Сценарии войны в Иране

[Black Serge]

Иран приступил сегодня к производству урана со степенью обогащения до 20 процентов. Об этом заявил руководитель Организации по атомной энергии Ирана Али Акбар Салехи.

"Мы начали подготовительные работы в 09:30 в присутствии представителей Международного агентства по атомной энергии", - заявил официальный представитель ОАЭИ Али Ширзадиан. До сих пор Иран производил уран со степенью обогащения менее 5 процентов. Работы по дообогащению ядерного материала начаты по распоряжению президента ИРИ Махмуда Ахмадинежада.

Комментируя это распоряжение, официальный представитель МИД ИРИ Рамин Мехманпараст сообщил, что оно не означает отказа Ирана от обмена низкообогащенного /3,5 проц/ урана на 20-процентное ядерное топливо для Тегеранского исследовательского реактора. "Мы и прежде заявляли, что существуют три варианта: покупка топлива за рубежом, обмен и производство внутри страны. Ни один из этих вариантов не исключает остальные. И даже все эти три варианта могут быть осуществлены одновременно", - подчеркнул иранский дипломат.

Уран со степенью обогащения до 20% по U-235 нужен для работы реактора на быстрых нейтронах (БН).
Он-же - "бридерный" реактор = реактор-"размножитель".

Основной смысл работы такого реактора - наработка плутония для последующего изготовления ядерных зарядов химическим его выделением - а не дорогостоящим и малоэффективным физическим обогащением урана-235 до 90% и более.

Сколько помню обсуждение темы в СМИ - янки никогда не устраивали особых скандалов по поводу собственно работы энергетической АЭС (с обычным реактором на медленных нейтронах).
Но по поводу переработки отработавшего топлива - занимали очень жесткую позицию.
Ибо в этом вопросе и проходит грань между мирным и не-мирным атомом.

Первая советская АЭС в Обнинске имела мощность (по памяти) всего 5 МВт и нужна была именно для наработки оружейного плутония (захват нейтрона оставшимся ураном-238)...

U-238 +1n = Pu-239 (после одного распада)

Такие деятели, как нонешний иранский режим (и подобные ему) - ни при каких условиях не должны даже иметь потенциальную возможность получить плутоний.

[Нукер]

Термоядерная боеголовка мощностью 300 килотонн и весом менее 150 килограмм - влезет в салон Жигулей и спокойно въедет в Москву (детекторы нейтронного излучения стоят только в аэропортах).

На фото - боевой блок МБР с разделяющимися боеголовками типа Mk12 (ракета МХ), мощность одной боеголовки W87 - 300 кт (Нагасаки - умножить - на 15), диаметр - 0,55 метра, длина с обтекателями и автоматикой - 1,75м.

Ядерного оружия - 4 поколения.

Позвольте быть въедливым. Ракета МХ оснащается разделяющимися боеголовками типа Mk21.
Согласен, что она в салон жигулей влезет без проблем. Осталось Ирану дело за малым. Накопить оружеймого плутония которого взять негде. И создать технологию изготовления боеголовки. Напомню у США ушло на это 4 года, при огромном опыте проектирования, производственных мощностях и куда больших материальных возможностях.

Вы ссылочкой не поделитесь на ЯО 4-го поколения? С удовольствием ознакомлюсь.
Мне кажеться, что это не более, чем мечты конструкторов.

[Lazy]

Ядерного оружия - 4 поколения.

В том числе:
...нейтронное (условно-чистая бомба, 3-е поколение, радиус поражения 1 км - противник, не спрятавшийся за цистерну с нефтью или вагон парафина -  тихо умирает от кровавого поноса)...

А в чем заключалась "чистота"?

...и чистое термоядерное (4-е поколение, на которое СССР-у при Горбачеве не хватило денег - ядерных распадов не происходит - дефект масс (дельта Е = дельта М на с в квадрате) обеспечивается чисто синтезом легких ядер, без инициирующего ядерного взрыва). Продукты взрыва - малоактивны, полностью распадаются через несколько часов - и воцаряется мир и покой...

И как запускалась реакция? Откуда у ядер бралась энергия для достаточного сближения?

[Смайлик]

И не все преисполнены решимости смотреть за соблюдением Декларации. Чтобы не было нового Гитлера...
Потому и стоят в сторонке - пока парни наводят порядок.

Россия — суверенное государство. И никому не дано права насаждать демократию насильно.

[Смайлик]

Америка — Иран: война неизбежна?

ФАКТЫ

В случае очередной военной неудачи республиканцы, уже потерявшие Конгресс, рискуют вчистую проиграть президентские выборы 2008 г.


Прошу больше не копипастить "новости" многолетней давности.

[Нукер]

Однако, господин Ахмадинежад дрочит тренирует судьбу.
Сказать, что Иран- ядерная держава, это сильно!
Делать такие заявления на фоне истерики поднятой штатами, равносильно дёрганью спящего бультерьера за хвост.
Теперь амеры должны как-то прореагировать, если они "нормальные пацаны". А то за п...аболов определят.
И далее Сирия с Бирмой и Ливией начнут хвост задирать.

http://top.rbc.ru/politics/11/02/2010/369963.shtml

[finko]

                                      Зырьте БАНДЕРЛОГИ про Иран 

                                      http://ru.euronews.net/2010/02/11/ahmedinjad-leads-revolutionary-celebrations/

                         

                     

[Нукер]

Столько уж лет прошло, после исламской революции, а они всё чудят. Сотни тысяч фанатиков. Каков задор, вы только гляньте! Именно такие зомби, во время Ирано-Иракской войны, мясом завалили, лучше вооруженную армию Хусейна.

[Black Serge]

Осталось Ирану дело за малым. Накопить оружеймого плутония которого взять негде. И создать технологию изготовления боеголовки.

После запуска в работу реактора - часть урана-238 превратится в плутоний-239, в результате захвата ядром одного нейтрона.

В отличие от трудоемкого и длительного физического обогащения изотопа урана-235 на газовых супер-центрифугах, выделить из отработавшей сборки плутоний (химическое разделение разных элементов) Вы при желании сможете  у себя в гараже.

Химические свойства элемента определяются в основном количеством электронов на внешних орбиталях. У изотопов урана - они полностью идентичные (отличие только в массе ядра).

Физическое обогащение, основанное на незначительном различии атомных масс - дорого, трудоемко и неэффективно.
Химическое разделение урана и наработанного плутония - "технически" элементарно.

Напомню у США ушло на это 4 года, при огромном опыте проектирования, производственных мощностях и куда больших материальных возможностях.

Опыта проектирования атомных зарядов в 1940-х у них не было.
Мощностей атомной промышленности - тоже.
С плутонием тогда никто не работал вовсе. Ибо в природе планеты Земля как таковой - нет элементов с атомной массой больше, чем у урана (транс-урановых элементов). Они все образуются исключительно в атомном реакторе.

Для обогащения изотопов урана, в те времена использовалась многократная диффузия через пористые перегородки летучего гексафторида урана, а не более эффективные газовые центрифуги (они появились позднее).

Это школьный курс физики и химии...

[Black Serge]

Россия — суверенное государство. И никому не дано права насаждать демократию насильно.

ч. 4 ст. 15 Конституции РФ.
+ Декларация Всеобщая.

Фашистская Германия - тоже была суверенным государством.

[Black Serge]

А в чем заключалась "чистота"?

В отсутствии больших разрушений и пожаров.
Доминирующий поражающий фактор - проникающее нейтронное излучение.

И как запускалась реакция? Откуда у ядер бралась энергия для достаточного сближения?

При ядерных реакциях - ядра распадаются (деление тяжелых ядер) или синтезируются (термоядерный синтез легких).

Подрыв внешнего химического ВВ - обеспечивает сжатие ядерного заряда, чтобы он не разлетелся (при разлете - "критическая масса" перестает существовать, коэффициент размножения становится менее единицы - поэтому у атомной бомбы реагирует менее 25% заряда, остальное тупо ралетается).
А также - для разрушения "урчина" - ядерного детонатора (источник нейтронов в центре заряда - полоний - разделен системой экранирующих перегородок). При разрушении урчина происходит выброс нейтронов, которые проходят через ЯВВ, частично отражаются обратно бланкетом-отражателем, при этом коэффициент размножения становится много больше единицы (атомная бомба есть одноразовый бридерный реактор).

В момент взрыва обычная ядерная бомба представляет из себя четырехслойную "матрешку" : урчин - ядерное ВВ - отражатель нейтронов - химическое ВВ. Схема приведена в советском учебнике по ГО для ПТУ.
Никакой "критической массы" (50 килограмм) там нет, как нет и "двух половинок".
У вояк же вся рубка шла за синхронность подрыва внешнего ВВ и обеспечения максимальной степени реакции ЯВВ.

Смысл ядерного боеприпаса 4-го поколения - обеспечить термоядерную реакцию синтеза без использования инициирующего "обычного" ядерного взрыва.
И, соответственно, без последующего радиационного заражения окружающей среды продуктами распада "обычного" ЯВВ. А термоядерная реакция сама по себе не дает такого значительного радиационного заражения (все продукты синтеза малоактивны и быстро распадаются).
По этой причине, Сахаров добивался запрета испытаний плутониевых бомб (а урановые долго и дорого производить, при этом коэффициент размножения при 1 акте деления урана-235 = 2,7, а у плутония-239 = 2,9. Т.е. плутониевая бомба и дешевле, и эффективнее урановой, и получить высокообогащенное ЯВВ технически намного проще - см. выше).

Грубо говоря, для начала синтеза легких ядер (термоядерной реакции синтеза) - нужна температура в 1 миллион градусов (высокотемпературная плазма).
Тот, кто сможет это сделать в боеприпасе без использования инициирующего ядерного взрыва - получит боеприпас 4-го поколения.
Как этого добиваются (или, скорее всего, уже добились) - думаю, никто открыто говорить не будет.
Как сделать обычную атомную бомбу - в мире знают все, а вот как, прикупив килограмм 5 дейтерида лития, сделать "чистую" термоядерную бомбу - думаю, желающих узнать дофига...

Для сравнения - стационарное мега-сооружение "Токамак" (один из вариантов термоядерного реактора, предложенный Сахаровым) - пытаются запустить с 1951-го года.
Первая попытка запуска международного (США-Франция-Россия-Япония) экспериментального Токамака во Франции была намечена на 2017-й год (информация примерно 3-4-летней давности).
В Москве - время работы отечественных Токамаков ограничивалось миллионными долями секунды.

[Black Serge]

Однако, господин Ахмадинежад дрочит тренирует судьбу.
Сказать, что Иран- ядерная держава, это сильно!
Делать такие заявления на фоне истерики поднятой штатами, равносильно дёрганью спящего бультерьера за хвост.
Теперь амеры должны как-то прореагировать, если они "нормальные пацаны". А то за п...аболов определят.
И далее Сирия с Бирмой и Ливией начнут хвост задирать.

Война Запада с арабами - очевидно выгодна РФ-ии.

У РФ-ии добыча и транспортирование нефти и газа - имеют высокую себестоимость.
Принцип "чем больше льется арабской крови - тем выше цена на нефть" - давно известная аксиома.
Освоение новых месторождений Восточной Сибири - стоит немалых денег.
Поэтому - дать Ирану ядерные технологии для втягивания его в войну - грязные методы Кремля (ядерный шантаж чужими руками).

И формальное заявление, типа: "мы осуждаем обогащение Ираном урана"...
Судить нужно по фактическим делам.

Замечу - и терминология у них соответствующая...

[Нукер]

Опыта проектирования атомных зарядов в 1940-х у них не было.
Мощностей атомной промышленности - тоже.

А причём здесь 40-е года? Если я правильно помню речь шла о Мк.21. Разработка началась в 80-м, в серию пошла в 84-м, как раз четыре года. Мк.21 в легковую машину влезет. "Толстяк" середины 40-х нет! Не передёргивайте. Средств доставки у Ирана нет, и в ближайшем будущем не предвидиться.
Полистал информацию о ЯО четвёртого поколения.
Бла-бла-бла!
Попил бабла!
Проиктировщики решили срубить с конгреса "вечно зелёных". Придумали фишку, но как её применять, и главное зачем, не придумали.
Представляю себе, Америка наносит по России атомный удар. В бункере сидит политическое и военное руководство страны и рассуждает, дескать ответный удар мы нанести не можем, т.к. у США ЯО "чистое" а у нас обычное.

[Нукер]

Война Запада с арабами - очевидно выгодна РФ-ии.

Поэтому - дать Ирану ядерные технологии для втягивания его в войну - грязные методы Кремля (ядерный шантаж чужими руками).

И формальное заявление, типа: "мы осуждаем обогащение Ираном урана"...
Судить нужно по фактическим делам.

Замечу - и терминология у них соответствующая...

Ну, вы просто мне глаза открыли. Конечно выгодна! Чем сильнее США и их шафки завязнут в Афгане и Ираке, тем больше, у нас на руках, будет козырей для давления и торговли. А если в Иран заберуться то вообще замечательно.

Вот, только от России, даже особо стараться не требуется. Американцы сами придумали ОМП в Ираке и злых терарюг в Афганистане, после чего вляпались, туда им и дорога.

[Смайлик]

Фашистская Германия - тоже была суверенным государством.

Демократические и рыночные ценности нельзя внедрять насильно. Если Северная Корея не хочет ни демократии, ни рынка, то это ее внутреннее дело.

[finko]

ч. 4 ст. 15 Конституции РФ.
+ Декларация Всеобщая.

Фашистская Германия - тоже была суверенным государством.

         Италия была фашистской а Германия была нацистской .

          «Фашистская Германия». Последний термин использовался в основном в советской литературе и является неточным, так как между фашистским режимом Бенито Муссолини в Италии и режимом Гитлера есть существенные различия, как в политическом устройстве, так и в идеологии.

[Black Serge]

А причём здесь 40-е года? Если я правильно помню речь шла о Мк.21. Разработка началась в 80-м, в серию пошла в 84-м, как раз четыре года. Мк.21 в легковую машину влезет. "Толстяк" середины 40-х нет! Не передёргивайте.

Передергиваете пока что Вы.

Речь шла о получении Ираном расщепляющихся материалов (высокообогащенный уран-235 или плутоний), которые могут быть элементарно использованы для производства ядерного боеприпаса.

В вопросе наличия расщепляющихся материалов - они находятся на уровне 40-х годов.
В вопросе ядерных технологий - на лучшем совеременном уровне, благодаря деятельности РФ-ии.

Средств доставки у Ирана нет, и в ближайшем будущем не предвидиться.

Чушь. Выше - пример.
Советские атомные мины (прикрытие отступления войск при нападении Китая) - народ на себе носил.

"Толстяка" (Хиросима) один раз сделали, и тут-же отказались от применения такого типа ядерных боеприпасов. На Нагасаки сбросили бомбу уже другого типа - в 3 раза меньше и в 3 раза мощнее.

Полистал информацию о ЯО четвёртого поколения.
Бла-бла-бла!
Попил бабла!
Проиктировщики решили срубить с конгреса "вечно зелёных". Придумали фишку, но как её применять, и главное зачем, не придумали.

Листайте дальше.
Про отказ от использования ядерных зарядов в боевой части ракет-перехватчиков системы ПРО - в частности.
Они - гуманисты, не хотят подвергать окружающую среду угрозе загрязнения. В отличие от РФ-ии.

"Полистать информацию о ядерном оружии 4-го поколения" - Вы не можете. Они не для того его разрабатывали, чтобы все подряд по Инету читали, как оно устроено.
Вы можете полистать информацию о предположениях относительно ядерного оружия 4-го поколения.
Больше чем этой армейской стенгазете:  http://nvo.ng.ru/armament/2005-10-14/6_nuclear.html - в Рунете Вы вряд-ли найдете.

Представляю себе, Америка наносит по России атомный удар. В бункере сидит политическое и военное руководство страны и рассуждает...

Бункера не будет.
Листайте дальше про заглубляющиеся боеголовки и радиус пластической деформации грунта при термоядерном взрыве.

...дескать ответный удар мы нанести не можем, т.к. у США ЯО "чистое" а у нас обычное.

Они уже сейчас знают, что ответный удар нанести не могут. Они смогли бы "попытаться" - но реально до Штатов может долететь всего несколько боеголовок (штуки эдак 2-3). Прибалтика РФ-ии радар ПРО построить не дала, да и радары ПРО - пуски крылатых ракет отследить не могут...

Старый договор СНВ - ограничивал только наземные зенитные системы (500 км). Поэтому, когда эсминец типа "Арли Бёрк" зашел в порт Поти - воцарился мир и покой.
На самом деле - нефиг было в свое время ходить в Гудзонов залив и там демонстративно в надводном положении раскладывать "Раскладушку" (стратегические крылатые ракеты морского базирования)...
Типа, вякнули - повыеживались, а теперь у них 4 ПЛАРБ на дежурстве, 2 ПЛАРБ (с "тактическими Томагавками" по 150 штук на лодку) на стапеле, а РФ-ии хватает бабла только на приколе свои стратегические лодки держать.
Чтобы просто выйти в море - из 3 лодок собирают одну (пьяный подводник). Фактический ресурс теплообменников - 1000 часов (Мормуль), он истек еще во времена СССР. Андрееву губу - до сих пор рачистить не могут, буржуи бедненькой РФ-ии милостыню подают в полтора миллиарда баксов (СМИ).

Концепции "взаимного уничтожения" - уже давно нет.
Есть концепция "недопустимого вреда" - для Штатов таким вредом считается достижение даже одной боеголовкой их территории. Гуманисты.
И есть концепция "ядерного шантажа" - то, чем сейчас занимается РФ-ия, и пытается заниматься Иран.
Собственную землю засрали - теперь шантажируют это сделать с территорией "несогласных".
Т.е. - поведение гопника с обрезом в приличном обществе.

[Black Serge]

Демократические и рыночные ценности нельзя внедрять насильно. Если Северная Корея не хочет ни демократии, ни рынка, то это ее внутреннее дело.

Декларация прав человека ООН 1948-го года - является Всеобщей.
И никто не будет спрашивать страны-изгои, нравится она им или нет.
Сие есть уроки 2-й Мировой.

[Black Serge]

Ну, вы просто мне глаза открыли. Конечно выгодна! Чем сильнее США и их шафки завязнут в Афгане и Ираке, тем больше, у нас на руках, будет козырей для давления и торговли. А если в Иран заберуться то вообще замечательно.

Шавки - охраняют концлагеря.
А за свободу воюют - люди.

Вот, только от России, даже особо стараться не требуется. Американцы сами придумали ОМП в Ираке и злых терарюг в Афганистане, после чего вляпались, туда им и дорога.

ОМП в Ираке использовалось для химических атак на восставшие провинции.
"Злые террарюги" в Афганистане - посадили половину РФ-ии на героин.

[Нукер]

Речь шла о получении Ираном расщепляющихся материалов (высокообогащенный уран-235 или плутоний), которые могут быть элементарно использованы для производства ядерного боеприпаса.

Ращипляющиеся материалы Иран может получить на завводе в Натанзе(U-235) или на тяжеловодном реакторе в Араке(плутоний) пуск которого намечен на 2011 год. Может быть есть ещё один завод. Вопрос, когда они смогут накопить достаточное колличество материала для создания атомного устройства? Сколько времени пройдет от создания ядерного устройства, до полноценной боеголовки? И остаётся открытым вопрос о средствах доставки. Вы не пояснили, чем Иран стрелять будет? "Саджиль" не потянет даже современную ЯБЧ.

Советские атомные мины (прикрытие отступления войск при нападении Китая) - народ на себе носил.

Поподробней пожалуйста. Как называлась, ТТХ? Смысл её делать, если уже на вооружении стояли атомные боеприпасы для артиллерии?

гуманисты, не хотят подвергать окружающую среду угрозе загрязнения. В отличие от РФ-ии.

В случае тотальноя ядерной войны речь идёт о выживании нации, экология побоку!

"Полистать информацию о ядерном оружии 4-го поколения" - Вы не можете. Они не для того его разрабатывали, чтобы все подряд по Инету читали, как оно устроено.

"У нас есть ТАКИЕ приборы, но мы вам оних не расскажем!"(с)
Не сомниваюсь, что вам из гос.депа доклад ,по утрам, на стол ложиться. Поделитесь?

Бункера не будет.
Листайте дальше про заглубляющиеся боеголовки и радиус пластической деформации грунта при термоядерном взрыве.

Амовские нюки с пенетраторами вещь суровая, но думать, что все командные пункты будут уничтожены ненаучная фантастика!

Они уже сейчас знают, что ответный удар нанести не могут.

Слышали про ядерную триаду? Кроме ракет морского базирования существуют ВВС, ТУ-160 исправно на "исландский" рубеж выходят. И при самом дурном раскладе ракеты шахтного базирования и мобильые комплексы РВСН нагрузят по самое нехочу.

Старый договор СНВ - ограничивал только наземные зенитные системы (500 км). Поэтому, когда эсминец типа "Арли Бёрк" зашел в порт Поти - воцарился мир и покой.

Мир и покой воцарился за полторы недели до Визита командно-штабного корабля "Макфолл" и судна БОХР "Даллас". Вопрос кто из них "Бёрк"?

P.S. Напомню, что тема про Иран, а не про войну Россия-США!