Города на Мурмане
28 Марта 2024, 11:42 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
   Начало   ПРАВИЛА Помощь Поиск Войти Регистрация  
Страниц: 1 ... 34 35 [36] 37 38 ... 82   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Обыкновенный фашизм  (Прочитано 742828 раз)
Serebr0
матерый
*****

Карма +16/-13
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 50
Расположение: Москва
Сообщений: 2140


Дураков не сеют, они сами родятся.


« Ответ #700 : 18 Января 2017, 19:14 »


Записан

Европа каркнула во все воронье горло, Крым выпал, с ним была Россия такова....
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #701 : 18 Января 2017, 20:33 »

Не буду выкладывать фотографии жертв ЧК, от которой гордо выводит свою родословную нынешняя российская власть. Они пострашнее. Документы можете почитать здесь.

Все зверства СС - детские шалости по сравнению с подвигами наших славных чекистов. Все-таки эсэсовцы были изнеженными европейцами.
Записан
finko
суперучастник
Забанен
матерый
*****

Карма +75/-106
Offline Offline

Сообщений: 30934


« Ответ #702 : 21 Января 2017, 01:12 »

                  Немцы перещеголяли ссср овских коллег  только в одном ,

                 Немцы уничтожили  миллионы людей  Промышленным Способом в концлагерях !

                За что до сих пор не переставая  материально и морально и  законодательно   бичуют  сами себя  по СЕЙ ДЕНЬ !

                В СССР или в путинской России о подобном даже  смешно заикаться .

                Какие  жертвы   НКВД  ?  Какие репрессии КГБ ?

                          Коли  страной  рулит  кадровый офицер КГБ !

               А  сталин  ВААЩЕ  ,, успешный менеджер ,, .   

                
« Последнее редактирование: 21 Января 2017, 01:38 от finko » Записан
AgentOrange
матерый
*****

Карма +19/-27
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 45
Расположение: Мурманск
Сообщений: 4153



« Ответ #703 : 21 Января 2017, 09:25 »

                 Немцы перещеголяли ссср овских коллег  только в одном ,

                 Немцы уничтожили  миллионы людей  Промышленным Способом в концлагерях !
Ещё один "дальтоник". Ключевая разница - не в способе уничтожения людей. Разница - в уничтожении людей по национальному признаку.
Цитировать
               За что до сих пор не переставая  материально и морально и  законодательно   бичуют  сами себя  по СЕЙ ДЕНЬ !
Это их выбор. Сын за отца не в ответе, если только не взял его наследство, за которое надо "самобичеваться" (не путать с памятью и уроками истории). А вообще - самобичевание (или вообще рефлексия) - основа "дотрамповского" Запада, и главная его проблема. Тупик. Когда негра нельзя просто назвать негром или чёрным, а приходится выдумывать какие-то словесные обороты, только чтобы не обидеть (при всём при том, неграм вполне можно называть европеоидов как угодно).  Впрочем, кульминация произошла, когда ко власти пришёл объект рефлексии. Вот если бы рефлексии не было - тогда бы цвет кожи Президента действительно не имел значения. А так - закономерно, что на нём эта эра закончилась.
Цитировать
               В СССР или в путинской России о подобном даже  смешно заикаться .
Потому что перегиба палки нет! Не прижилось состояние рефлексии, потому что не надо. Впрочем, здесь другое. Кто будет объектом рефлексии? Эмигранты, которые сделали свой выбор? Конечно, нет, пусть будут объектом рефлексии там, где живут! Репрессированные? Так их реабилитировали ещё в 50-х-60-х, может, даже "с запасом". Представители редких "народов-предателей"? Их мало, да и у них несколько другой менталитет. Делать из них обездоленных опасно и бесполезно. Просто льготы, может, какие-то деньги - и хватит.
Цитировать
               Какие  жертвы   НКВД  ?  Какие репрессии КГБ ?
И, тем не менее, рефлексия в позднем СССР и ельцинской России была. Кстати, она явилась одной из главных причин его распада (на этом этапе, кстати, появлялись и "фальшивки" о "кровавом режиме"). Начало такого этапа, кстати, пошло из советской фантастики, одна из "первых  ласточек" - "Жук в муравейнике". Но 90-е дали хороший урок. Болезнь "рефлексия" прошла в острой фазе и закончилась, тогда как на Западе только начинается ремиссия хронической болезни.
Записан
finko
суперучастник
Забанен
матерый
*****

Карма +75/-106
Offline Offline

Сообщений: 30934


« Ответ #704 : 21 Января 2017, 21:14 »



                                              Зрячий  Апельсин ,   а ты знаешь сколько людей  по национальности  НЕМЦЫ  были уничтожены концлагерях  ?

                                           
Записан
finko
суперучастник
Забанен
матерый
*****

Карма +75/-106
Offline Offline

Сообщений: 30934


« Ответ #705 : 21 Января 2017, 21:17 »




                            Конгресс правопопулистов в Кобленце открылся на фоне протестов

Тысячи людей вышли на демонстрацию против правого популизма, приуроченную к началу конгресса европейских правых в Кобленце. В нем участвуют правопопулисты ФРГ, Франции, Нидерландов и Италии.



   Около тысячи представителей европейских правопопулистских партий принимают участие в съезде фракции Европарламента "Европа наций и свобод", который начался в субботу, 21 января, в Кобленце. В ходе конгресса будут обсуждаться, в частности, выборы, которые пройдут в этом году в Германии, Франции и Нидерландах.


  Первой на съезде выступила глава фракции, председатель Национального фронта Франции, кандидат в президенты Марин Ле Пен, объяснившая популярность правых в Европе реакцией граждан на "диктат либеральных элит". Среди приехавших в Кобленц - голландский политик Герт Вилдерс и лидер итальянской правопопулистской "Лиги Севера" Маттео Сальвини. С речью выступит и Фрауке Петри (Frauke Petry), одна из сопредседателей "Альтернативы для Германии" (АдГ). Целью фракции "Европа наций и свобод" объявлен развал еврозоны и Европейского Союза.

Съезд открылся на фоне протестов



Открытие съезда сопровождалось демонстрацией против усиления правого популизма в Европе. По данным полиции, на нее вышли около 3 000 человек.

 Заявлено участие в акции министра иностранных дел Люксембурга Жана Ассельборна, сопредседателя немецких "зеленых" Симоне Петер (Simone Peter) и председателя Социал-демократической партии Германии Зигмара Габриэля (Sigmar Gabriel).

На последнего во время мероприятия пыталась напасть группа левых демонстрантов, однако этому помешала полиция.

 Около сотни сторонников движения Antifa скандировали в адрес Габриэля "Вали отсюда!"


http://www.dw.com/ru/%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%B3%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%81-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BF%D1%83%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B2-%D0%B2-%D0%BA%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D1%86%D0%B5-%D0%BE%D1%82%D0%BA%D1%80%D1%8B%D0%BB%D1%81%D1%8F-%D0%BD%D0%B0-%D1%84%D0%BE%D0%BD%D0%B5-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B2/a-37221643
Записан
AgentOrange
матерый
*****

Карма +19/-27
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 45
Расположение: Мурманск
Сообщений: 4153



« Ответ #706 : 21 Января 2017, 21:40 »


                                              Зрячий  Апельсин ,   а ты знаешь сколько людей  по национальности  НЕМЦЫ  были уничтожены концлагерях  ?
                                          
Вы имеете в виду немецкие (немцы сами себя уничтожали? Или речь о нечистокровных немцах? Ну с теми всё понятно. Или о противниках Гитлера? Так в этом он не оригинален)? Или советские (военнопленных, что ли)?
Записан
finko
суперучастник
Забанен
матерый
*****

Карма +75/-106
Offline Offline

Сообщений: 30934


« Ответ #707 : 21 Января 2017, 21:46 »


   То что я имею ввиду  БАНАЛЬНО ПРОСТО


  Немцы уничтожали и немцев и даже    ,,  супер чистокровных ,, .
Записан
AgentOrange
матерый
*****

Карма +19/-27
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 45
Расположение: Мурманск
Сообщений: 4153



« Ответ #708 : 21 Января 2017, 21:51 »

 Немцы уничтожали и немцев и даже    ,,  супер чистокровных ,, .
Преступников (которых уничтожают даже сейчас в США) и тех, кто был не согласен с властью (что делали давно очень многие, т.е. это не была отличительная особенность нацистской Германии). Отличительной особенностью гитлеровских нацистов было уничтожение людей по национальному принципу от детей до стариков.
Записан
finko
суперучастник
Забанен
матерый
*****

Карма +75/-106
Offline Offline

Сообщений: 30934


« Ответ #709 : 21 Января 2017, 22:11 »

Преступников (которых уничтожают даже сейчас в США) и тех, кто был не согласен с властью (что делали давно очень многие, т.е. это не была отличительная особенность нацистской Германии). Отличительной особенностью гитлеровских нацистов было уничтожение людей по национальному принципу от детей до стариков.


                            Не надо здесь юродствовать и заниматься словоблудием , впрочем как всегда .


                           Учи историю .

                           СВОИХ СОРАТНИКОВ  Гитлер и иже с ним  ВЕРОЛОМНО УНИЧТОЖАЛИ , ЧЛЕНОВ с 19 ...   года   на тот свет без всяких сомнений на этот счёт .

                           Ну а отличительной особенностью НКВД , КГБ , представителем которых является  ПОДОНОК путин

                           было УНИЧТОЖЕНИЕ ЛЮДЕЙ НЕ ВЗИРАЯ НА ИЗ НАЦИОНАЛЬНЫЙ ПРИЗНАК ВКЛЮЧАЯ ДЕТЕЙ , ЖЕНЩИН И СТАРИКОВ  



                          
Записан
AgentOrange
матерый
*****

Карма +19/-27
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 45
Расположение: Мурманск
Сообщений: 4153



« Ответ #710 : 21 Января 2017, 22:40 »


                            Не надо здесь юродствовать и заниматься словоблудием , впрочем как всегда .

Как всегда, под "словоблудием" Вы понимаете Вашу неспособность понять элементарные вещи, хоть чуть-чуть не вписывающиеся в Ваши представления. Всё больше и больше к Вам становится применим образ недалёкого человека, "зазомбированного" "Радио Свободой" (и иже с ними).
Цитировать
                          СВОИХ СОРАТНИКОВ  Гитлер и иже с ним  ВЕРОЛОМНО УНИЧТОЖАЛИ , ЧЛЕНОВ с 19 ...   года   на тот свет без всяких сомнений на этот счёт .
Ещё раз для особо одарённых: уничтожение своих оппонентов, противников, инакомыслящих, попавших в опалу, в т.ч. (и даже особенно) и из числа своих бывших соратников было характерно для очень многих режимов. Это - не выдумка Гитлера, Сталина или Дзержинского. Уничтожение по национальному принципу, вообще-то, тоже не ново, но строить на этом всю идеологию и добиться серьёзных "результатов" - вот особенность Гитлера и близких к нему режимов (и именно по наличию/отсутствию шагов в этом направлении можно/нельзя сравнивать режим с Гитлером). Для СССР это было не характерно. Для Путина - тоже. А вот для ряда украинских деятелей - вполне характерно.
Записан
finko
суперучастник
Забанен
матерый
*****

Карма +75/-106
Offline Offline

Сообщений: 30934


« Ответ #711 : 21 Января 2017, 22:45 »



   Чучело ты неграмотное !

   СЛОВОБЛУД от  неграмотности !


   Изучи мозгом а не мякотью  кто такой РёМ , штурмовики , их количество в Германии , кто был их Вождём и как Гитлер с ними расправился .

                                                                                 

                           
Записан
AgentOrange
матерый
*****

Карма +19/-27
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 45
Расположение: Мурманск
Сообщений: 4153



« Ответ #712 : 21 Января 2017, 23:00 »

   Изучи мозгом а не мякотью  кто такой РёМ , штурмовики , их количество в Германии , кто был их Вождём и как Гитлер с ними расправился .
И чем Вы меня хотите удивить? Вам же русским языком говорят: "попавших в опалу, в т.ч. из числа своих бывших соратников". Читать не умеете? Или додумали за меня? Выходить за счёт "своих", а потом жертвовать ими, потому что стали неудобны - тоже характерно для многих режимов и правителей. Кстати, "скелеты в шкафу" были, есть и будут, и особенно у верхушки, причём в сравнительно благополучных государствах - возьмите, например, фильм  "Профессионал" с Бельмондо (события, конечно, вымышленные, но не из невозможных или невероятных, подобных "неудобных" соратников "сливали", "сливают" и будут "сливать" очень многие власти).
Записан
finko
суперучастник
Забанен
матерый
*****

Карма +75/-106
Offline Offline

Сообщений: 30934


« Ответ #713 : 21 Января 2017, 23:03 »



                           В огороде бузина а в Киеве дядька !

                          Пыхти и далее СЛОВОБЛУД , хотя может тебе одиноко , тогда ....


                                                             

                                                               
Записан
AgentOrange
матерый
*****

Карма +19/-27
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 45
Расположение: Мурманск
Сообщений: 4153



« Ответ #714 : 21 Января 2017, 23:32 »

                           В огороде бузина а в Киеве дядька !
Вот Ваши высказывания этим отличаются.
Цитировать
                          Пыхти и далее СЛОВОБЛУД
Вы просто не можете или не хотите (что вряд ли) понять, о чём я.
Ещё раз для совсем тупых: гитлеровская реализация нацизма имеет много сходных черт с самыми разными режимами. Но есть у него и характерная особенность, общая только для ультранационалистических режимов: угнетение (и последующее уничтожение) людей по национальному признаку. Не тех личностей, которые в чём-то виновны, чем-то не угодили или знают о скелетах в шкафу, а просто людей определённой национальности. Всё остальное (в том числе и ужасное, в том числе и вполне себе хорошее) не является отличительной особенностью гитлеровского нацизма и сходных режимов. Вот это Вы понять можете? Или не хотите? Или для Вас как раз нормально, что одна национальность может быть лучше, чем другие, что какой-то человек виновен по праву рождения?
Записан
finko
суперучастник
Забанен
матерый
*****

Карма +75/-106
Offline Offline

Сообщений: 30934


« Ответ #715 : 21 Января 2017, 23:44 »


                                                  


           опять словесная Маструбация  в попытке  отмазать ничтожество  мозговой коробки .

           Чудик , ты  науку ЛОГИКА изучал ?

                                      


                              
« Последнее редактирование: 22 Января 2017, 00:32 от finko » Записан
AgentOrange
матерый
*****

Карма +19/-27
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 45
Расположение: Мурманск
Сообщений: 4153



« Ответ #716 : 22 Января 2017, 07:50 »

            опять словесная Маструбация  в попытке  отмазать ничтожество  мозговой коробки .

           Чудик , ты  науку ЛОГИКА изучал ?
Ну опять о себе говорите. Элементарных вещей понять не можете, а туда же - в дискуссию лезете. Разберитесь сначала, о чём я говорил (благо, одно и то же я уже много раз повторил разными словами), а потом высказывайтесь.

Не люблю я мем "методичка", но здесь уже крайний случай.  Как будто есть методичка с вариантами: если говорит "А", сказать о "Б". На отрицание "Б" подтвердить его "В". А вот вариант "Б неважно, важно Г" (а про "Г" в методичке не написано) схемы действий нет, что делать? Надо объявить это "словоблудием", и давить этим "Б".
Конечно, я сомневаюсь в существовании таких методичек, но когда мозг превратился в методичку, что делать? Мир многогранен, и вариантов масса. Нельзя ожидать от оппонента шаблонных вопросов и ответов. Часто то, что для Вас является ключевым, очень важным, для других не столь принципиально (хотя, конечно, есть).

Короче, не позорьтесь со своим "словоблудием", "софизмом" и иже с ними. Если Вы сразу не поняли собеседника, а хотите сказать "словоблудие", лучше переспросите его, что он имел в виду. А потом - думайте.  С возрастом это становится сложнее, особенно если сидеть на одной "Радио-Свободе". Или оставьте тему, если думать не получается. Или не возникло противоречий для дискуссии.
« Последнее редактирование: 22 Января 2017, 08:27 от AgentOrange » Записан
finko
суперучастник
Забанен
матерый
*****

Карма +75/-106
Offline Offline

Сообщений: 30934


« Ответ #717 : 22 Января 2017, 12:10 »



                     Вопрос Апельсина


                      ,,  Вы имеете в виду немецкие (немцы сами себя уничтожали? Или речь о нечистокровных немцах? Ну с теми всё понятно. Или о противниках Гитлера? Так в этом он не оригинален)? Или советские (военнопленных, что ли)?   ,,,


                    Ответ  Финко


                                          

             ,, То что я имею ввиду  БАНАЛЬНО ПРОСТО


  Немцы уничтожали и немцев и даже    ,,  супер чистокровных ,, .

                                Потом Финко продолжил


  ,, СВОИХ СОРАТНИКОВ  Гитлер и иже с ним  ВЕРОЛОМНО УНИЧТОЖАЛИ , ЧЛЕНОВ с 19 ...   года   на тот свет без всяких сомнений на этот счёт .,,

    ,,  Изучи мозгом а не мякотью  кто такой РёМ , штурмовики , их количество в Германии , кто был их Вождём и как Гитлер с ними расправился .,, .


                   И после  этого  Апельсина  ,, понесло ,, .    

  Апельсин  начал  вилять и выкручиваться притаскивая фразы не имевшие никакого отношения к его же вопросу и полученному не его вопрос ответу


    ,,   Ещё раз для особо одарённых: уничтожение своих оппонентов, противников, инакомыслящих, попавших в опалу, в т.ч. (и даже особенно) и из числа своих бывших соратников было характерно для очень многих режимов. Это - не выдумка Гитлера, Сталина или Дзержинского. Уничтожение по национальному принципу, вообще-то, тоже не ново, но строить на этом всю идеологию и добиться серьёзных "результатов" - вот особенность Гитлера и близких к нему режимов (и именно по наличию/отсутствию шагов в этом направлении можно/нельзя сравнивать режим с Гитлером). Для СССР это было не характерно. Для Путина - тоже. А вот для ряда украинских деятелей - вполне характерно. ..


           При чём тут Многие режимы , Сталин или Дзержинский и путин с Украиной  ?

          Был задан конкретный вопрос  в котором не упоминались ни Сталин ни путин с Украиной

          Вопрос Апельсина  

         ,,  ,,  Вы имеете в виду немецкие (немцы сами себя уничтожали? Или речь о нечистокровных немцах? Ну с теми всё понятно. Или о противниках Гитлера? Так в этом он не оригинален)? Или советские (военнопленных, что ли)?   ,,,

         На который был дан  конкретный ответ .


        На софиста ты Апельсин не тянешь , те имели основы хоть какого то   образования на тот исторический период времени .

       А вот  СЛОВОБЛУД  это  ТВОё .


                                

          
    


  
Записан
AgentOrange
матерый
*****

Карма +19/-27
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 45
Расположение: Мурманск
Сообщений: 4153



« Ответ #718 : 22 Января 2017, 13:24 »

  А вот  СЛОВОБЛУД  это  ТВОё .
Ну что же, давайте разбираться, раз Вы так хотите. Привязались к одной фразе, как когда-то раньше; речь вовсе не о ней, но Вас заклинило. Только начнём чуть пораньше. И да, здесь Вам придётся подумать (я понимаю, что это сложно, но надо), чтобы разобраться, а то ведь это просто - объявить оппонента словоблудом, а дальше не думать.
Цитировать
Ещё один "дальтоник". Ключевая разница - не в способе уничтожения людей. Разница - в уничтожении людей по национальному признаку.
Вот об этом мы говорили. Что немцы уничтожали людей по национальному признаку (в отличие от СССР). При этом я не говорил (и уж точно не имел в виду), что абсолютно все уничтоженные ими были уничтожены по национальному признаку. Ещё раз - разница в уничтожении людей по национальному признаку. То есть, в нацистской Германии уничтожали людей по национальному признаку. Без слова только. Вы с этим хотите поспорить? Спорьте. Вы же это слово, видимо, как-то домыслили, результат - Ваша ремарка:
Цитировать
Зрячий  Апельсин ,   а ты знаешь сколько людей  по национальности  НЕМЦЫ  были уничтожены концлагерях  ?
Очень невнятно, на что отвечено, как отвечено, к чему именно Вы привязались. Особенно в привязке к предыдущей фразе об уничтожении по национальному признаку (это было ключевым в моей дискуссии). Можно было подумать, что по только национальному признаку где-то уничтожали немцев (если Вы хотите, чтобы Вас правильно понимали, формулируйте свои мысли почётче).
 Поэтому я задал уточняющий вопрос, перечисляющий вкратце все варианты, которые Вы могли иметь в виду:
Цитировать
Вы имеете в виду немецкие (немцы сами себя уничтожали? Или речь о нечистокровных немцах? Ну с теми всё понятно. Или о противниках Гитлера? Так в этом он не оригинален)? Или советские (военнопленных, что ли)?
Понятно, что здесь варианты максимально укрупнённые,  первый:
немцы сами себя уничтожали - имеется в виду, что по национальному признаку немцы уничтожали именно немцев (скажем, французов бы не уничтожили), что, конечно, глупость, но именно она следует из Вашей придирки к уничтожению по национальному признаку.
Второй речь о нечистокровных немцах - понятно, всякие евреи с немецкой кровью. К ним можно тоже прицепиться.
о противниках Гитлера - ну, здесь все остальные реальные возможные варианты скрыты. Понятно, что бывшие соратники, "слитые" и иже с ними тоже где-то здесь. Тем более в этом он не оригинален.

Цитировать
            ,, То что я имею ввиду  БАНАЛЬНО ПРОСТО


  Немцы уничтожали и немцев и даже    ,,  супер чистокровных ,, .
Теперь стало ясно, что советские лагеря для пленных к делу не относятся. Остались варианты, о которых я просил уточнить:
Цитировать
Преступников (которых уничтожают даже сейчас в США) и тех, кто был не согласен с властью (что делали давно очень многие, т.е. это не была отличительная особенность нацистской Германии). Отличительной особенностью гитлеровских нацистов было уничтожение людей по национальному принципу от детей до стариков.
Здесь тоже всё ясно. Есть преступники (в т.ч. таковым можно назвать и Рёма), есть всякие несогласные со властью (тот же заговор). В любом случае именно Вы отошли от первоначального контекста - уничтожения людей по национальному принципу.
Цитировать
 ,, СВОИХ СОРАТНИКОВ  Гитлер и иже с ним  ВЕРОЛОМНО УНИЧТОЖАЛИ , ЧЛЕНОВ с 19 ...   года   на тот свет без всяких сомнений на этот счёт .,,

    ,,  Изучи мозгом а не мякотью  кто такой РёМ , штурмовики , их количество в Германии , кто был их Вождём и как Гитлер с ними расправился .,, .
Отлично, вариант Вы уточнили. К изначальному смыслу это отношения не имело
Цитировать
                  И после  этого  Апельсина  ,, понесло ,, .    
Унесло именно Вас с этим примером. А я ещё и ещё раз повторял, что не это является главной чертой гитлеровского нацизма.
Цитировать
 Апельсин  начал  вилять и выкручиваться притаскивая фразы не имевшие никакого отношения к его же вопросу и полученному не его вопрос ответу
Потому что мой вопрос был вырван из середины дискуссии, и задан он был к очень невнятной ремарке. К предыдущему вопросу эта ремарка, как мы выяснили, отношения не имеет. А вот Вы прицепились к слову "только", которого не было.
Цитировать
   ,,   Ещё раз для особо одарённых: уничтожение своих оппонентов, противников, инакомыслящих, попавших в опалу, в т.ч. (и даже особенно) и из числа своих бывших соратников было характерно для очень многих режимов. Это - не выдумка Гитлера, Сталина или Дзержинского. Уничтожение по национальному принципу, вообще-то, тоже не ново, но строить на этом всю идеологию и добиться серьёзных "результатов" - вот особенность Гитлера и близких к нему режимов (и именно по наличию/отсутствию шагов в этом направлении можно/нельзя сравнивать режим с Гитлером). Для СССР это было не характерно. Для Путина - тоже. А вот для ряда украинских деятелей - вполне характерно. ..
Как при чём? Ещё раз: исходный тезис - Разница - в уничтожении людей по национальному признаку. Вот здесь и рассматривается эта самая разница, с чем она есть, с чем её нет. Вы, видимо, об этом забыли. Ваш же пример с Рёмом был совершенно ясен, но не особо относился к делу, попадая в категорию "уничтожения оппонентов, противников,..., попавших в опалу". Т.е., не о том. Он мог бы иметь смысл, если бы моя фраза звучала "Разница - в уничтожении людей только по национальному признаку". Но этого я не говорил.
Цитировать
        ,,  ,,  Вы имеете в виду немецкие (немцы сами себя уничтожали? Или речь о нечистокровных немцах? Ну с теми всё понятно. Или о противниках Гитлера? Так в этом он не оригинален)? Или советские (военнопленных, что ли)?   ,,,
Он был задан к конкретному примеру, и его уже "проехали" как не совсем подходящий.
Цитировать
        На который был дан  конкретный ответ .
Он был понят и, в общем, принят, но не раз указывалось, что примером, сколь бы то ни было отличающим гитлеровский нацизм от ненацистских режимов он не является.
« Последнее редактирование: 22 Января 2017, 13:26 от AgentOrange » Записан
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #719 : 22 Января 2017, 19:16 »

Но есть у него и характерная особенность, общая только для ультранационалистических режимов: угнетение (и последующее уничтожение) людей по национальному признаку. Не тех личностей, которые в чём-то виновны, чем-то не угодили или знают о скелетах в шкафу, а просто людей определённой национальности. Всё остальное (в том числе и ужасное, в том числе и вполне себе хорошее) не является отличительной особенностью гитлеровского нацизма и сходных режимов. Вот это Вы понять можете?

Неверно. Этнические зачистки тоже не новость: с глубокой древности очищали землю для "своих" путем поголовного убийства "чужаков".

Советские "народы-предатели" (кстати, включенные и в государственную идеологию) тоже полностью подпадают под этот принцип. А что вместо высокотехнологичных газовых камер и крематориев использовали просто сибирскин климат - дело вкуса.

Сводить фашистские режимы к одному-единственному признаку - намеренная фальсификация (или полная глупость, поиск "под фонарем"). А комплекс признаков, который характерен для всех фашистских режимов и отсутствует в любых других, следующий:

1) диктатура, т.е. отсутствие законов, ограничивающих власть.
2) вождистская диктатура, опирающаяся прямо на "широкие массы" - на атомизированный народ. Все существующие институты полностью зависимы от режима и имеют единственной целью сохранение контроля диктатора над массой.
3) идейная основа режима - зависть к более успешным, к тем, кто выделяется из той самой "широкой массы". "Вы потому такие бедные, что эти "шибко умные" вас грабят. Вождь вас спасет и уничтожит умников, надо только теснее сплотиться вокруг него".

В советской пропаганде эти признаки описывали фразой "диктатура мелких лавочников". В Рейхе - "ein Volk, ein Reich, ein Führer". У Муссолини это звучало как "все внутри государства, ничто вне государства и никто против государства". То есть и сами фашисты и нацисты, и их враги одинаково считали именно этот набор признаков главным для определения истинного фашизма. И они уже полностью определяют атмосферу внутри государства и способ действий властей.

Вот только есть проблема - этим признакам равно отвечали и советский, и гитлеровский режим. Единственная разница - последний признак, хотя он не столь существенен для сути, а представляет собой лишь "внешнюю окраску".

4а) национал-социализм рисует идеал в "светлом прошлом" и требует построиться в колонны и под руководством мудрого вождя маршировать к "исконным скрепам". А в прошлом родоплеменные связи были намного сильнее, и предмет для концентрации ненависти - издалека видных чужаков, которые "мешают жить", национал-социализм определяет по этническому признаку.
4б) коммунизм рисует идеал в "светлом будущем" и требует требует построиться в колонны и под руководством мудрого вождя маршировать к "научно предсказанному" утопическому миру. А вожди в своих сочинаниях выдвинули как главную связь классовую, и предмет для концентрации ненависти - издалека видных чужаков, которые "мешают жить", интернационал-социализм определяет по классовому признаку.
Записан
Страниц: 1 ... 34 35 [36] 37 38 ... 82   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines
Wap | PDA | Обратная связь
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!