Русская Православная Церковь и бизнес

[Смайлик]

Чушь. Православных в России гораздо больше, чем в Греции и Румынии. К тому же в Греции не совсем православие.

[finko]

Чушь. Православных в России гораздо больше, чем в Греции и Румынии. К тому же в Греции не совсем православие.

      В Румынии православные  примерно  94 / 96 процентов населения страны !

       А про православную Греции , спроси  в воскресенье  у твоего батюшки , он тебе расскажет.

[Смайлик]

Не знаю. В России помоему сейчас все православные. К тому население РФ больше, чем население Румынии и Греции...

[finko]

Не знаю. В России помоему сейчас все православные. К тому население РФ больше, чем население Румынии и Греции...

   НЕ мельтиши , плииз .

[Lazy]

Повторюсь, если бы ты, Лэзи и Блэк Серж ходили бы каждое воскресенье в храм, то ваше отношение к РПЦ сразу бы изменилось.

А можно подробнее объяснить, зачем неверующему ходить в храм?

Не поменяны ли тут местами следствие и причина? Аналогия: "если бы Навальный вступил в Единую Россию, его отношение к Путину бы изменилось".

Тем более что по настоятельной просьбе Финко в этой теме обсуждается не вопрос Веры как таковой, а отношение к конкретному "провайдеру" (Бог один, только провайдеры разные). Провайдер вполне может и воровать деньги клиентов, и предоставлять некачественные услуги. И вполне можно отказаться именно от него, не ходить в этот храм, а ходить в другой. Или по примеру баптистов организовать свою общину без всяких "выделенных" попов: ведь Бог не в конторе, а в душе, и право обращения к нему не является деятельностью, лицензируемой Небесной канцелярией.

В случае с нынешней РПЦ, по-моему, все предельно просто. Опять приводя бытовую аналогию, имеется некий репетитор, который размахивает красивыми дипломами и обещает обучить детей грамоте. Но его постоянно ловят на том, что сам он пишет с ошибками, и даже в объявлении о его услугах ошибка на ошибке. Имеет ли смысл дальше заниматься с ним ("ходить каждое воскресенье в храм") или поискать для своих детей другой способ поднять грамотность? Ответ, по-моему, очевиден.

[Lazy]

Не знаю. В России помоему сейчас все православные. К тому население РФ больше, чем население Румынии и Греции...

Да. Особенно хороши опросы, когда один и тот же человек в последовательных ответах определяет себя как православного и при этом не верит в Бога. Вот таких православных действительно больше, чем население Греции и Румынии вместе взятых. А если еще добавить к ним тех, кто не знает, как правильно креститься - слева направо или справа налево - и в какой руке держать свечку, то общее количество таких "православных" превысит все остальные православные церкви в мире.

Сколько процентов российских "православных" могут повторить Символ Веры? Или знают, из скольки книг состоит Библия? Или хотя бы могут перечислить всех Евангелистов? Или бывают в церкви хотя бы еженедельно? Соблюдают пост? По-моему, среди "православных" таких один из ста в лучшем случае.

Кстати, Символ Веры оказался незнаком даже тем "моральным страдальцам", что обвиняли девиц из Пусси Райот в оскорблении их православности. Для нынешней РПЦ главное, чтобы деньги в Храм приносили, а все прочее несущественно.

[Смайлик]

В случае с нынешней РПЦ, по-моему, все предельно просто. Опять приводя бытовую аналогию, имеется некий репетитор, который размахивает красивыми дипломами и обещает обучить детей грамоте. Но его постоянно ловят на том, что сам он пишет с ошибками, и даже в объявлении о его услугах ошибка на ошибке. Имеет ли смысл дальше заниматься с ним ("ходить каждое воскресенье в храм") или поискать для своих детей другой способ поднять грамотность? Ответ, по-моему, очевиден.

А может дело не в репетиторе, а в том, что РПЦ слишком аскетичная организация, как и РКЦ. И просто атеисты не могут представить, что можно жить без секса. Это, понятно, многих отпугивает от Папы и Патриарха, которые не живут половой жизнью, но таковы принципы православия и католичества. А девушки из Пуссии Райот были за свободную любовь, и их просто не поняли стороники холостого Патриарха. 

Сколько процентов российских "православных" могут повторить Символ Веры? Или знают, из скольки книг состоит Библия? Или хотя бы могут перечислить всех Евангелистов? Или бывают в церкви хотя бы еженедельно?

Каждый православный знаком и с Библией, и с Евангелистами, да и в храмы многие ходят. А уж проповеди Кирилла так уж точно все по телевизору смотрят.

[kong]

Попался опрос. Православие в условиях России это... На xpolls.ru Результаты заставили задуматься.
Вот они:
Православие в условиях России это -

32.9% Кормушка мошенников, карьеристов и лицемеров
10.8% Последняя надежда святой Руси
25.7% Ниша уникального не облагаемого налогами бизнеса
23.8% Институт поддержки власти и властных амбиций
6.8% Институт духовного просвещения

Причем там можно посмотреть статистику, если кликнуть на сектор с ответами, кто так голосует пол, возраст, и т.д.
Вот к примеру образование тех, кто выбрал первый ответ:
Высшее                      -    60.26%
Cредне-специальное -   14.74%
Cреднее                   -   12.82%
аспирантура           -       9.62%
Неполное среднее   -   1.92%
Ученая степень   -   0.64%

[Lazy]

А может дело не в репетиторе, а в том, что РПЦ слишком аскетичная организация, как и РКЦ.

Дело не в аскетизме/роскоши и не в сексе/воздержании, а во вранье. Пусть бы патриарх хоть верхом на невольниках катался и весь золотыми цепями был увешан с ног до головы, если бы он при этом не болтал о "святости" и "милосердии", у меня претензий к нему бы не было. Но врущему попу прощения быть не может.

Ну что  же  ты, маршал? Чего медлишь? Мы тут все свои. Злые мы все. Ну, спусти  с  цепи.  Всю  Россию кровью зальем.  Только команду  дай.  Не  всех убивать,  конечно,  будем,  не  всех.  Если у  кого  дача большая  да машина длинная, тех мы  не тронем.  Это не  грех иметь дачу да длинную машину. Тех, кто о социальной справедливости говорит, мы  тоже не тронем. Грех это, но не очень  большой. Заблуждаются  люди,  что с них возьмешь, с юродивых? Убивать мы, маршал, только  тех будем,  кто  эти две вещи  воедино объединяет: кто о социальной  справедливости  болтает да на  длинной  машине  ездит.  Тех, как бешеных собак, на фонари, на столбы телеграфные. От них, маршал, все беды на нашу землю сыплются, от них. Ну, спусти цепь, маршал!

Каждый православный знаком и с Библией, и с Евангелистами, да и в храмы многие ходят. А уж проповеди Кирилла так уж точно все по телевизору смотрят.

Еще раз повторю. Когда адвокат "Пусек" на суде прочитал начало Символа Веры и попросил "потерпевшую" шибко православную продавщицу свечек продолжить, та только вытаращила глаза.

Кстати, как вскоре выяснилось, свечки она не продает, а просто так раздает нуждающимся. А нуждающиеся, в свою очередь, просто так жертвуют ей определенную сумму. Ну, спусти цепь, маршал!

[Vereshagin]

   Письмо и ответ. Так - правильно.

[Lazy]

  Письмо и ответ. Так - правильно.

Но какой слог! Прошение. Смиренно преклонив колена, просим Вас оказать посильную жертвенную помощь футбольной команде нашего прихода. Директора фитнес-клуба Вашей Светлостью величают - между прочим, обращение к членам императорской семьи, даже всякие графья и герцоги до такого почета не дотягивали.  Да и шрифт соответствует - даже интересно, где они такой раздобыли? Прямо шедевр стиля. Кремлевским пресс-секретарям до такого как до Луны пешком.

И в ответ такой облом. Как же легко обидеть художника слова. Надо на этот фитнес тоже наложить "двушечку" за оскорбление лучших чувств верующего Исполнительного лица.

[Vereshagin]

Но какой слог!

  В этом-то и вопрос. Может, фейк? Не особо похоже.

Да и шрифт соответствует - даже интересно, где они такой раздобыли?

  Вообще не проблема. У меня в свое время в "офисе" такая же фигня стояла, глючила, правда, зараза такая, в полный рост. Особенно прикольно было писать объясниловки "готическим"  шрифтом. Удивительно, как форма усиливает содержание - отвал башки!

 В "Гардемаринах, вперед!" кто-то из главных героев вез письмо в Питер. Само письмо показывали мельком , но заметно какими вензелями написан адрес - вот чего не хватает! Чистое искусство. До сих пор не могу найти что-либо подобное.

Прямо шедевр стиля. Кремлевским пресс-секретарям до такого как до Луны пешком.

  Вы не встречали ответ управляющего птицефабрики на заявление гражданки, сбившей колхозную корову?
  Это - шедевр. http://pravovoi-nk.ucoz.ru/index/dtp_s_korovoj/0-60  

  Стиль, в принципе, легко подхватить, если окунуться в соответствующую языковую среду. Просто взять изборник ПВЛ, Жития святых (к примеру протопопа Аввакума - сильно познавательно в житейском плане), и кропать в аналогичном аспекте. Для создания подобных писем  надо чуть-чуть таланта и понимания, что ты пишешь.

  Если кремлевские станут писать в таком стиле - это будет нечто. У многих разорвется мозг. Привыкшие к канцеляризмам и шаблонам госслужащие, работающие только в сфере  изменения имеющихся файлов, будут долго бегать в поисках переводчика с русского на русский.  

 

 
И в ответ такой облом. Как же легко обидеть художника слова

  Нижайшее коленнопреклоненное прошение грубо отклонено жестким прагматизмом с указанием вестких причин отрицания необходимости благотворительности в отношении организации, имеющей широкие финансовые и политические  возможности.

  Так - правильно!

ЗЫ Убрал тавтологию. Грешен.

[finko]

                  Верующий православный в отличии от мусульман НИКОГДА НЕ ОПУСТИТСЯ ДО ПРОСЬБЫ МАТЕРИАЛЬНОГО !

                                                                               

[Vereshagin]

Верующий православный в отличии от мусульман НИКОГДА НЕ ОПУСТИТСЯ ДО ПРОСЬБЫ МАТЕРИАЛЬНОГО !

  Ты, как всегда, радуешь. "Верующий православный" - это пять! Что тут скажешь: блаженны верующие?

   Я уже как-то цитировал Твена о "христианах по названию и христианах по призванию". Принципиально и те и другие не вызывают у меня особого доверия или уважения.

  И не надо разжигать "в отличие",   одним миром мазаны. Вера объединяет, религия разъединяет.

  "Верующие православные" только и просят своего бога материальных благ. Времена Сергия Радонежского прошли. Или ты другой?

[Lazy]

                  Верующий православный в отличии от мусульман НИКОГДА НЕ ОПУСТИТСЯ ДО ПРОСЬБЫ МАТЕРИАЛЬНОГО !

Следует ли это понимать так, что деятели РПЦ, требующие от государства предоставления различных материальных благ церкви ( в диапазоне от передачи зданий, занятых музеями, и икон из музейных собраний до легендарных беспошлинных сигарет), а также организующие торговлю в церквях свечками и всякими религиозными безделушками (без кассовых аппаратов, т.е. без положенной по закону отчетности - опять материальная выгода по сравнению с "простыми смертными") не являются верующими православными?

[finko]

Следует ли это понимать так, что деятели РПЦ, требующие от государства предоставления различных материальных благ церкви ( в диапазоне от передачи зданий, занятых музеями, и икон из музейных собраний до легендарных беспошлинных сигарет), а также организующие торговлю в церквях свечками и всякими религиозными безделушками (без кассовых аппаратов, т.е. без положенной по закону отчетности - опять материальная выгода по сравнению с "простыми смертными") не являются верующими православными?

                                     LAZY ты не путай этих  ,, деятелей от РПЦ,,  с православными и другими священниками , которые на местах служат Богу и людям  ,их  по всему миру гараздо больше ,,деятелей от РПЦ ,,   и
                                     беспошлинными сигаретами  они не торгуют .

                                                          


                                   А этих деятелей , сам знаешь , пруд пруди .

[Смайлик]

Но врущему попу прощения быть не может.

Опять же... Каждый считает ложью что - то свое. А мне вот наоборот нравится, что РПЦ сотрудничает и сотрудничала с властью. Алексий II даже с Брежневым встречался. А это говорит о его роли в процессах происходящих в стране. РПЦ участвовала и участвует в общественной жизни страны. И это хорошо.

[finko]

  Ты, как всегда, радуешь. "Верующий православный" - это пять! Что тут скажешь: блаженны верующие?

   Я уже как-то цитировал Твена о "христианах по названию и христианах по призванию". Принципиально и те и другие не вызывают у меня особого доверия или уважения.

  И не надо разжигать "в отличие",   одним миром мазаны. Вера объединяет, религия разъединяет.

  "Верующие православные" только и просят своего бога материальных благ. Времена Сергия Радонежского прошли. Или ты другой?

                   Совершенную глупость пишишь.
 
                   Никуда не прошли времена Радонежского .   Просить Бога материального это полный абсурд и глупость .
                   Такие просьбы это от лукавого и им подогреваются в сердцах верующих .

                                Цель жизни православного  это стяжание Благодати Господней а не материального . .                                                                             

[finko]

Православная церковь Финляндии хочет отказаться от пожизненных должностей.


Церковный Собор Православной церкви также обсудит предложение о переносе архиепархии из Куопио в Хельсинки.

На Церковном Соборе Православной церкви сегодня будет принято решение об изменении закона об увольнении настоятеля монастыря. В соответствии с проектом закона, должность настоятеля превратится из постоянной во временную.

В соответствии с действующим законом, должность настоятеля монастыря является пожизненной. На основе закона, архиепископу Льву пришлось вернуть архимандрита Сергия на пост настоятеля Ново-Валаамского монастыря. Архиепископ отменил решение об увольнении архимандрита Cергия после получения замечания от вице-канцлера юстиции. Архимандрит Сергий был отстранен с поста настоятеля осенью 2011 года.

На Церковном Соборе, проходящем в Хейнявеси в Ново-Валаамском монастыре, будет принят ряд важных решений. В среду на повестке дня станет предложение о переносе архиепархии из Куопио в Хельсинки, а также участие Православной церкви в финансировании ремонта помещений церковного музея.

Архиепископ Карельский и всея Финляндии Лев сегодня откроет трехдневный Церковный Собор.

http://yle.fi/novosti/novosti/article3443024.html

[Lazy]

                                     LAZY ты не путай этих  ,, деятелей от РПЦ,,  с православными и другими священниками , которые на местах служат Богу и людям  ,их  по всему миру гараздо больше ,,деятелей от РПЦ ,,   и
                                     беспошлинными сигаретами  они не торгуют .

Аргумент из серии "в КПСС тоже есть приличные люди!"

Образ РПЦ формируют и от ее имени говорят не рядовые священники, тянущие свою лямку в дальних приходах, а именно эти "деятели". И если РПЦ как организация не только не избавляется от них, но наоборот возглавляется ими, а изгоняет других, значит, организация сгнила.

Провайдера надо менять, если он сам не хочет меняться к лучшему.