Что такое качественное лечение?

[nigeriyka]

Если пациент молчит, ленится формулировать, стесняется или как ты - "ждет исполения его законного права", то врач пишет ему любой, так себе подходящий, вариант

все верно. Если здоровье не нужно самому пациенту то почему оно должно быть нужно другим людям?

[magnit]

сегодня поситил ветеренара,кот чета приболел.осмотр 45 евро,анализ крови общий и на ревматизм.плюс два укола ,обезбаливающий и антибиотик. В общем 90 евро.
еще ренген стоит 35 евро..так для справки.
вопрос скока стоит анализы для человеков в мурманске?

[Black Serge]

и у этого осажденного бария будет сертификат соответствия подписанный Онищенко? Времена, когда жили по понятиям прошли. Теперь живут по сертификатам и лицензиям. Написано в лицензии (сертификате), что данный вещество - можно, значит можно. Нет сертификата - боже упаси!

Штукатурка - не вещество, а смесь веществ.
Я задал вопрос про барий - его облучение в течение Д-цати лет влияет на свойства?

Ага. И даже пытались перевести все на магнитооптику. При выявлении патологии поднимаем флюротеку или рентгенархив за 10 предыдущих лет. Ретроспективный диагноз называется. И если выявляется пропуск, то флюроскопист или рентгенолог получают по самые небалуйся.

У нас наоборот - когда пациент приносит врачу две медицинские карты в разными заключениями флюшки и задает закономерные вопросы - говорят "Вы все равно ничего не докажете".
И подобное - не единичный случай.

сразу видно, что чел не в теме. Дистиллятор гонит дистиллированную воду. или бидистиллированную воду. А если захочешь, как советуют наивный товарищ, поставить выпариватель, то это выйдет еще веселей. Нужно будет отдельное помещение снабженное вытяжкой (проект вытяжки потянет сразу на 300 штук), потом эту вытяжку надо будет смонтировать. Потом получить разрешение роспотребнадзора и санэпидзаключение. Затем надо будет получить в минэкологии разрешение на загрязнение атмосферы парами испаряющейся воды. Надо будет согласовать мощности испарителя с горэнерго. А затем опять получить разрешение в минэкологии на хранение и вывоз шлама, согласовать объемы шлама. сроки их поставки, пути вывоза, методы утилизации. И на каждую фигню будет отдельная прикормленная контора, которая хочет получить с больнички денег.

Дистиллятор производит как минимум два продукта.
Дистиллированная вода (или то, что отгоняют, хоть самогон) - дистиллят.
А есть еще остаток от дистилляции.

В атмосфере паров воды - порядка 10 грамм на кубометр (при +20оС).
Если растворенное в воде (растворе) вещество не испаряется при кипении, то при испарении (молекул воды), оно остается в остатке.

Зайди на сайт академика Чучалина и поспорь с ним на эту тему. Может быть тебе удаться его убедить.

"Тыкать" не нужно.
Задачи убеждать академика Чучалина у меня нет.

[Black Serge]

Серж, сам ты дЭбил. Сидишь один в своей норе и ждешь когда твоя жизнь, согласно всем сущестующим законодательным актам и нормам, начнет улучшаться. А толку ноль. Остается тебе только цитировать строчки из кодексов. Мол, "... я - не быдло, я знаю свои права, я в курсе заговора... Я могу все оспорить, вот, здесь написано, вот, читайте... бла-бла-бла..."

Подобные измышления - это Ваша борьба за "право" быть бараном?   

Врачу на законы срать.

Говорить за других - плохая привычка.

Если пациент молчит, ленится формулировать, стесняется или как ты - "ждет исполения его законного права", то врач пишет ему любой, так себе подходящий, вариант в карту, назначает глицин и нах. - следующий. Не хочешь помочь дяде доктору - не надо. Дядя доктор пораньше домой пойдет. Оклад не уменьшится.     

К чему Вы пишете подобный бред?

[Black Serge]

все верно. Если здоровье не нужно самому пациенту то почему оно должно быть нужно другим людям?

Изложите, "что нужно" врачу.   

[nigeriyka]

И мы опять далеко ушли от темы качества.
Давайте к ней вернемся. Качество - это всегда мера соответствия чему-то. Например мера соответствия декларации. Или мера выполнения стандартов. Предположим, что при заболевании А должно (среднестатистически умирает) умирать 30%. Естественно. что в стандарты закладывают эту 30% смертность.
Теперь рассуждаем в рамках ISO 9001. Если я буду лечить 100 пациентов и у меня умрет, не 30 человек. а всего лишь 10, то я не соблюдаю стандарты ISO 9001, и работаю не качественно.

[finko]

сегодня поситил ветеренара,кот чета приболел.осмотр 45 евро,анализ крови общий и на ревматизм.плюс два укола ,обезбаливающий и антибиотик. В общем 90 евро.
еще ренген стоит 35 евро..так для справки.
вопрос скока стоит анализы для человеков в мурманске?

                  Кота кастрировали   110 евро.

                 1 прививка  коту        53 евро .  Делать надо 2 штуки .

                                                               

[magnit]

Финко здравствуй ,в германии такие  цены 78 евро, 2 привики 45 евро!как видим разница не очень велика для разных стран.

[finko]

Финко здравствуй ,в германии такие  цены 78 евро, 2 привики 45 евро!как видим разница не очень велика для разных стран.

                                  ПРИВЕТ !   


   У нас уровень цен повыше чем в Германии .

  Про алкоголь вообще лучше не сравнивать а то грустно станет 

  0.5 vodki  стоит примерно 17 евро 

  Зато выручают русско эстонские туристы .  Они по 8 или 10 евро продают .
  Блок сигарет LM  продают по 15 евро .

  Хорошо что я не курю   

[Black Serge]

Теперь рассуждаем в рамках ISO 9001.

Одобрен ли такой подход российским Федеральным законодательством и стандартами ВОЗ?

ЗЫ: Год издания забыли указать.

ЗЗЫ: Со стандартами ИСО - с вероятностью процентов эдак 90, что "совы не те, кем они Вам кажутся" (с). Или, как говаривал другой поциЭнд - "о, сколько Вам открытий чУдных..."

[Black Serge]

Если я буду лечить 100 пациентов и у меня умрет, не 30 человек. а всего лишь 10, то я не соблюдаю стандарты ISO 9001, и работаю не качественно.

Беда многих лиц с "правовой позицией"  , подобной Вашей - в том, что Вы практически поголовно не умеете отделять свое от не-своего.
Из этой беды - следуют много более серьезные.

А поскольку Вы не видите и не способны увидеть ни причины, ни последствия такого статус-кво (и даже признать его) - те, кто заварил эту кашу, отводят вам роль биомассы.

[rural]

Предположим, что при заболевании А должно (среднестатистически умирает) умирать 30%

Неверная формулировка изначально при постановке задачи. не может устанавливаться конкретный процент смертности, закладывается другая математическая модель - допустимая вероятная смертность ДО 30%, а тут уже значения другие. 

[nigeriyka]

так какая же математическая модель закладывается?
модель в студию!
Или по факту ничего не знаем, и только и умеем - в воду пердеть?

[Оператор]

так какая же математическая модель закладывается?
модель в студию!
Или по факту ничего не знаем, и только и умеем - в воду пердеть?

Толсто.

[nigeriyka]

Констатируем. Никто ничего путного за качество сказать не сумел.
Всякие тупые операторы просто тему слили.

[Black Serge]

Констатируем. Никто ничего путного за качество сказать не сумел.
Всякие тупые операторы просто тему слили.

Вы не владеете темой.

Вам шоры на глазенки повесили, направление указали, и хвост накрутили - вот Вы и активизировались.
В заданном направлении. 

Раньше это называли "генеральная линия партии".   

[Оператор]

Вы не владеете темой.

Вам шоры на глазенки повесили, направление указали, и хвост накрутили - вот Вы и активизировались.
В заданном направлении. 

Раньше это называли "генеральная линия партии".   

Сейчас это можно назвать "зомбирование СМИ". Деффачко похоже очаровано зомбоящегом.

[Sharky]

Вы не владеете темой.

Вам шоры на глазенки повесили, направление указали, и хвост накрутили - вот Вы и активизировались.
В заданном направлении. 

Раньше это называли "генеральная линия партии".   

Это пост улыбнул. Ставлю плюсик автору.

[Black Serge]

Неверная формулировка изначально при постановке задачи. не может устанавливаться конкретный процент смертности, закладывается другая математическая модель - допустимая вероятная смертность ДО 30%, а тут уже значения другие. 

В мире, уже давно в отношении здоровья не используется концепция допустимости (вреда) - используется концепция "приемлемости" (acceptable risk).

Например, в отношении ионизирующих излучений - используется "концепция беспорогового воздействия".
Т.е., никакая "доза воздействия" - не может считаться "допустимой".

В отношении рисков вводится принцип "настолько мало, насколько это вообще возможно" (на данном этапе развития науки и техники).   

Просто те бабки, которые должны идти на медицину на Севере - тупо выкачиваются москвой.
Поэтому уровень медицины здесь неизбежно падает - из-за этого растут риски.

И медицина в итоге перестает существовать как система. Что мы и видим сегодня.
Здоровье людей на Севере - материализовано москвой в бабки в их кармане.

[Black Serge]

Сейчас это можно назвать "зомбирование СМИ". Деффачко похоже очаровано зомбоящегом.

Нахожу, она такая же девочка - как Вы маЛчеГ...

Очарованы этой ситуацией - Вы будете, когда кого-нибудь похороните.