно вымораживает тема про ИЛЬЧА. И препод, дотошный попался, говорит КТО ЫБЛ ЛЮБОВНИЦЕЙ. ГДЕ СКРЫВАЛСЯ В ТАКОМ _то году.. ЧТО АТКОЕ ШАЛАШ... я смеялась долго, пока не заплакала....
Записан
fenist
Гость
« Ответ #39 : 12 Января 2010, 20:52 »

я с папой. ...

 не верь ему про кандагар
а позиция его одобряема
« Последнее редактирование: 12 Января 2010, 21:35 от Lazy » Записан
Страниц: 1 [2] 3 4 5   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines
Wap | PDA | Обратная связь
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!