Манифест «Третьей силы».

[патриот]

1.   Введение.

•   Возродить СССР.

5.   Заключение.
Сильная, конкурентоспособная Россия в нашем мире не нужна никому, кроме россиян патриотов. Сейчас только патриоты способны сделать Россию сильной, возродить СССР.

[Lazy]

      2.  Способ производства.
Китай – это страна с самым дешевым способом производства. У них по сравнению с Россией:
I.    нет ни естественных, ни не других монополий и их грабительских монопольных накруток на товар. Сейчас в России прибавочная стоимость у монополиста (прибыль собственника) составляет 300-1000 % от себестоимости товара.

Ну почему все неучи так рвутся продемонстрировать свою дремучесть и вставляют в свой бред всякие умные слова, значения которых не понимают?

Откройте какой-нибудь учебник. Способ производства - совсем не то, что Вы думаете. И он не может быть "дорогим" или "дешевым", как не может быть "синим" или "холодным". И "прибавочной стоимостью" тоже называется совсем другое. А естественные монополии потому и называются естественными, что возникают везде, просто по необходимости.

Ну и немного о Китае. Его подъем начался как раз с того, что он широко распахнул ворота для транснациональных монополий. И те начали строить в КНР заводы, чтобы получать гигантские прибыли благодаря крайне дешевой рабочей силе. А рабсила дешевая из-за практически отсутствия социальных гарантий: в частности, нет пенсионной системы. Хотите тоже так жить?

Поэтому самим китайцам даже жизнь в сегодняшней России кажется раем, и они перебираются через границу.

[Смайлик]

Поэтому самим китайцам даже жизнь в сегодняшней России кажется раем, и они перебираются через границу.

А почему китайцы не перебираются в Корею и Японию? Там ведь намного лучше.

[Lazy]

А почему китайцы не перебираются в Корею и Японию? Там ведь намного лучше.

Попасть труднее. А куда есть возможность, перебираются еще как. В Канаду и США, к примеру.

Американский университет - это место, где русские евреи учат китайцев.

[Смайлик]

Попасть труднее. А куда есть возможность, перебираются еще как. В Канаду и США, к примеру.

А разве в этом нету элемента несправедливости? Почему богатые американцы и россияне должны терпеть чужой народ? Это ведь иго какое то получается...

[патриот]

Ну почему все неучи так рвутся продемонстрировать свою дремучесть и вставляют в свой бред всякие умные слова, значения которых не понимают?

Откройте какой-нибудь учебник. Способ производства - совсем не то, что Вы думаете. И он не может быть "дорогим" или "дешевым", как не может быть "синим" или "холодным". И "прибавочной стоимостью" тоже называется совсем другое.

"Совсемь другое" - очень содержательное пояснение.

А естественные монополии потому и называются естественными, что возникают везде, просто по необходимости.

Речь идет не о естественных монополиях, а о частных монополиях, подзащитных Путина.

Ну и немного о Китае. Его подъем начался как раз с того, что он широко распахнул ворота для транснациональных монополий. И те начали строить в КНР заводы, чтобы получать гигантские прибыли благодаря крайне дешевой рабочей силе. А рабсила дешевая из-за практически отсутствия социальных гарантий: в частности, нет пенсионной системы. Хотите тоже так жить?

Поэтому самим китайцам даже жизнь в сегодняшней России кажется раем, и они перебираются через границу.

Вранье.  Теория заговора - сравнение среднегодовой заработной платы в России и Китае на фоне цены на нефть http://rusanalit.livejournal.com/1357161.html

[патриот]

А почему китайцы не перебираются в Корею и Японию? Там ведь намного лучше.

Они есть везде. Из-за безработицы в Россию они приезжают на заработки. Частники КНР для экономической экспансии России.

[Lazy]

"Совсемь другое" - очень содержательное пояснение.

Предлагаете скопировать сюда учебник обществоведения (или как это сегодня называется) для средней школы, потому что прочитать его в бумажном виде Вы не удосужились? Не стану. Копипаст - это не мой метод. А разжевывать своими словами азбучные истины для двоечника... лень. Ладно бы было непонимание каких-то тонкостей, так ведь у Вас просто отсутствие базовых знаний. Не выучены определения основных терминов.

Кстати, "семь" - это в русском языке числительное, а "совсем" пишется без мягкого знака. Заодно и учебник грамматики посмотрите.

И уж как совсем высший пилотаж - посмотрите, как оформлять ответы, чтобы Ваш ответ не оказывался внутри цитаты. Например, здесь. Простыми словами - цитата заканчивается специальным тегом [/quote], а новая начнется там, где Вы поставите тег [ quote ] (без пробелов после и перед скобками)

Речь идет не о естественных монополиях, а о частных монополиях, подзащитных Путина.

2.  Способ производства.
Китай – это страна с самым дешевым способом производства. У них по сравнению с Россией:
I.    нет ни естественных, ни не других монополий и их грабительских монопольных накруток на товар.

Здесь речь идет не о естественных монополиях? Или Вы, по школьной привычке, не читаете, что копипастите?

Вранье.  Теория заговора - сравнение среднегодовой заработной платы в России и Китае на фоне цены на нефть http://rusanalit.livejournal.com/1357161.html

А при чем вообще тут Россия и цена на нефть? Мы вроде бы говорим о Китае. Бурный рост китайской экономики - период примерно с 1980 года. Посмотрите на своем графике, какие были зарплаты китайских рабочих. На эти-то зарплаты и рванули транснациональные корпорации. Возможность такой жестокой эксплуатации работников в западном мире давно закончилась. А тут ни тебе законов о социальных гарантиях, ни профсоюзов, ни забастовок - "народная власть" мгновенно раскатает любых бунтовщиков танками. Причем совершенно бесплатно.

А сегодня те же ТНК уже начинают присматривать более дешевые страны для переноса производства из Китая: китайские рабочие в последние годы резко подорожали. Что и нарисовано на Вашем графике.

[Lazy]

Они есть везде. Из-за безработицы в Россию они приезжают на заработки. Частники КНР для экономической экспансии России.

"Экономическая экспансия России" - это расширение сферы экономического влияния России, вытеснение других стран, захват рынков, приобретение ресурсных источников. Подозреваю, что Вы хотели сказать что-то другое. Только не смогли.

Выучите же великий и могучий русский язык, патриот.

[Смайлик]

Они есть везде. Из-за безработицы в Россию они приезжают на заработки.

Да, сколько о них песен сложено. И даже у РХЧП про них кое-что есть:


"Свихнувшиеся китайские шпионы

Хотят испортить тебе настроение.

Шведские девочки-подростки

Мечтают о предложении сняться в голливудском фильме.

И если тебе хочется того же,

Это калифорномания..."

[renkom]

Нашему Обществу пора принимать серьёзные и нестандартные решения! У Нас есть ещё время развернуть ситуацию вспять! Все материалы по этой ссылке можно назвать "Манифест современного компромисса", поинтересуйтесь, прочтите, подумайте, проанализируйте, экстраполируйте написанное на создавшееся положение в Государстве Нашем. Времени - "в обрез". Если всё это прочесть Народу, то настанут совсем другие Времена! С уважением! - http://pavtoll.wordpress.com/2012/04/15/1-%D0%BC%D0%B0%D1%8F-2012-%D0%B3-%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B6%D0%BD%D0%BE-%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8C-%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9-%D0%B2%D0%B5%D1%85%D0%BE%D0%B9-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B2%D0%B8%D1%82/

[патриот]

Предлагаете скопировать сюда учебник обществоведения (или как это сегодня называется) для средней школы, потому что прочитать его в бумажном виде Вы не удосужились? Не стану. Копипаст - это не мой метод.

То есть решили уклонится от обсуждения более дешевого способа производства? Трудно привыкнуть к особенностям ответа на сайте. Пишу не видя и иногда не читая прочитанное. Обычно отвечаю внутри цитаты. Ошибку исправил, спасибо. Транснациональных корпораций в КНР государственные или частные? А у нас какая польза от профсоюзов? На социальные гарантии в Китае меньше изымается в процентном отношении, чем в России. Но даже если, процент в КНР будет  больше, чем в России, себестоимость товара в КНР изменится не значительно (несколько процентов), и мы не сможем с ним конкурировать, потому что прибавочная стоимость транснациональных корпораций в России в разы превышает себестоимость продукции.
" Возможность такой жестокой эксплуатации работников в западном мире давно закончилась." Но началась в России.

И не надо прятать  неконкурентоспособность товаров, произведенных в России из за высокой себестоимости, за дешевую рабочую силу в КНР. Высокая степень монополизации Путинско-Ельцинской экономики губит производство товаров в России. В России, к примеру, выгодна только отверточная сборка автомобилей и то из-за таможенных пошлин. Качество авто произведенных в России из своих комплектующих снижается, производитель, чтобы выжить вынужден экономить на качестве.

[патриот]

"Экономическая экспансия России" - это расширение сферы экономического влияния России, вытеснение других стран, захват рынков, приобретение ресурсных источников. Подозреваю, что Вы хотели сказать что-то другое. Только не смогли.

Выучите же великий и могучий русский язык, патриот.

Трудно печатать ответ, когда не видишь, что пишешь. Частники китайцы нужны для продвижения китайских товаров в джругие страны.

[Lazy]

То есть решили уклонится от обсуждения более дешевого способа производства?

Ох, до чего упрямый. ну, читайте азбуку.

Способ производства (нем. Produktionsweise) — в историческом материализме: этап исторического развития, характеризующийся определённым образом жизни на основе определённых технологий. Одну сторону способа производства составляют производительные силы, другую — производственные отношения.
Производственные отношения — отношения между людьми, складывающиеся в процессе общественного производства и движения общественного продукта от производства до потребления. Производственные отношения выражают отношения людей через их отношения к средствам производства, то есть отношения собственности.

В традиционном варианте исторического материализма выделялось пять способов производства: первобытно-общинный, рабовладельческий, феодальный, капиталистический и коммунистический. Однако длительное время в советской и зарубежной марксистской науке шли дискуссии о т. н. азиатском способе производства, который, по мнению, ряда исследователей, был характерен для восточных обществ на протяжении всего (или большой части) периода от первобытно-общинного до капиталистического способа производства.


А теперь попробуйте приставить ко всему этому эпитет "дешевый". Он просто неприменим. "Дешевое производство" - возможно, но "дешевый способ производства" - это совершенно другое и невозможно. Не используйте умные слова, если не знаете их значения.

На социальные гарантии в Китае меньше изымается в процентном отношении, чем в России. Но даже если, процент в КНР будет  больше, чем в России, себестоимость товара в КНР изменится не значительно (несколько процентов), и мы не сможем с ним конкурировать, потому что прибавочная стоимость транснациональных корпораций в России в разы превышает себестоимость продукции.

Понятие прибавочной стоимости базируется на оценке стоимости, как овеществлённом труде, которая предполагает, что стоимость товара не зависит от спроса и предложения и определяется количеством вложенного труда (См. Трудовая теория стоимости). В рамках этой теории Карл Маркс ввел понятие прибавочной стоимости — как разницы между созданной в процессе труда новой стоимостью (превышение трудовой стоимости товара над стоимостью ранее овеществлённого труда — сырья, материалов, оборудования) и стоимостью рабочей силы (обычно выражена в форме заработной платы), которая была использована для создания этой новой стоимости.
Прибавочная стоимость, по Марксу, создаётся исключительно в сфере производства, а не в сфере обращения. Она существует при любом производстве и служит источником налогов и накопления.


Прибавочная стоимость - не прибыль. Она является не результатом бухгалтерских операций корпораций, а свойством самого продукта труда. При социализме, и даже при теоретическом коммунизме, она на аналогичном производстве тоже создается в том же количестве, только распределяется по-другому. Опять путаете понятия, и получается чушь.

" Возможность такой жестокой эксплуатации работников в западном мире давно закончилась." Но началась в России.

В КНР она началась на 10 лет раньше. Именно в открытии такой возможности состоит суть реформ Дэн Сяо Пина. Только у Китая был ресурс, которого в России уже давно нет: нищая деревня. Миллионы были готовы работать за 50 долларов в месяц, лишь бы в городе. В СССР такой ресурс был выработан до дна в 1930-60-х. После этого "китайский путь" для России стал в принципе невозможен.

И не надо прятать  неконкурентоспособность товаров, произведенных в России из за высокой себестоимости, за дешевую рабочую силу в КНР. Высокая степень монополизации Путинско-Ельцинской экономики губит производство товаров в России. В России, к примеру, выгодна только отверточная сборка автомобилей и то из-за таможенных пошлин. Качество авто произведенных в России из своих комплектующих снижается, производитель, чтобы выжить вынужден экономить на качестве.

Правильно. Читайте Ленина - "монополия всегда стремится к застою". Только ведь Ваш любимый СССР был абсолютной монополией, во всех отраслях. Потому он и проиграл экономическое соревнование с Западом. А поскольку целью и смыслом его существования была официально объявлена именно победа в экономическом соревновании, то после поражения он существовать не мог, и распался.

[Аметист]

Почитал. Складно. Слишком длинно. По пьянке можно случайно забыть, что для такого большого дела всегда надо быть трезвым. Без привычки нарушителей будет столько, что если даже приспособить оставшиеся за городом бараки под СИЗО, мест всё равно не хватит. И вообще, прежде чем выходить на улицу с листком бумаги за Ивановского, надо было весь этот текст обкумекать в тесном кругу, а уже после принимать решение...

[Смайлик]

Только ведь Ваш любимый СССР был абсолютной монополией, во всех отраслях. Потому он и проиграл экономическое соревнование с Западом. А поскольку целью и смыслом его существования была официально объявлена именно победа в экономическом соревновании, то после поражения он существовать не мог, и распался.

Ай-я-яй... Только ведь распался не значит исчез без следа. Кое-что от него все таки осталось. Однако в любом случае поставить жирный крест на России не получится. И в тех или иных формах мы будем существовать. И диктовать свои условия миру.

[патриот]

Ох, до чего упрямый. ну, читайте азбуку.

Дополню несколько Ваш ответ.
Определяющим признаком Способа производства является собственность на средства производства. Если принадлежит Государству то это социалистический  СП. Если частному капиталу, то капиталистический.
 В нашей истории  НЭП, и современном КНР собственность на средства производства является  смешанной, то есть государственной и частной, где государственные и частные предприятия вынуждены конкурировать между собой. Это особые экономические отношения, обмена деятельностью, распределения и потребления,  из за которых данный СП назвать смешанным и  следует добавить к уже существующим. Надеюсь здесь возражать не будете?
Производственные отношения — это отношения по поводу собственности на средства производства, обмена деятельностью, распределения и потребления. – Это несколько расширяет Ваше, приведенное выше, понятие. Видимо, Вы специально его урезали.

Экономические отношения - это есть отношения между людьми в обществе по поводу материальных благ и услуг, их распределения и потребления между классами и социальными группами, между странами, предприятиями или фирмами, внутри предприятий.
Из этого вытекает, что вопрос ценообразования (кто и как формирует цены на товары и услуги),  является составной частью производственных отношений, и в конечном итоге способа производства. Теперь перейдем к вопросу: «Применима ли характеристика дорогой - дешевый способ производства.
 
При социализме абсолютная  монополия во всех отраслях использовалась на «дальнейшее повышение благосостояние» граждан СССР, развития отраслей экономики и к нашему сожалению, выполнения идеологических: интернациональных  задач (война в Афгане, создание и и поддержка мировой системы социализма, поддержка народно-освободительной борьбы, поддержка коммунистических партий капстран итд…) Тем не менее, низкие цены обеспечивали высокий уровень жизни. Никаких посредников. Госплан вместо логистики, для страны обходился дешевле на порядок. Госплан при социализме важный элемент ПО.  Никакого личного обогащения, с использованием служебного положения.  Ни один из генсеков КПСС не сделал свою семью богатейшей в мире. А у нас, должность  президента РФ,  стало одним из самых эффективных способов быстрого обогащения. Там на президентском кресле, используя служебное положение сколачиваются целые состояния. На меньших должностях сколачиваются меньшие состояния.
При капитализме каждый частный капитал традиционно стремится к быстрому дальнейшему личному обогащению, к максимальной прибыли. Исходя из этого, частный капитал назначает максимально возможные цены в условиях конкуренции. Естественно, что монополизация рынка, путем сговора или скупки профильных предприятий – естественная тенденция для приложения капитала. Большое количество посредников, рантье еще повышает уровень цен. Сращивание частного капитала и власти увеличивает степень монополизации экономики. В России к примеру так появился «Союз автостраховщиков». Поэтому последняя стадия развития капиталистической экономики Монополистический загнивающий Капитализм. США для удержания от перехода к этой стадии, приняло специальное антимонопольное законодательство. В России оно тоже имеется, но из за высокой степени коррупции и отсутствия политической воли в ЗАО «Путин и К», антимонопольное законодательство не используется должным образом. Только поэтому, товар произведенный в экономических условиях России, не может конкурировать не только с КНР, но и с более дорогим способом производства – США.
  Почему- то Вы постарались избежать обсуждения степени монополизации экономики России. Только монополизация позволяет назначать прибавочную стоимость в размере 300-1000% и более от себестоимости продукции. Степень монополизации экономики в целом для каждого государства различна. Но так как степень монополизации экономики напрямую влияет на себестоимость товаров и услуг других участников производства, то в условиях межгосударственной конкуренции товары и услуги произведенные, в одном способе производства будут иметь разную себестоимость.
Разные способы производства будут иметь разную себестоимость продукции, а значит и разную конкурентоспособность на мировом рынке,  в соответствии  целями производства. Поэтому характеристика более дорогой или более дешевый приемлема для характеристики  способа производства в определенных, конкретных случаях.
Примечание: 1. При смене строя от социализма к капитализму, меняется система распределения материальных благ. Выигрывает от этого частный капитал, проигрывают государство и работники. Выражается это через повышение цен снижение жизненного уровня работника. Государство в связи с нехваткой денежных средств вынужденно отказываться от социальных обязательств Социализма.

2. В условиях капитализма производственные отношения формируют, из за желания получить максимальную прибыль для личного обогащения у индивидуума в большей или меньшей степени Алчность, которая в свою очередь зачастую оказывается сильнее морально-этических норм и преград. Поэтому при усредненном капитализме будет высокий уровень преступлений связанных с присвоением чужой собственности, больше заключенных, больше чиновников коррупционеров, чем при социализме. При смешанном СП, НЭП будет середина.
Понятие прибавочная стоимость — одно из центральных понятий марксистской экономической теории. Маркс указывал, что при капиталистическом способе производства прибавочная стоимость присваивается капиталистом в виде прибыли, в чём и выражается эксплуатация им рабочего. По словам Маркса, норма прибавочной стоимости есть «точное выражение степени эксплуатации рабочей силы капиталом, или рабочего капиталистом».
Но лишь при капитализме она получает своё окончательное развитие в форме прибыли, которая становится самостоятельной целью производства.
Разница между стоимостью созданного продукта и стоимостью факторов производства есть прибавочная стоимость. Реально прибавочная стоимость выступает в форме прибыли, которая в процессе распределения принимает формы: предпринимательского дохода, присваиваемого промышленными и торговыми предпринимателями; процента, присваиваемого банкирами; земельной ренты, получаемой собственниками земли и объектов недвижимости итд.

[Lazy]

Дополню несколько Ваш ответ.
Определяющим признаком Способа производства является собственность на средства производства. Если принадлежит Государству то это социалистический  СП. Если частному капиталу, то капиталистический.

Отличительной чертой восточного типа хозяйства являлась государственная собственность на землю и ирригационные сооружения.

Государство, объединив людей, сохранило прежнюю общинную обязанность – вести общее хозяйство, превратив ее в государственную трудовую повинность. Посредством общественных работ восточные правители подчинили себе свободных общинников.

Земледельцы-общинники – это даровая рабочая сила, которую не нужно покупать, кормить, одевать. Труд этих людей можно было расходовать очень расточительно. Эта огромная трудовая армия применялась централизованно для государственных (общественных) работ: при строительстве оросительных систем, дорог, культовых сооружений. Ведение, управление этими работами требовали мощного государственного аппарата. В Древнем Египте регулярно проводились переписи населения и хозяйства, в основном для распределения трудовой повинности.

Для Египта, как и для других «восточных обществ», характерна высокая степень централизации экономики: централизованно распределялась основная масса произведенного продукта; чиновники учитывали урожай и количество скота; общинники, работавшие на ирригационных и строительных объектах, получали инструмент и провиант из государственных хранилищ.

Все эти особенности «азиатского способа производства» сохранялись на Востоке очень долго.

Восточные общества – это общества с жесткой иерархией. Собственность и власть в Древнем Египте были слиты воедино. На вершине пирамиды находился фараон. Его абсолютная, деспотическая власть освящалась религией.

Все чиновники целиком находились в зависимости от фараона, получая от него жалованье деньгами или натурой. Нередко жалованье было единственным источником их дохода. Часть чиновников и военачальников владела земельными участками, дворцами, слугами, но лишь до тех пор, пока состояла на службе. Фараон мог лишить их этих благ, если они становились ему неугодными. Социальное положение, богатство зависели не от природных качеств, профессионализма, предприимчивости, деловитости человека, а от близости к вершине пирамиды – чем ближе к ней, тем большими благами, возможностями, в том числе экономическими, он обладал.

Государственным характером хозяйства определялось и положение земледельца. Он жил в собственном доме с семьей и вел хозяйство, но даже зерно для посева, рабочий скот для обработки земли он получал на время от государства. Выращенный урожай фактически находился в распоряжении государства: земледельцу оставляли ровно столько, сколько было необходимо для жизни его семьи. Большая часть шла на государственные склады.

Ремесло носило централизованный характер. Кроме ремесленника, работавшего дома или в собственной мастерской, существовали крупные государственные предприятия с подетальным разделением труда. Помимо стекольных, текстильных, гончарных мастерских имелись дворы «молольщиц муки», хлебопекарни, «общественные кухни», выпускавшие готовую пищу, которой, например, кормили строителей пирамид.

Огосударствление экономики, тотальная регламентация общественной жизни, ее бюрократизация были связаны с важнейшей чертой египетского, восточного общества в целом – стремлением к стабильности и неизменности во всем: экономике, социально-культурной и политической жизни. Подобно тому как без общины не могла выжить отдельная семья, так и сами общины не могли обойтись без государства, поэтому они были кровно заинтересованы в консервации отношений с верховной властью. Сохранению в незыблемости, неизменном состоянии всей системы общественных отношений подчинялась материальная и духовная деятельность людей. Поддержанию стабильности восточного общества служили деспотизм правителей, религия, обычаи и законы.

Стремление к неизменности наложило отпечаток на развитие труда и человека в Древнем Египте. Экономика почти не развивалась, постоянно воспроизводя прежние формы и отношения. Такое положение в экономике называется стагнацией.

Таким образом, для восточной (азиатской) модели хозяйственного развития характерны следующие черты:

1.   Рабы не составляли главную производительную силу общества, т.е. производством материальных благ в сельском хозяйстве и других сферах занимались люди, считавшиеся свободными.

2. Земля находилась не в частной, а в государственной или государственно-общинной собственности.

3. Между государством и общинниками-земледельцами сложились отношения подданства, т.е. отсутствовали права при безусловном несении повинностей в пользу государства.

4. Государство на Востоке приобрело форму «восточной деспотии», т.е. полного бесправия подданных перед лицом государства. Именно поэтому такой тип общества называется «обществом восточного рабства».

5.  Общины отличались устойчивостью, что было связано с необходимостью создания и поддержания в должном состоянии ирригационной системы.


Прошу прощения за длинный копипаст.

Собственность - государственная, государство заботится о трудящихся и каждого вознаграждает соответственно его заслугам. Социализм, однако.

Найдете какие-то отличия древнеегипетской системы собственности от Вашей "социалистической" или признаете, что там был построен социализм?

В нашей истории  НЭП, и современном КНР собственность на средства производства является  смешанной, то есть государственной и частной, где государственные и частные предприятия вынуждены конкурировать между собой.

СМЕШАННАЯ СОБСТВЕННОСТЬ (смешанная форма собственности) - в ряде государств категория, означающая общую собственность - на определенное имущество - субъектов различных форм собственности (государства, юридических лиц, граждан, иностранных лиц). Так, согласно ст. 4 Закона Киргизской ССР "О собственности" 1990 г. (утратил силу) допускалось "объединение имущества, находящегося в собственности граждан, юридических лиц и государства, и образование на этой основе смешанных форм собственности, в том числе собственности совместных предприятий с участием советских юридических лиц и иностранных юридических лиц и граждан".


Опять используете термин, означающий совсем другое. То, о чем Вы говорите, называется "многоукладная экономика", а не "смешанная собственность".

При социализме абсолютная  монополия во всех отраслях использовалась на «дальнейшее повышение благосостояние» граждан СССР, развития отраслей экономики и к нашему сожалению, выполнения идеологических. Тем не менее, низкие цены обеспечивали высокий уровень жизни.

Критерий истины - практика, как утверждали классики марксизма.

Проверяем. Берем страны, сопоставимые с Россией по развитию и уровню жизни в легендарном 1913, и смотрим, как изменилось соотношение в результате того, что они остались при капитализме, а Россия стала СССР. Страны - Венгрия, Югославия (бывшие отсталые окраины Австро-Венгрии), Австрия, Италия, Испания. На востоке - Япония. Смотрим на них же в 1989 (или 1985, если не нравится Горбачев). В тех, где социализма не было, уровень жизни наивысший. Полукапиталистическая Югославия тоже живет лучше Венгрии, а та - лучше СССР, прожившего при социализме вдвое дольше.

Так что Ваше утверждение про уровень жизни противоречит реальности. На самом деле видна четкая тенденция: чем меньше социализма, тем выше уровень жизни.

Не говоря о том, что ни в одной более-менее развитой стране мира в XX веке не было голода с миллионами жертв и людоедством. Кроме социалистической России, где это случалось трижды. Да и при царях, вроде бы, сопоставимое бедствие происходило в последний раз при Борисе Годунове, когда выдались подряд три неурожайных года, со снегопадами в Москве в августе. Вот с таким стихийным бедствием и сопоставим социализм.

Никаких посредников. Госплан вместо логистики, для страны обходился дешевле на порядок. Госплан при социализме важный элемент ПО.  Никакого личного обогащения, с использованием служебного положения.  Ни один из генсеков КПСС не сделал свою семью богатейшей в мире.

Я уже описывал способ существования генсека Сталина в сопоставлении с царем. По используемым на жизнь ресурсам Сталин жил богаче.

Противопоставление Госплана логистике - очередное непонимание смысла используемых слов:
Логистика - наука о планировании, управлении и контроле движения материальных, информационных и финансовых ресурсов в различных системах.
Противопоставлять организацию науке - тогда почему не математике? Они имеет к планированию такое же отношения.

Ну и про успешность работы Госплана может говорить только тот, кто не пытался ни разу хотя бы внимательно прочитать отчет генсека на очередном съезде КПСС и сопоставить его с докладом того же генсека о планах на пятилетку с предыдущего съезда. Этого, поверьте, достаточно - провал советской системы будет очевиден.

Не говорю о том, что постоянно возникавшие на ровном месте дефициты (то мыла, то чая, то сигарет - вовсе не колбасы, а того, что на самом деле производилось в достаточных количествах, и через месяц-другой дефицит исчезал, когда исправляли ляпы) показывают отвратительное качество именно планирования.

А про отсутствие посредников при социализме - поинтересуйтесь, кто такие "толкачи". Организация снабжения производства (или населения) всем необходимым - серьезная профессия. И делать это должны профессионалы. Иначе результат будет плачевный - как при социализме.

Про нынешний российский строй не ломитесь в открытую дверь - я согласен, что он отвратителен. Но предлагаемый Вами выход в социализм советского образца - это выход в тупик. Именно из-за захода в этот тупик Россия вынуждена проходить те уроки, которые передовые страны усвоили 200 лет назад. Вернуться к "социализму" - значит, обречь страну на еще один круг повторения этого давно пройденного.

[Смайлик]

Вернуться к "социализму" - значит, обречь страну на еще один круг повторения этого давно пройденного.

Только кто будет к нему возвращаться?  Ведь таких революционеров сейчас наверное и в природе то не существует.

[патриот]

Бурный рост китайской экономики - период примерно с 1980 года. Посмотрите на своем графике, какие были зарплаты китайских рабочих. На эти-то зарплаты и рванули транснациональные корпорации. Возможность такой жестокой эксплуатации работников в западном мире давно закончилась. А тут ни тебе законов о социальных гарантиях, ни профсоюзов, ни забастовок - "народная власть" мгновенно раскатает любых бунтовщиков танками. Причем совершенно бесплатно.

А сегодня те же ТНК уже начинают присматривать более дешевые страны для переноса производства из Китая: китайские рабочие в последние годы резко подорожали. Что и нарисовано на Вашем графике.

Главные государственные отрасли промышленности - производство железа, стали, угля, машиностроение, легкая промышленность, производство вооружений и текстильная промышленность- до сих пор принадлежат государству. Именно они обеспечили дешевым сырьем, материалами мелкие "кооперативы", которые через частных торговцев начали продвижение китайского товара в другие страны. Кожанные куртки, штаны адидас итд и все с торчащими нитками, вкривь и вкось прошитыми, но дешевле чем Российские товары. Разве это выпускали ТНК? Зачем врать? Профсоюзов у нас тоже считай нет. От них вреда больше чем пользы. У нас танками белый дом обстреливали. И сейчас полиция, фсб, церковь и другие организации с инокомыслием бесплатно борются.
Забастовки в стране (КНР) с постояным ростом ВВП и уровня жизни, низкой разницей в доходах населения, а значит и низким уровнем социальной напряженности маловероятны. Раскачать такое общество непосильная задача. Посмотрим получится это у Госдепа, у них богатый опыт.