AgentOrange
матерый
![*](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/star.gif) ![*](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/star.gif) ![*](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/star.gif) ![*](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/star.gif)
Карма +19/-27
Offline
Пол: ![Мужской](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/Male.gif)
Возраст: 45
Расположение: Мурманск
Сообщений: 4153
|
![](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/post/xx.gif) |
« Ответ #11500 : 11 Мая 2017, 00:24 » |
|
Помню, как году в 1983-4 увидел афишу: "Фильм с новыми песнями Владимира Высоцкого!" Я тогда удивился: вроде он уже три года как умер, откуда новые песни? А оказывается, он еще и в 90-х писал, про бомжей...
И кто после этого попробует утверждать, что загробной жизни нет?
Вы утверждаете, что в 70-х - 80-х бомжи были сколь бы то ни было серьёзным явлением? Именно бомжи, а не "переночуйщики" на пару дней и даже не те, кто оказался списан с одного рейса, но ждал следующего со дня на день. Именно те, у кого нет жилья (а не съёмная неофициально квартира или комната у любовницы), нет работы (и шанса на неё устроиться). Ничего нет. IMHO такие в массовых количествах стали появляться именно по двум причинам: появилась возможность продавать жильё, в т.ч. и единственное (что IMHO неправильно, хотя эта проблема остаётся и сейчас, причём не только в России) и государству стало наплевать на присутствие асоциальных элементов (десятком лет назад такие элементы, "засветись" они всерьёз, сразу бы отправились в какую-нибудь северную деревню пасти коров, т.е., первый фактор бы сработал не так сильно). То, что "охотники за Навальным" в Германии 1930-х назывались "штурмовики", Вам ни разу в голову не приходило?
Штурмовики тех лет - охотники за одним "навальным" того времени? Однако. И силён же был тот "навальный", что ради него (ну пусть десятка ему подобных - у нас-то и десятка не наберётся) потребовалось создавать такие отряды провокаторов. "Хрустальная ночь" - в точности то, что Вы с такой надеждой описываете: узнали, что в Париже парень-еврей убил немецкого дипломата, и пошли громить по всей стране все, связанное с евреями.
Мы говорим о несопоставимых вещах. О совсем разных. 1. Я не описываю с надеждой. Это - последняя (но прочная) защита от обманных методов цветных революций (когда под разумную с первого взгляда идею выходят совершенно неуместные лидеры). Только вот нужна она в том небольшом объёме, чтобы просто разгонять толпы (большей частью из обманутых). 2. Провокация против одного, чтобы начать "поход очищения" - это уж совсем не то, о чём я говорил. Такой поход не нужен - ни Путину, ни его возможному преемнику, ни Зюганову, ни даже Жириновскому (с преемниками, разумеется). Да, об этом мечтают редкие последователи Навального и прочей либеральной компании (не те, кто попался на приманку и просто вышел против коррупции), возможно, ради этого очень кружным путём убили Немцова (только идиот в ФСБ мог бы придумать убивать его у Кремля, да и вообще убивать - вряд ли), но... Всем наплевать. У них очень мало сочувствующих. Потому что они за 90-е, а там не особо сочувствовали тем, кто "не вписался". Как говорится, что "посеешь, то и пожнёшь". И тем более - пожнёшь в виде неудающихся провокаций. 3. Национализм - последнее дело. Погромы по национальному признаку в России - это очень неприятно и опасно, с этим уже боролись и научились бороться. Только вряд ли в Мурманске найдут что-то, теснее связанное с американцами, чем кафедра английского языка. А заодно и весь университет разнесут, чтоб два раза не бегать.
Вы специально выбираете столь неочевидные цели? Или давно не были в Мурманске? Если вдруг дойдёт до антиамериканских и антинатовских погромов - пройдутся по центральным улицам - там всяких СП с иностранным участием - выше крыши. Чуть подальше - вон, консульство Норвегии (член НАТО, как-никак). Конечно, бить дипломатов - последнее дело, но Вы решили, что дело дошло до погромов (я говорил о том, и только о том, что бить могут всяких протестующих и выделывающихся + подлавливать их единичных лидеров-организаторов, хотя это и неправильно - как надо, у правоохранительных органов найдётся множество поводов, чтобы их арестовать). Посмотрите у классиков, что такое русский бунт. Или Вы считаете, что погромщики будут в точности исполнять указания власти? Я уже много раз говорил: современные роспатриоты сами считают свое государство бандитским, о чем все время вполне откровенно рассказывают.
В том-то и дело, что бунт не нужен! Вы настаиваете, что он будет - я говорю о противоположном! Идея - не "бей кого попало" - а "бей бунтующих!" (попасться под "горячую руку" могут только "мимокрокодилы"). И в этом - суть "антимайдана" (а не в тотальной зачистке от "неблагонадёжных" - эту часть оставят на усмотрение спецслужб). И даже воодушевлённых этой идеей пока сильно (очень сильно) придерживают (хотя и оставляют "на заметке"). Именно так: бунт не нужен, а любые бунтующие (в т.ч. и погромщики) - суть зло. Вот принцип антимайдана - и он может стабилизировать общество.
|
|
« Последнее редактирование: 11 Мая 2017, 00:31 от AgentOrange »
|
Записан
|
|
|
|
Lazy
|
![](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/post/xx.gif) |
« Ответ #11501 : 11 Мая 2017, 02:08 » |
|
1. Я не описываю с надеждой. Это - последняя (но прочная) защита от обманных методов цветных революций (когда под разумную с первого взгляда идею выходят совершенно неуместные лидеры). Только вот нужна она в том небольшом объёме, чтобы просто разгонять толпы (большей частью из обманутых).
Дорогу нашим славным батальонам Спасёт страну коричневый оплот. С надеждою взирают миллионы, На свастику, что счастье нам несёт.
Найдите отличие. Если вдруг дойдёт до антиамериканских и антинатовских погромов - пройдутся по центральным улицам - там всяких СП с иностранным участием - выше крыши. Чуть подальше - вон, консульство Норвегии (член НАТО, как-никак). Конечно, бить дипломатов - последнее дело, В отличие от Вас, я неплохо знаю историю. В 1938 после убийства немецкого дипломата польским евреем в Париже возмущенные народные массы кинулись штурмовать не посольства Польши или Франции, а тех, кого бить приятнее и безопаснее, - своих соседей-евреев. И кстати, перед евреями те же штурмовики били коммунистов - вовсе не по национальному признаку. Наверное, тогда они еще не были фашистами.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Смайлик
матерый
![*](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/star.gif) ![*](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/star.gif) ![*](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/star.gif) ![*](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/star.gif)
Карма +27/-27
Offline
Пол: ![Мужской](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/Male.gif)
Расположение: в космическом пространстве
Сообщений: 14395
|
![](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/post/xx.gif) |
« Ответ #11502 : 11 Мая 2017, 02:19 » |
|
Найдите отличие.
Ты бы еще посоветовал "найти" вход в Шамбалу. Ерунда же все это. Кто вообще будет сравнивать демократов и штурмовиков. Демократы - особая каста...
|
|
|
Записан
|
Йоу
|
|
|
Lazy
|
![](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/post/xx.gif) |
« Ответ #11503 : 11 Мая 2017, 02:27 » |
|
Ты бы еще посоветовал "найти" вход в Шамбалу. Ерунда же все это.
Шамбала, говоришь? хмммм... аж интересно стало, а как это Владим Владимыч еще не догадался заняться поисками Шамбалы? И ведь гарантирую - найдет. Хоть прямо на городском пляже. ![](//forum.murman.ru/Smileys/ipb/wink.gif)
|
|
|
Записан
|
|
|
|
finko
|
![](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/post/xx.gif) |
« Ответ #11504 : 11 Мая 2017, 04:12 » |
|
Навальный сам штурмовик. Подстрекает людей, организует митинги... Он сам поставил себя вне закона... Вне выборов...
кто кто а Навальный всё делает по закону . Если бы он что то сделал не по закону его бы давно закрыли . А ты М'двэДъ как я понимаю сторонник коррупции .
|
|
|
Записан
|
|
|
|
AgentOrange
матерый
![*](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/star.gif) ![*](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/star.gif) ![*](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/star.gif) ![*](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/star.gif)
Карма +19/-27
Offline
Пол: ![Мужской](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/Male.gif)
Возраст: 45
Расположение: Мурманск
Сообщений: 4153
|
![](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/post/xx.gif) |
« Ответ #11505 : 11 Мая 2017, 07:49 » |
|
Дорогу нашим славным батальонам Спасёт страну коричневый оплот. С надеждою взирают миллионы, На свастику, что счастье нам несёт.
Найдите отличие.
Чего от чего? Фашистов от фашистов? Или "антимайдановцев", которые в перспективе собираются бить практически исключительно выступающих, митингующих, максимум - их лидеров, кстати, "засветившихся" в иностранных посольствах и консульствах, не говоря уж обо всех выступлениях, от как раз тех самых "выступающих"? Ещё раз: любители "кухонных разговоров" - не у дел, всякие представители нацменьшинств - вообще ни при чём. Принцип простой: не выступаешь, не требуешь на митингах смещения власти - живи спокойно. Вот суть антимайдана. В отличие от Вас, я неплохо знаю историю. В 1938 после убийства немецкого дипломата польским евреем в Париже возмущенные народные массы кинулись штурмовать не посольства Польши или Франции, а тех, кого бить приятнее и безопаснее, - своих соседей-евреев.
Ну так о чём и речь: штурмовиков в частности и народ в целом натравили на евреев, а потом создали "сакральную жертву". Добились чего хотели. И кстати, перед евреями те же штурмовики били коммунистов - вовсе не по национальному признаку. Наверное, тогда они еще не были фашистами.
Здесь вообще всё просто. Коммунисты - первичные конкуренты. Их идеология тоже позволяла построить сильное государство, но для этого не требовалось бить евреев, как раз наоборот, требовалось признать их равными и равноправными. И они могли бы развернуть толпу совсем не в ту сторону. А в сторону тех, кто ещё мог оказаться неплохим спонсором. Обратите внимание на Украину: там тоже сразу переключились на коммунистов и их символы. Потому что идея коммунизма - это альтернатива национализму, только неприятная для любых возможных спонсоров. И имеющая хороший опыт революции.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
AgentOrange
матерый
![*](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/star.gif) ![*](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/star.gif) ![*](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/star.gif) ![*](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/star.gif)
Карма +19/-27
Offline
Пол: ![Мужской](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/Male.gif)
Возраст: 45
Расположение: Мурманск
Сообщений: 4153
|
![](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/post/xx.gif) |
« Ответ #11506 : 11 Мая 2017, 08:24 » |
|
кто кто а Навальный всё делает по закону .
"Всё по закону"? Однако. Призывать выходить на улицы с протестами в несогласованном месте - тоже по закону? Навальный - любитель ходить "по грани" уголовщины и далеко за гранью административных правонарушений. Если бы он что то сделал не по закону его бы давно закрыли .
"Закрыть" Навального - не просто, а очень просто. На нём висит столько условных сроков, что за малейший проступок (которые он совершает очень часто) их элементарно превратить в не-условные. Просто он кому-то и почему-то нужен. Раньше я думал, что он, возможно, "агент Кремля", а сейчас понял, что это совсем не обязательно (разве что сам не знает этого). Он нужен для того, чтобы усилить третий "оппозиционный полюс" - а то остались из оппозиции только Зюганов с Жириновским, и то престарелыми. Их нужно уравновешивать - отсюда и такое невнятное отношение. Но допустить "перебор" тоже нельзя, методы обмана работают, и этот "полюс" имеет тенденцию пытаться возглавить совершенно чужеродных ему протестующих. Даже из противоположного лагеря.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
finko
|
![](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/post/xx.gif) |
« Ответ #11507 : 11 Мая 2017, 17:28 » |
|
Победа как инструмент: 9 мая в России становится днем казенного милитаризма Для многих в России День победы стал оружием пропаганды или способом заработать МОСКВА — Торжествам 9 мая в честь победы над нацистской Германией в России предшествовали многочасовые тренировки войск и раздача «георгиевских ленточек», а завершился день громовыми салютами и концертами. Так «громко и радостно», как при Владимире Путине, Победу не праздновали ни в советское время, ни во времена новой России при ее первом президенте Борисе Ельцине. «Георгиевские ленточки» в эти дни были не только на одежде россиян: оранжево-черные цвета можно было встретить на афишах ночных клубов, на колбасе в магазинах и в специально подобранных по цвету продуктах. Так, корреспондент Washington Post в Москве Дэвид Филипов начинает свою статью о празднике победы в России с рассказа о суши-ролле в георгиевских цветах под названием «День победы». http://www.golos-ameriki.ru/a/russia-victory-day-militarism/3846504.html
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Lazy
|
![](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/post/xx.gif) |
« Ответ #11508 : 11 Мая 2017, 17:36 » |
|
Чего от чего? Фашистов от фашистов? Или "антимайдановцев", которые в перспективе собираются бить практически исключительно выступающих, митингующих, максимум - их лидеров, кстати, "засветившихся" в иностранных посольствах и консульствах, не говоря уж обо всех выступлениях, от как раз тех самых "выступающих"?
Вот именно для этого и были созданы штурмовые отряды. Чтобы защитить Германию от коммунистических провокаторов, намеревающихся столкнуть ее в хаос (и несколько раз уже пытавшихся). Тем более что эти коммунисты вполне официально управлялись и финансировались из Москвы как местное подразделение Коминтерна. Просто удивительно, насколько точно и буквально повторяется каждый шаг и каждый жест предшественников. Словно Сценарист добивается, чтобы даже в самой тупой башке в принципе не могло появиться никаких сомнений, куда в точности едет страна под руководством национального лидера. Хотя, на мой взгляд, официально назвать броневик для росгвардии именем "Каратель" - все-таки уже стеб. Стеб над баранами, верящими, что каратели созданы для их охраны от злых навальнинских волков. Даже Гитлер до такого стеба не доходил: все-таки он уважал свой народ существенно больше. Принцип простой: не выступаешь, не требуешь на митингах смещения власти - живи спокойно. Вот суть антимайдана.
А что, желание сменить власть - преступление? Это и называется диктатура. А если диктатура поддерживается неформальными боевыми отрядами штурмовиков типа "антимайдана" - фашистская диктатура (в отличие от военной или полицейской, когда власть диктатора опирается на формальные государственные органы) А в нормальной стране всегда существуют и открыто действуют организации, ставящие целью смену власти. В том числе они проводят демонстрации и митинги, разоблачают действия проворовавшейся власти и т.п. Они называются политической оппозицией.
|
|
« Последнее редактирование: 11 Мая 2017, 17:45 от Lazy »
|
Записан
|
|
|
|
Lazy
|
![](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/post/xx.gif) |
« Ответ #11509 : 11 Мая 2017, 19:49 » |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Lazy
|
![](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/post/xx.gif) |
« Ответ #11510 : 11 Мая 2017, 20:03 » |
|
"Всё по закону"? Однако. Призывать выходить на улицы с протестами в несогласованном месте - тоже по закону?
10 мая Петроградский районный суд будет рассматривать дело в отношении задержанного на акции «Надоел», которую 29 апреля проводила в Петербурге «Открытая Россия», собираясь идти к полпредству президента и оставить там обращения на имя Путина с призывом не баллотироваться на новый срок.
Судить будут 19-летнего студента петербургского института кино и телевидения Ивана Кравчука, который в принципе ни в каких акциях не участвовал. Он учится в институте и параллельно проходит практику в фонде знаменитого кинорежиссера Александра Сокурова. В тот день 29 апреля около 14 часов он вышел со станции метро «Горьковская», и собирался идти на киностудию «Ленфильм», где размещается фонд Сокурова, на встречу с руководителем своей практики. И тут же был задержан.
Шесть часов его продержали в полиции, после чего выпустили, составив протокол о том, что Кравчук «находился в районе м.Горьковская, где добровольно присутствовал в массе граждан не менее 100 человек для публичного выражения своего мнения по поводу актуальных проблем общественно-политического характера, выражал позицию «О необходимости ротации чиновников на руководящих постах в Российской Федерации», «Надоел», и при этом гр. Кравчук И.С., как и другие участники массового присутствия, начал движение в сторону Каменноостровского проспекта с целью выражения позиции «О необходимости ротации чиновников на руководящих постах в Российской Федерации», «Надоел», т.е. участвовал в проведении шествия, который не был согласован в установленном порядке».
Ну да, Кравчук в самом деле «начал движение в сторону Каменноостровского проспекта». Но просто потому, что шел к «Ленфильму» — киностудия расположена на указанном проспекте рядом с метро. Есть немало видео с московской акции, где видно, что полиция колотила и хватала людей, просто гуляющих в сквере около памятника (причем начала колотить и хватать после нескольких часов стояния, т.е. никаких новых причин гуляющие не давали, просто сверху поступило наконец указание "мочить"). Гулять по улице нынче в России запрещено? Я здесь публиковал видео попытки задержания Мальцева. Он просто шел по тротуару, без всяких лозунгов, к нему подошли полицейские и потребовали пройти в автозак. Объяснять причину отказались. Самого Навального схватили, едва он вышел из метро. Что он нарушил?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Lazy
|
![](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/post/xx.gif) |
« Ответ #11511 : 11 Мая 2017, 20:26 » |
|
В Подмосковье сожгли два дома, где жили последователи организации «Свидетели Иеговы»
Это произошло спустя несколько дней после того, как Верховный суд признал организацию экстремистской. Как сообщается на сайте последователей «Свидетелей Иеговы», в Одинцовском районе один из местных жителей в состоянии опьянения бросил бутылку с зажигательной смесью в дом. Огнем также уничтожены автомобили верующих. В религиозной организации сообщили, что после решения суда они зафиксировали уже несколько случаев вандализма в отношении своих сторонников. Штурмовики идут, чеканя шаг.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
AgentOrange
матерый
![*](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/star.gif) ![*](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/star.gif) ![*](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/star.gif) ![*](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/star.gif)
Карма +19/-27
Offline
Пол: ![Мужской](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/Male.gif)
Возраст: 45
Расположение: Мурманск
Сообщений: 4153
|
![](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/post/xx.gif) |
« Ответ #11513 : 11 Мая 2017, 20:38 » |
|
Вот именно для этого и были созданы штурмовые отряды. Чтобы защитить Германию от коммунистических провокаторов, намеревающихся столкнуть ее в хаос (и несколько раз уже пытавшихся). Тем более что эти коммунисты вполне официально управлялись и финансировались из Москвы как местное подразделение Коминтерна.
1. Били только коммунистов, выступавших на "несанкционированных митингах"? Или всех "причастных", кого заподозрят? 2. Какого они на евреев-то полезли? Зачем было их ориентировать на евреев, раз они созданы против коммунистов? Или коммунисты - враги № 1, а евреи - жертва № 1, для консолидации? Если первое можно было условно понять и принять (опять же, до поиска причастных), то второе - уже признак нацистов. 3. После I Мировой в Германии и так был дефицит порядка. Оставался вопрос, кто его будет наводить: коммунисты или националисты. На тот момент националисты оказывались зачастую сильнее. И желательнее для финансовой "элиты". Просто удивительно, насколько точно и буквально повторяется каждый шаг и каждый жест предшественников.
Если выудить эти "шаги" из десятков и сотен даже близко не похожих... Из тех, на которые "не принято" обращать внимание на "цивилизованном Западе"... И особенно - если обратить внимание, что повторяются не ключевые шаги, а нечто второстепенное. Тогда да. А если подумать? Словно Сценарист добивается, чтобы даже в самой тупой башке в принципе не могло появиться никаких сомнений, куда в точности едет страна под руководством национального лидера.
Вот на "самую тупую башку" и рассчитана эта "методичка" с "повторяющимися шагами". Потому что кто поумнее - задастся вопросом, а где то, чем отличался тот "национальный лидер". Где еврейские (ну пусть не еврейские, а какие другие) погромы? Что аналог? Осторожное отношение к "лицам кавказской национальности" в период войны в Чечне? Так это не мудрено. Но любые спонтанные акции пресекались (какие - сразу, когда возможность была, какие - попозже, когда толпа рассасывалась). Идея "Россия для русских" - сейчас на грани экстремизма и преступления, наказываемого реальным сроком. Там же идея была куда большая - "весь мир за арийской нацией", "мы - будущее мира". Хотя, на мой взгляд, официально назвать броневик для росгвардии именем "Каратель" - все-таки уже стеб.
А какой смысл привязываться к названиям военной (и околовоенной) техники? Как её только не называют (и свою - и чужую). "Сатана" уже была (по чужой классификации) - надо привязывать религиозные идеи? Каратель - вообще, многозначное слово. Да, с однозначным негативным оттенком, но не только у немецких нацистов они были. А что, желание сменить власть - преступление?
Для этого есть не митинги, а выборы. Власть должна меняться законным методом. А когда сотая или десятая доля процента выступает от имени всего народа - вот тут и есть обман и провокация. И это - самый банальный призыв к свержению существующего строя, тяжкое преступление. А вот голосование за другого кандидата, равно и агитация в рамках закона - это не преступление. А то, что такие совершенно не интересуют народ, что у тех, кто хочет во власть, просто нечего предложить народу (кроме абстрактной "борьбы с коррупцией", которой сыт не будешь, экономику не сбалансируешь и вообще можно всё развалить, поскольку чтобы заменить коррупционеров, нужны кадры, а у всяких навальных таких кадров нет, кроме как последователей 90-х). Это и называется диктатура. А если диктатура поддерживается неформальными боевыми отрядами штурмовиков типа "антимайдана" - фашистская диктатура (в отличие от военной или полицейской, когда власть диктатора опирается на формальные государственные органы)
Диктатура - не диктатура - вопрос сложный. Выборы есть, а то, что оппозиция оказалась слишком слаба - наверно, это проблема оппозиции. И слишком резкий контраст между 90-ми, апологетов которых всеми правдами и неправдами пытается "протащить" Запад (чем отбрасывает тех, кто народ хоть немного, но интересует) и нынешним временем. Нет, не в гипотетическом "воровстве во власти" - а в уровне бандитизма внизу, да и уровнем взяточничества на местах - тоже. В 90-е брали и давали все, кто только мог, а сейчас - кто готов взятку дать, ещё с трудом находит тех, кто готов её взять. Но, конечно, "свинья грязь найдёт". Но дело даже не в этом. Если вдруг народ не захочет видеть Путина в президентском кресле - ему срочно надо будет что-то делать. Либо искать вариант Ельцина из 99/00 года, либо искать собственный вариант уровня 14-го года (а для этого кто-то должен "подставиться", правда, некто не высокого ума, подталкиваемый прямо эталонными "штурмовиками", это делает постоянно). Не справится - придёт кто-нибудь на замену. Но пока народ всё устраивает - попытаться его "обойти" - самое что ни на есть преступление. А в нормальной стране всегда существуют и открыто действуют организации, ставящие целью смену власти.
Законным путём и путём очередных выборов - пожалуйста. В том числе они проводят демонстрации и митинги, разоблачают действия проворовавшейся власти и т.п. Они называются политической оппозицией.
Как митинг может что-то разоблачить? Это не так работает. Разоблачить может информация. Митинг - требование. Я допускаю, что определённые требования могут быть предъявлены власти - например, решить конкретную проблему конкретной группы лиц. Иногда могут выноситься и более глобальные проблемы. Но самой большой удачей митингующих (законно митингующих) может быть референдум по этому вопросу. Ну а если на референдуме будет сказано "нет" - значит, нет. А если митингующие боятся выборов и референдума как огня - то ясно, кто они, и чего стоят. Разоблачители же - особый разговор. Наверно, можно и нужно слушать разоблачителей, если вокруг власти всё сплошь - честные и порядочные люди, но вот один пробился вор и обманщик. Когда же всё, скорее, наоборот, то, вероятно, "разоблачителям" кто-то просто дал "зелёный свет". "Бей этого, потому что он меня не послушал". А на деле - правитель, который уже не боится таких разоблачений, может принимать действительно нужные для страны решения. В отсутствии кристально чистого, которого пока ни во власти, ни в "оппозиции", ни в оппозиции не предвидится.
|
|
« Последнее редактирование: 11 Мая 2017, 21:01 от AgentOrange »
|
Записан
|
|
|
|
Lazy
|
![](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/post/xx.gif) |
« Ответ #11514 : 11 Мая 2017, 20:47 » |
|
Самое интересное тут - дама-патриотка в пилотке: " Она президента нашего ненавидит! Да президент - гордость России! Единственный приличный человек, не пьяница". Более точной характеристики гордящейся Путиным части России не мог бы придумать никакой враг.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
сталкер
|
![](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/post/xx.gif) |
« Ответ #11515 : 11 Мая 2017, 20:51 » |
|
Заявил какой то анонимный сотрудник. И кому? Представителям лживых американских СМИ которых даже на встречу не пригласили. Попахивает очередной ложью лживых американских СМИ. ![](//forum.murman.ru/Smileys/ipb/cheesy.gif)
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Lazy
|
![](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/post/xx.gif) |
« Ответ #11516 : 11 Мая 2017, 20:56 » |
|
Заявил какой то анонимный сотрудник. И кому? Представителям лживых американских СМИ которых даже на встречу не пригласили. Попахивает очередной ложью лживых американских СМИ. ![](//forum.murman.ru/Smileys/ipb/cheesy.gif) Выше российские источники гордо заявляли, что на встречу допустили только их. Вполне согласуется по фактической стороне, а по дипломатическому протоколу допуск СМИ обязан быть симметричным. И главное тут - не сам факт, а репутация России в глазах сотрудников уже администрации Трампа. Они считают российского министра безнадежным вруном и говорят об этом .
|
|
|
Записан
|
|
|
|
сталкер
|
![](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/post/xx.gif) |
« Ответ #11517 : 11 Мая 2017, 21:29 » |
|
Выше российские источники гордо заявляли, что на встречу допустили только их. Вполне согласуется по фактической стороне, а по дипломатическому протоколу допуск СМИ обязан быть симметричным.
И главное тут - не сам факт, а репутация России в глазах сотрудников уже администрации Трампа. Они считают российского министра безнадежным вруном и говорят об этом .
Со слов лживых американских СМИ, ссылающихся на неназванных сотрудников администрации Трампа. ![](//forum.murman.ru/Smileys/ipb/cheesy.gif)
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Lazy
|
![](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/post/xx.gif) |
« Ответ #11518 : 11 Мая 2017, 22:29 » |
|
1. Били только коммунистов, выступавших на "несанкционированных митингах"? Или всех "причастных", кого заподозрят? 2. Какого они на евреев-то полезли? Зачем было их ориентировать на евреев, раз они созданы против коммунистов? Или коммунисты - враги № 1, а евреи - жертва № 1, для консолидации? Если первое можно было условно понять и принять (опять же, до поиска причастных), то второе - уже признак нацистов. 3. После I Мировой в Германии и так был дефицит порядка. Оставался вопрос, кто его будет наводить: коммунисты или националисты.
Опа! А теперь вспомним, откуда возникла тема штурмовиков. Из СЕГОДНЯШНИХ нападений в России. И Вы признали нормой выход боевиков против недовольных властью. Вы опять сами дали убийственную оценку результатам 18 путинских лет: " дефицит порядка", сравнимый с разгромленной постреволюционной Германией.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
AgentOrange
матерый
![*](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/star.gif) ![*](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/star.gif) ![*](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/star.gif) ![*](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/star.gif)
Карма +19/-27
Offline
Пол: ![Мужской](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/Male.gif)
Возраст: 45
Расположение: Мурманск
Сообщений: 4153
|
![](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/post/xx.gif) |
« Ответ #11519 : 11 Мая 2017, 22:48 » |
|
Опа! А теперь вспомним, откуда возникла тема штурмовиков. Из СЕГОДНЯШНИХ нападений в России. И Вы признали нормой выход боевиков против недовольных властью.
![](//forum.murman.ru/Smileys/ipb/huh.gif) Что-то не то. Тема штурмовиков всплыла в Ваших (!) постах по якобы кальке с антимайданом, который предлагает сам разгонять протестующих (только протестующих!) "белоленточников". Не путать с еврейскими погромами. Вы опять сами дали убийственную оценку результатам 18 путинских лет: "дефицит порядка", сравнимый с разгромленной постреволюционной Германией.
А ещё Гитлер и Путин не курили и не пили. Будем искать такие совпадения? Или подумаем, в о чём вообще речь? Дефицит порядка не очень характерен для самого Путина - но и совсем уж от избытка порядка Россия не страдает. Зато 90-е - это эталонный дефицит порядка, как и в Германии до Гитлера. Итак, исходные данные схожие. Сюда же подтянем Сталина - он получил даже худший вариант. Какие решения? У Гитлера - почти сразу - громить евреев, от мала до велика. Это и делает его Гитлером, именно с этого и надо начинать его осуждение. Не было бы преследования чужих национальностей - в Германии был бы уже не нацизм, а что-то другое. Только это "другое", скорее всего, не победило бы коммунистов (им нечего было бы противопоставить), а если бы победило - не удержалось. Путин не использовал националистические погромы как какой бы то ни было инструмент, даже "спуска пара", не говоря уж о строительстве идеологии. И в этом он куда ближе ко Сталину. С другой стороны, Сталин как раз построил (точнее, адаптировал) очень даже жёсткую идеологию, а Путин просто оставил "три столпа" идеологий прошлого, держась сам на одинаковом удалении от них. И использует он их все, не отдавая предпочтение какой-то одной. Может, новая идеология будет нужна России, может, она "синтезируется" из этих трёх - но пока единой идеологии нет. Стало быть, у Путина нет ключевых признаков Гитлера (неключевые - конечно, есть - вон, самый явный - он не курит и не пьёт, остальное - так, мелочи), и не так много ключевых признаков Сталина.
|
|
« Последнее редактирование: 11 Мая 2017, 22:50 от AgentOrange »
|
Записан
|
|
|
|
|