ПУТИН и КОРРУПЦИЯ

[Lazy]

Бюджетный комитет Госдумы с фантастической скоростью одобрил поправку в российский Налоговый кодекс (причем, по сведениям политика и экс-депутата Дмитрия Гудкова, этих поправок в повестке еще в пятницу не было). Суть поправки заключается в том, что все попавшие под персональные санкции физлица, ежели они являются резидентами еще и в другой стране, освобождаются от уплаты российских налогов, да еще и получают возврат оных с 2014 года.

Учитывая, что все, кто попал под персональные санкции, — это во многом окружение или ближайшее окружение президента, поправку можно переформулировать так: друзья президента освобождаются от налогов.

Точка.

То есть мы и так знали, что эти ребята освобождены от налогов. Что хотят, то и платят. Но теперь это положение закрепят законодательно.

Что, собственно, приведет российскую практику в полное соответствие со, скажем, дореволюционной Францией эпохи Людовика XIV, в которой, как известно, налоги платило только третье сословие, а не какой-нибудь там герцог Сен-Симон.

Страны вообще можно разделить на те, которыми правят налогоплательщики, и, наоборот, на те, в которых правят лица, освобожденные от налогов. К числу первых, к примеру, относится Америка отцов-основателей. К числу вторых относится, к примеру, Золотая Орда. Когда Золотая Орда завоевала Русь, завоеватели-монголы не платили налогов. Налоги платили русские.

Когда монголы завоевали Китай, налоги, как вы понимаете, платили только китайцы. А когда остготы завоевали Италию, то налоги, естественно, платили только завоеванные жители полуострова.

Вообще, в любой феодальной системе феодалы не платят налогов. Наоборот — они их собирают.

[сталкер]

 Когда Золотая Орда завоевала Русь, завоеватели-монголы не платили налогов. Налоги платили русские.

Когда монголы завоевали Китай, налоги, как вы понимаете, платили только китайцы.  

 

Можно конечно в это поверить. Но только если это были какие-то другие монголы. А Чингиз Хана звали Ярослав Мудрый.

[Lazy]

Другое дело, что чтобы довести дело о клевете до "победного конца", необходимо не просто усомниться в словах, нужно доказать, что это - ложь.

В тысячный раз - изучите матчасть.

Отличие дел о клевете в том, что ДОКАЗЫВАТЬ, что опубликованные сведения истинны, должен ОБВИНЯЕМЫЙ в клевете, а не оклеветанный должен доказывать, что они ложны. Обвинение должно лишь доказать факт распространения таких сведений, что в случае с Навальным тривиально.

Но даже российские суды не решаются обвинить Навального, предпочитая обвинять его в чем угодно другом. Есть другие объяснения, кроме как что опубликованные им документы неопровержимы?

[AgentOrange]

Отличие дел о клевете в том, что ДОКАЗЫВАТЬ, что опубликованные сведения истинны, должен ОБВИНЯЕМЫЙ в клевете, а не оклеветанный должен доказывать, что они ложны. Обвинение должно лишь доказать факт распространения таких сведений, что в случае с Навальным тривиально.

И, тем не менее, возможны разные ситуации, в т.ч. довольно сложные...

Но даже российские суды не решаются обвинить Навального, предпочитая обвинять его в чем угодно другом. Есть другие объяснения, кроме как что опубликованные им документы неопровержимы?

Конечно! Сами по себе суды не начинают обвинять никого ни в чём вообще. Как правило, ни прокуратура, ни СК, ни полиция не инициируют дело о клевете самостоятельно. Дело начнётся тогда, и только тогда, когда потерпевший подаст заявление. И закончится в тот же момент, когда он заберёт это заявление. А вот теперь вопрос, почему потерпевший может забрать заявление (или не подать его). И здесь есть 3 варианта:
1. У него "рыльце в пушку", и даже если клевета имела место быть, в ходе расследования всплывёт что-то неприятное.
2. Он договорится с клеветником (например, о компенсации), и инцидент будет исчерпан.
3. Его очень попросят люди, авторитетные для него, не обращать внимания на эту клевету.

Третий вариант весьма любопытен: если учесть, что Навального легко можно было бы посадить, особенно с учётом того, как он относится к суду (в т.ч. - к явкам на заседания), но не садят, Навальный больше нужен власти на свободе, чем в тюрьме. Аргумент "народ взбунтуется" не проходит: в период крымских событий Путину бы простили и не такое, а пара сотен маргиналов с либералами разошлись бы при виде "антимайдана".
PS
И, кстати,4. Дело может уйти "в долгий ящик". Клевета - не самое приоритетное расследование, особенно если стороны представят какие-то доказательства, все их надо проверять, решать... А там "или султан умрёт"...

[Lazy]

И, тем не менее, возможны разные ситуации, в т.ч. довольно сложные...

Еще раз: доказывать там и преодолевать все сложности пришлось бы Навальному. Но российская власть легких путей не выбитрает: вместо того, чтобы взвалить проблемы на Навального, она смело взяла их на себя, обвинив Навального в том, что купив что-то по одной цене, он потом перепродал это по другой, более высокой.

Да здравствует созданный волей народов
единый, могучий Советский Союз!

[Смайлик]

Еще раз: доказывать там и преодолевать все сложности пришлось бы Навальному. Но российская власть легких путей не выбитрает: вместо того, чтобы взвалить проблемы на Навального, она смело взяла их на себя, обвинив Навального в том, что купив что-то по одной цене, он потом перепродал это по другой, более высокой.

Навальный, Навальный, Навальный. У него рейтинг не более одного процента. Ему не победить никогда.

[AgentOrange]

Еще раз: доказывать там и преодолевать все сложности пришлось бы Навальному.

Догадаетесь или нет: может ли быть такая ситуация, что всё законно, но суд не смог ни обвинить одного в клевете, ни посадить другого за воровство?

Но российская власть легких путей не выбитрает: вместо того, чтобы взвалить проблемы на Навального, она смело взяла их на себя, обвинив Навального в том, что купив что-то по одной цене, он потом перепродал это по другой, более высокой.

Подобные действия могут быть как абсолютно законными, так и нет. Второй случае особенно часто встречается, если в закупках участвовал кто-то от лица государственной (региональной, муниципальной) власти.

[Lazy]

Навальный, Навальный, Навальный. У него рейтинг не более одного процента. Ему не победить никогда.

Я тебе больше скажу: не приведи Господь, чтобы он победил. Это не Путин, это даже опаснее.

Катастрофа в том, что в начисто вытравленной ядохимикатами российской среде могут вырастать только поганки. Потому я давно советую позаботиться о спасении из России хотя бы детей.

[Смайлик]

Катастрофа в том, что в начисто вытравленной ядохимикатами российской среде могут вырастать только поганки.

Ну, а про Запад и говорить нечего. Там политический ландшафт давно забетонирован. И там вообще по идее ничего расти не должно. Но признать это, у европейцев и американцев, не хватает духу. А зачем. Если вместо них думают другие. Вера в государство там тоже не слабая.

[Lazy]

Подобные действия могут быть как абсолютно законными, так и нет. Второй случае особенно часто встречается, если в закупках участвовал кто-то от лица государственной (региональной, муниципальной) власти.

Замечательная мысль!

В деле Навального покупателем услуг была вполне частная компания "Ив Роше" (которая отказалась считать себя потерпевшей). Ей компания Навальных предоставила услугу по доставке грузов в Ярославль. Транспортных компаний на рынке множество, как-то навязать грабительскую цену Навальные не могли. В чем суть их преступления, можете описать?

И для сравнения - всякие истории с "друзьями Путина". Они получают государственные заказы, от сочинских трамплинов и до Платона и "Суперджета", в монопольных условиях, да еще в ходе работы многократно требуют доплат свыше договоренной цены. И никто не сидит. Только Путин демонстративно удивляется в телекамеру: "Как же это? Почему в семь раз дороже?"

[Lazy]

Ну, а про Запад и говорить нечего. Там политический ландшафт давно забетонирован. И там вообще по идее ничего расти не должно.

Ты фамилию "Трамп" не слыхал?

[AgentOrange]

Замечательная мысль!

В деле Навального покупателем услуг была вполне частная компания "Ив Роше" (которая отказалась считать себя потерпевшей). Ей компания Навальных предоставила услугу по доставке грузов в Ярославль. Транспортных компаний на рынке множество, как-то навязать грабительскую цену Навальные не могли. В чем суть их преступления, можете описать?

Мы вообще о "Кировлесе" говорим, или как? Вот там как раз государственное предприятие было.

[Смайлик]

Ты фамилию "Трамп" не слыхал?

В США две партии. Это демократы. И это - республиканцы. Конечно, миллиардеров у власти там не было. В этом Трамп уникален. Во всем остальном он такой же, как и его предшественники. Трамп не цунами. Таких как Трамп полно.

[Lazy]

Мы вообще о "Кировлесе" говорим, или как? Вот там как раз государственное предприятие было.

Навальный не работал в компании "Кировлес" и не принимал в ней никаких решений. И Офицеров тоже не принимал.

Чтобы они что-то могли украсть у этой компании, у них должен был быть сообщник с правом подписи в ее руководстве. Такого сообщника на скамье подсудимых не было. Одно это ясно показывает: дело фальсифицировано.

[Смайлик]

Одно это ясно показывает: дело фальсифицировано.

Сфальцифицирован сам Навальный. А за власть реально борются другие.

[Lazy]

Конечно, миллиардеров у власти там не было.

Вообще-то даже на моей памяти был период, когда во главе США вполне официально стояли Форд и Рокфеллер 

[AgentOrange]

Навальный не работал в компании "Кировлес" и не принимал в ней никаких решений. И Офицеров тоже не принимал.

И, тем не менее, он имел возможность воздействовать на "Кировлес" от лица региональных властей (хотя уже и не занимал официальных должностей). Если бы, скажем, на рубеже 2011-2012-го Кудрин пошёл в какой-нибудь банк, контролируемый государством, и начал то грозить, то соблазнять его руководство (всё время ссылаясь на свою роль в высших кругах и личное знакомство с Путиным), получив в результате взятку (по завуалированной схеме), он бы был виноват?

Чтобы они что-то могли украсть у этой компании, у них должен был быть сообщник с правом подписи в ее руководстве.

Или в руководстве вышестоящей инстанции. Кстати, сообщник может быть и виртуальным - предположение о чём может освободить его реального аналога от ответственности. Конечно, в этом случае надо говорить уже о мошенничестве.

[Смайлик]

Вообще-то даже на моей памяти был период, когда во главе США вполне официально стояли Форд и Рокфеллер 

А де факто все было по-другому. Имеет смысл обсуждать только реальные дела Трампа. А страхи, фобии, фантазии, не должны приниматься в расчет. Увы, всё идет к этому. Но только не нужно на это вестись. Трампа выбрали американцы. Значит, он их чем-то заинтересовал.

[Lazy]

И, тем не менее, он имел возможность воздействовать на "Кировлес" от лица региональных властей (хотя уже и не занимал официальных должностей). Если бы, скажем, на рубеже 2011-2012-го Кудрин пошёл в какой-нибудь банк, контролируемый государством, и начал то грозить, то соблазнять его руководство (всё время ссылаясь на свою роль в высших кругах и личное знакомство с Путиным), получив в результате взятку (по завуалированной схеме), он бы был виноват?Или в руководстве вышестоящей инстанции. Кстати, сообщник может быть и виртуальным - предположение о чём может освободить его реального аналога от ответственности. Конечно, в этом случае надо говорить уже о мошенничестве.

Преступлением является ПОДПИСЬ на официальном указании компании "Кировлес" продать лес по заниженной цене. Любой коммерсант имеет полное право прийти к Вам и предложить купить Вашу квартиру за сто рублей. А руководители компаний и получают свои немаленькие зарплаты за то, чтобы не ставить таких подписей. Если человек, поставивший подпись, не сидит на скамье подсудимых, значит, преступления нет.

А если на руководство компании оказывалось давление, то это уже другой состав преступления: вымогательство. Версия не проходит.


PS. И самое интересное - упоминание Путина в примере. Вы сами считаете, что некий преступник может ссылаться на близость к Путину, проводя явно преступную операцию, и ему могут поверить. Это означает, что Вы считаете Путина покровителем преступников.

Вот это и есть путинская Россия. Даже ее ярые защитники уверены, что страной правят бандиты.

[Смайлик]

Вот это и есть путинская Россия. Даже ее ярые защитники уверены, что страной правят бандиты.

Бандиты в Колумбии, Мексике...