Россия сегодня

[trusha]

Разработка боевых железнодорожных комплексов (БЖРК) нового поколения прекращена. Тема закрыта, во всяком случае, на ближайшую перспективу. Об этом сообщил весьма информированный представитель оборонно-промышленного комплекса России.
https://rg.ru/2017/12/02/razrabotka-boevyh-zheleznodorozhnyh-kompleksov-novogo-pokoleniia-prekrashchena.html

[проходямимо]

Вчера начала распространяться информация, касающаяся возможных мер США в отношении российских воров и коррупционеров во власти. Естественно, что пока любая подобная информация носит характер либо утечки (с любой целью), либо спекуляции, поэтому к ней есть смысл лишь прислушиваться, но и только.

В этой информации интерес вызывает возможное число лиц, против которых могут быть введены персональные санкции: 50 тысяч человек. Это беспрецедентое количество, ранее такого не было никогда.

Есть условная и не совсем научная концепция "111 тысяч семей", описывающая российскую правящую знать и ее холопствующую челядь: тысяча семей высших сановников (высшая федеральная власть, топ-менеджеры федеральных корпораций), 10 тысяч семей первого эшелона (региональный уровень) и 100 тысяч семей обслуги (руководство силовых структур, судьи, журналисты, актеры, работники других творчески-пропагандистских профессий и так далее). Эти семьи предположительно сконцентрировали в своих руках до 95 процентов всего национального богатства и имеют 90-95 процентов всего дохода в стране. Остальные 140 миллионов довольствуются оставшимися объедками.

Если число 50 тысяч действительно станет реальностью, речь пойдет о том, что США будут работать с основной частью российской номенклатуры, контролирующей большую часть российского национального богатства. Фраза Бжезинского: "Вы решите, чья это элита" становится руководством к действию. В сущности, Бжезинский совершенно прав - если эта элита добровольно передала себя в руки Запада, то Запад считает себя в полном праве казнить и миловать по своему усмотрению.

Санкции такого уровня станут для российского руководства неподъемными. Знати требуется защита и безопасность того, что она смогла за годы существования молодой демократической России похитить у народа. Если путинский режим не в состоянии этого сделать - появляется объективная необходимость в его замене.

Технически режим может продлить на какое-то время своё существование. У него есть для этого две возможности, точнее, одна, но с разной направленностью: война. Это может быть создание открытой фашистской диктатуры и, значит, война внутри страны с любым недовольным, и это может быть любая внешняя война, которая позволит на время ужесточить внутреннюю политику. Собственно, любое фашистское государство идет как раз по одному из таких путей. Это вполне объективная и совершенно рациональная политика самозащиты. Другой вопрос, что и тот, и другой сценарий потребуют напряжения всех сил, проведения мобилизацинных мероприятий, что для полумертвой путинской России, с трудом влачащей существование в мирном режиме, может стать полной катастрофой. У фашистской Германии хотя бы была идея, подхваченная массами - на чем она и просуществовала 12 лет. У Путина идеи нет и не будет никогда. Идея "Обогащайтесь" направлена только на очень узкий круг приближенных и не включает в себя всех остальных - потому, что обогащение его друзей и приближенных как раз и идет за счет всех остальных.

Карманник, обчищающий пассажиров трамвая, лишь перераспределяет уже имеющееся у них в свой собственный карман. Он не делает их богаче, он их обворовывает. В трамвай под названием "Россия" тридцать лет назад залез десант карманников, и никакой другой идеи, кроме как срезать кошельки у всех, у этого десанта нет и быть не может.

Иначе говоря, диктатура в любой форме путинский режим не спасет - у него нет применения этому непростому инструменту, а ржавая вертикаль не выдержит закручивания гаек - она начнет сыпаться.

Штаты вполне рационально оценили существующее положение дел, и если решение о столь беспрецедентных санкциях принято, это означает, что как минимум, они рассчитывают на быстрый сдвиг обстановки в нужном им направлении.

Ну, а как там будет на самом деле - увидим в феврале-марте. В который раз повторюсь - кроме морального удовлетворения, крах путинского режима народу России и будущему страны мало что принесет: воров и мафиози могут сменить откровенные предатели и коллаборационисты. Оба хуже, как говорится. Правда, при этом появляется возможность на переходном этапе воспользоваться шансом, который такой переходный этап предоставляет. Но пока он выглядит очень гипотетическим.

https://el-murid.livejournal.com/3558672.html 

[sazanti]

Каталония - дело Украины

Облажался, обтекаю. Ну и ржу над собой - такое и специально не придумать. ))

Сербию-99 и "независимость" Косово же так не именуют.

Так и за ЮО особо не наезжали.
Потому что (формально) не аннексировали.

Сербия, Ирак, Ливия - это "сила права"?

Ливия, имхо - сильно спорно. Сербия и Ирак - да.
С самим правом ведь тоже траблов хватает. "Ялтинский размен" (раздел) (не говоря уж про мюнхенский) тоже ведь были правом.
"Дорога в тысячу ли начинается с первого шага."©

"С волками жить - по-волчьи выть".

Во-во. И какой волк сильнее, тот и прав, ага.
Няп, с 60-х от доминирования этого принципа (медленно и спотыкаясь) начали постепенно уходить. После работ по моделированию последствий ядерного конфликта и докладов Римскому клубу. Сумели увидеть, что это путь не в тупик, а в конец мезозоя.

Если не давать аналогичного (но куда более справедливого и уместного) ответа на мировое беззаконие США - то они Россию развалят.

Не нострадамец и ментоскопа не имею, но сами попробуйте представить последствия такого "разваливания". Для того, чтобы не полыхнуло (со всеми-то запасами разнообразного ОМУ) нужно будет сто-о-олько бабла потратить, что затраты ФРГ на ассимиляцию "осси" детским лепетом окажутся. А уж свои-то бабки люди считать умеют.
Не складывается у меня такой пазл. Никак.

В общем - России можно то же, что и США (но чуть-чуть адаптировано, с российским уклоном).

Тут 2 момента.
1. "Так выпьем за то, чтобы наши желания совпадали с нашими возможностями."©
2. Не могу понять, почему "то же" почти всегда относится к каким-нибудь гадостям, типа вторжений, экономического шантажа, гонке вооружений, дурацким законам, ...

Но их корёжит от такого.

Правда - корёжит, или только по утверждениям пропаганды?
Сам не наблюдал даже косвенных признаков. А вот от лжесвидетельств, похоже - да, корёжит и с интересом жду вторника.

Потому что если можно России, то можно будет и Китаю, а потом Индии.

Чёт представилась "очередь за разрешением".
Имхо, Китай уже давно сам решает, что ему можно, а что - не надо. Поэтому Даманский и Тарабаров - китайские. А Тайвань - нет.

признать что все не без греха, принять мир как есть и договориться, чтобы впредь подобного не было

С одной стороны - хорошо бы.
С другой - не удаётся договориться и по гораздо более локальным вопросам.
Баку согласится "зафиксировать" Карабах? Грузия - ЮО, Кишенев - ПМР?
Кто с кем (а главное - как) будет договариваться, чтобы "кремль" не подтирался Конституцией РФ?
С третьей - представьте, что об этом договорились в мезолите. Так ведь и жили бы в пещерах... (

Вы думаете, конфликт просуществует столетие, а потом его решат силой?

Не знаю.
Имею гипотезу, что если поток оружия с территории РФ на территорию Украины "вдруг" пересохнет (а ведь это ещё и значительные расходы российского бюджета, которого не хватает даже распильщикам), то "конфликт" прекратится (максимум) через пару лет. А вот прежние отношения между "братскими" Россией и Украиной, сомневаюсь, что и через столетие восстановятся. (

[проходямимо]

как бороться с трубой-вампиром

[AgentOrange]

Так и за ЮО особо не наезжали.
Потому что (формально) не аннексировали.

А разница не велика, аннексии и оккупации и там, и там нет. Потому как местное население сильно "за". А формальное присоединение уже признанного государства - это так, детали, "местный колорит". И особенность Крыма, который оказался одним из самых пророссийских российских регионов. С Ю.Осетией бы такого не получилось, а Абхазия и сама присоединяться не хочет.

Во-во. И какой волк сильнее, тот и прав, ага.

В том-то и дело, что сила у "волков" одинакова - друг друга уничтожить - не проблема с любой стороны, и всех остальных прихватить - тоже. А вот когда, по мнению одной из сторон, риск этого минимален, срабатывает принцип "кто наглее - тот и прав" (и, наоборот, когда риск прямого конфликта возрастает - позиция США - "А мы что, мы ничего, мир, дружба"). Пока России в аспекте наглости ещё есть чему поучиться у США.

Няп, с 60-х от доминирования этого принципа (медленно и спотыкаясь) начали постепенно уходить. После работ по моделированию последствий ядерного конфликта и докладов Римскому клубу. Сумели увидеть, что это путь не в тупик, а в конец мезозоя.

Чтобы от этого уйти, надо понять, что есть взамен. Как может быть сила - и без полной силы. Нашли альтернативу - "осторожную наглость", хотя, казалось бы, решение просто: признание взаимного уважения и равенства. Как минимум, "ядерного клуба", но если США готовы к самоограничению до уровня всех остальных - пожалуйста. Но такую готовность они не продемонстрировали, отсюда и тупик с КНДР. Впрочем, с КНДР США могут попробовать и разрешить силой - будет плохо, но решаемо.

Не нострадамец и ментоскопа не имею, но сами попробуйте представить последствия такого "разваливания". Для того, чтобы не полыхнуло (со всеми-то запасами разнообразного ОМУ) нужно будет сто-о-олько бабла потратить, что затраты ФРГ на ассимиляцию "осси" детским лепетом окажутся. А уж свои-то бабки люди считать умеют.

Да, конечно. И, между тем, периодически качают. Как качали позднегорбачёвский СССР - тогда обошлось, но чудом. Когда испугаются - может быть уже поздно. Не лучше ли нам самим не идти на поводу и не раскачиваться? К тому же, сильно просчитывать ситуацию - не в традициях США: и в Ливии ерунда, и в Ираке ИГИЛ создали.

Не складывается у меня такой пазл. Никак.

Тут что: США не очень знают внутрироссийские реалии. Надеются на одну схему, а будет другая - так замучаются "прибирать".

Тут 2 момента.
1. "Так выпьем за то, чтобы наши желания совпадали с нашими возможностями."©

Уже совпали. Целых 2 раза.

2. Не могу понять, почему "то же" почти всегда относится к каким-нибудь гадостям, типа вторжений, экономического шантажа, гонке вооружений, дурацким законам, ...

1. Именно гадости входят в "право сильного", которым злоупотребили США.
2. Как раз Крым и оказался не-гадостью со всеобщим ликованием и крымчан (не говоря уж о севастопольцах), и остальных россиян. А укронационалисты... Уже "ликовали", разрушив законность, лежащую в основе своей страны, не забыв при этом отругать Россию и русских. И всё это - до появления "вежливых людей".

Правда - корёжит, или только по утверждениям пропаганды?

Ну, антироссийская истерия налицо. Недавно мы с Lazy считали количество упоминаний слова "Россия" в CNN - в сравнении с такой огромной державой, как Китай. Результат впечатляет.

Чёт представилась "очередь за разрешением".

А у кого его спрашивать? Не у кого! Только у себя.

Имхо, Китай уже давно сам решает, что ему можно, а что - не надо. Поэтому Даманский и Тарабаров - китайские. А Тайвань - нет.

Спорные острова на реке? Чего они дают? Конфликт ещё со времён СССР, разделили острова - вот и всё. А Тайвань пока нет. Тут ещё что - Тайвань как раз густонаселён (в отличие от тех же островов) - и его население - против КНР. Будь такое в Крыму - Путин бы ни за что не решился на его присоединение. Так что пока сейчас Китай своим морем с новыми островами занимается, там местных нет.

С одной стороны - хорошо бы.
С другой - не удаётся договориться и по гораздо более локальным вопросам.
Баку согласится "зафиксировать" Карабах? Грузия - ЮО, Кишенев - ПМР?

Если и США, и Россия захотят решить эти конфликты - решить их можно. На жёстких для обеих сторон условиях, но можно. Но дело даже не в этом. Перед нами - уже имеющиеся споры, они должны остаться как есть (без преференций обеим сторонам), а речь о конфликтах, уже явно решённых и признанных Россией (Крым, РА, ЮО) или США (Косово, а также Ирак, Ливия, которые уже даже в теории не вернуть в исходное состояние). Остальные - да, надо создать комиссию и что-то решать, но не быстро и сразу (ведь там даже частичного признания нет, даже Армения ещё не признала НКР).
Но речь вообще не об этом. Речь о том, что то, что есть - это уже есть, а всё остальное должно быть строго по правилам (которые ещё предстоит выработать).

Имею гипотезу, что если поток оружия с территории РФ на территорию Украины "вдруг" пересохнет (а ведь это ещё и значительные расходы российского бюджета, которого не хватает даже распильщикам), то "конфликт" прекратится (максимум) через пару лет.

А каким методом он прекратится? Без чисток и поисков "коллаборантов" (под которые периодически будут записывать всех неугодных)? Вряд ли. Так что отказ от помощи называется просто: предательством. Пусть появление ДНР и ЛНР произошло вопреки воле Путина, не без чьей-то ошибки - но предавать их тоже нельзя.

А вот прежние отношения между "братскими" Россией и Украиной, сомневаюсь, что и через столетие восстановятся. (

Главная ошибка всех "проукраинцев" - представление Украины/"Украины" как чего-то однородного. Есть места и люди, у которых и сейчас отношения с Россией - лучше некуда (а к России с Президентом Путиным главный негатив - чёрная, а то и белая, зависть).
Ну и отношения портили сначала даже при упорном противодействии России. Сейчас Путин "отпустил", а там отдельные личности тянут изо всех сил. Что будет - можно себе представить. Но это в предположении, что оставшаяся "Украина" сохранит целостность, к чему особых предпосылок не наблюдается (в свете нового "майдана" и нарастающих противоречий с Польшей и Румынией, дальше больше). К решению внутренних проблем пока тоже предпосылок нет. И конструктива, на котором можно сколотить что-то новое - пока тоже нет. Будет - отлично. А там, глядишь, и точки соприкосновения с Россией появятся. Может, куда быстрее, чем кажется.

[finko]

                     

В столице Литвы в четвертый раз соберутся представители российской политической оппозиции

В Вильнюсе 3 и 4 декабря пройдет IV Форум свободной России. Инициаторы встречи представителей российской оппозиции обещают продолжение обсуждения актуальных проблем современной политики, а также совместный поиск выхода из того политического, экономического и цивилизационного тупика, в который завело страну нынешнее руководство.

Ставший уже традиционным Форум свободной России проходит непосредственно после 100-летней годовщины октябрьского переворота 1917 года и за три с половиной месяца до очередных президентских выборов в Российской Федерации.



«Усиление авторитарных тенденций – это суть нынешнего режима»

«Мы будем создавать ячейки гражданского общества»

«Найти рычаги давления на ответственных за создание атмосферы ненависти»

«Предупредить тех на Западе, кто питает иллюзии»

 Информация по ссылке   https://www.golos-ameriki.ru/a/forum-4-of-free-russia/4146620.html

[сталкер]

                     

В столице Литвы в четвертый раз соберутся представители российской политической оппозиции

В Вильнюсе 3 и 4 декабря пройдет IV Форум свободной России. Инициаторы встречи представителей российской оппозиции обещают продолжение обсуждения актуальных проблем современной политики, а также совместный поиск выхода из того политического, экономического и цивилизационного тупика, в который завело страну нынешнее руководство.

Ставший уже традиционным Форум свободной России проходит непосредственно после 100-летней годовщины октябрьского переворота 1917 года и за три с половиной месяца до очередных президентских выборов в Российской Федерации.



«Усиление авторитарных тенденций – это суть нынешнего режима»

«Мы будем создавать ячейки гражданского общества»

«Найти рычаги давления на ответственных за создание атмосферы ненависти»

«Предупредить тех на Западе, кто питает иллюзии»

 Информация по ссылке   https://www.golos-ameriki.ru/a/forum-4-of-free-russia/4146620.html

[проходямимо]

Трое россиян попросили убежища в Украине из-за преследования в РФ

[сталкер]

Кокаколу детям, гранты агентам, условия мигрантам. Диванная аналитика №5

http://www.youtube.com/watch?v=XzE-Su_KD0U

Дмитрий Перетолчин разбирает самые злободневные новости прошедшей недели. Сказочные стратеги Кудрин и Собянин: согнать в мегаполисы или заменить мигрантами? Неуловимый полковник-миллиардер, почему Захарченко "вели" 4 года. Как и зачем ЦРУ создали абстрактное искусство. Чью идеологию претворяет в жизнь корпорация Coca-Cola и как она влияет на демографию в России.

[sazanti]

Потому как местное население сильно "за".

В Крыму, который всегда был промосковским - да. Правда в Австрии в своё время местные тоже были сильно "за". Что не отменяет аншлюса. И в прибалтиках тоже было много "за", а кто против получали "турпутевки по ленинским местам исключая Европу"(© - анек). И голосов завсегда было по 99,8 "за нерушимый блок". Однако при первой же возможности первыми же и соскочили.
В ЮВУ уже не так. Больше половины бежавших от войны бежали в "недогосударство" Украину, а вовсе не в Великую Россию. И лишь прямое вмешательство ССО предотвратило полное окружение в двух "котлах". Так что имею сильные сомнения в массовой поддержке.

А формальное присоединение уже признанного государства - это так, детали, "местный колорит". И особенность Крыма, который оказался одним из самых пророссийских российских регионов. С Ю.Осетией бы такого не получилось

ЮО была не просто ультрапророссийской, но и "задолбали" кремль просьбами о присоединении их к Алании.

В том-то и дело, что сила у "волков" одинакова - друг друга уничтожить - не проблема с любой стороны, и всех остальных прихватить - тоже.

В суицидальном смысле, скорее - да.
В рациональном, по которому война это состязание экономик силовыми средствами - нет. Даже во времена НАТО / Варшавский блок разница была почти на порядок, а уж сейчас ... Даже не смешно, когда какой-нить "жиртрест" или недоросль опирсингованный лепит на свою иномарку "Можем повторить!" Всё что он может - в штаны наложить. Война не компьютерная "стрелялка", а кровь, грязь, боль...

А вот когда, по мнению одной из сторон, риск этого минимален, срабатывает принцип "кто наглее - тот и прав"

В ближайшие годы наклевывается возможность экспериментальной проверки этой гипотезы.

Пока России в аспекте наглости ещё есть чему поучиться у США.

Ну, разве что, и то лишь отчасти реальной.
Насчёт чего путнего у нас - "особый путь". Сувенирный.

Чтобы от этого уйти, надо понять, что есть взамен. Как может быть сила - и без полной силы.

Очень просто. Многажды в реале наблюдал. Силе нет нужды надувать щёчки и сучить ножками. Сила сначала (спокойно) впустила РФ в "семерку", а потом (так же спокойно) - выпилила. Вместе со всей её "полной силой".
А вот КНР в эту самую G7 при всей своей экономической мощи вовсе и не рвётся.
Сами позовут.

хотя, казалось бы, решение просто: признание взаимного уважения и равенства.

Неравенства РФ / Украина, США (КНР) / РФ (и тьма других) - объективны. Равноправие, ещё куда ни шло, но до него (реального) ещё сильно далеко. И Вы же сами против признания равно-правия РФ и Украины (не говоря уж о равенстве).
И далеко не только Вы.
Те же либеральные и демократичные США раньше "светлого будущего" не признают ни равенства, ни равноправия себя любимых с какой-нибудь Гаити (Гренадой, Сербией, Эфиопией, ...). В этом смысле мне гораздо симпатичнее беспонтовые скандинавы+Исландия+Канада.
С уважением - сложнее.
Хрен с ней с геополитикой. Вас как собеседника я - уважаю. Вас от меня, няп, тоже блевать не тянет, т.е. взаимное уважение - есть. А согласия - нет.
И в том (немногом) что от нас зависит, мы станем прилагать усилия в разных (до противоположных) направлениях. Без фаллометрии, но "равнодействующая"-то - какая? При том, что мы-то в вирте, где не требуются (да и бесполезны) реальные действия. Политики такой роскоши лишены. Там приходится реальные решения принимать в условиях разнонаправленных интересов и устремлений.
Т.е. "абстрактно-теоретически" Ваша идея очень даже привлекательная (для меня), а вот для её практической реализации не вижу ни оснований, ни механизмов.

Как минимум, "ядерного клуба", но если США готовы к самоограничению до уровня всех остальных - пожалуйста. Но такую готовность они не продемонстрировали

Ещё бы. )
А кто готов "продемонстрировать"? Да ещё и "всех остальных". Это Индии с Пакистаном или, прости оссподи, Израиля с КНДР?

Не лучше ли нам самим не идти на поводу и не раскачиваться?

Это как?
Ротенбергов не "пилить" заставить? Или Сечина с Миллером не быковать? Так не для того их в "ближний круг" вводили.
Регионы на голодный паёк не сажать? Образование со здравоохранением не "@бтимизировать"? На выборах не жульствовать? Профобразование и науку под плинтус не запихивать?
Или - "сидеть тихо, голосовать "за" и не высовываться"?
Тут ведь тоже, (при всём уважении) индивидуальные интересы, предпочтения и устремления - разнонаправленные. Наблюдали как муравьи дохлую гусеницу в муравейник тащат? Они ведь не "все разом в одном направлении" дёргают, а как раз наоборот - раскачивают, что и обеспечивает успех. Иначе - застрянет. Намертво. Аналогичная фигня у медиков про "стресс" была. Долго (официально) считали и утверждали, что любой стресс - разрушительное зло. Пока не вникли. Теперь уже зло только "непреодоленный стресс". Уже лучше. Когда-нибудь может и дорастут до познания не через болезни и "от" них, а через "здоровье".

К тому же, сильно просчитывать ситуацию - не в традициях США

А это, увы, ни в чьих традициях.
Нету у человечества ни методологии, ни методов просчитывания динамики сложных "многоуровенных многоцелевых систем"©. Десятки тысяч ведущих мозгов больше сотни лет (начиная с А.А.Богданова) бьются над этим. Бабла осваивается немеряно. Ни фига не получается. Поэтому же и "плановая экономика" принципиально невозможна, тоже - МУМЦ-система (о чём упомянутый Богданов Ульянова ещё в 1913 предупреждал). А уж "большая политика" и вовсе - не более чем серфинг на неуправляемых "рисках и вызовах"(с).
Такая вот загогулина. (

Тут что: США не очень знают внутрироссийские реалии. Надеются на одну схему, а будет другая - так замучаются "прибирать".

Гы-ы..
Чё там США, я и сам "не очень знаю внутрироссийские реалии". )
Помню: "обходи кобылу спереди, а начальство - сзади", "не верь, не бойся, не проси", "закон что дышло", "наказывают не того кто провинился, а того, кто попался" и протчие многовековые алгоритмы. А уж успею увернуться завтра-послезавтра - "авось да небось" и "кривая вывезет". ))

Речь о том, что то, что есть - это уже есть, а всё остальное должно быть строго по правилам (которые ещё предстоит выработать).

Во-от!!
И при этой самой выработке нужно столько всякоразного понаучитывать, что итоговое Правило (неизбежно) компромиссным, а значит ущемляющим всех.
Плюс, со времен т.Прокрустова никому разнообразие жизни в один размерчик загнать не удавалось.

Сейчас Путин "отпустил", а там отдельные личности тянут изо всех сил. Что будет - можно себе представить.

У нас "отдельных личностей" (громко орущих, но ничего не определяющих) тоже - завались. От Милонова до Жириновского. Если только их и цитировать (преувеличивая их роль) то и Россия "империей зла" выглядеть станет. На основе "очевидных фактов".

А там, глядишь, и точки соприкосновения с Россией появятся. Может, куда быстрее, чем кажется.

Мне бы Ваш оптимизм... (

[sazanti]

Эти семьи предположительно сконцентрировали в своих руках до 95 процентов всего национального богатства и имеют 90-95 процентов всего дохода в стране. Остальные 140 миллионов довольствуются оставшимися объедками.
...
Санкции такого уровня станут для российского руководства неподъемными.

"Это не я буду меньше пить, а ты, сынок - меньше есть."(©-анек)

[AgentOrange]

В Крыму, который всегда был промосковским - да.

Москва не столь "промосковская", и это мягко говоря. Так что пророссийским.

Правда в Австрии в своё время местные тоже были сильно "за". Что не отменяет аншлюса.

В чём претензии к аншлюсу?
1. Гитлер влез туда, где была действующая законная власть
2. Он расширил этим зону нацизма.
Что в Крыму?
1. Законной власти на Украине уже не было. Точнее была, под Ростовом-на-Дону.
2. Сузилась зона действия ультранационализма.

И в прибалтиках тоже было много "за", а кто против получали "турпутевки по ленинским местам исключая Европу"(© - анек). И голосов завсегда было по 99,8 "за нерушимый блок". Однако при первой же возможности первыми же и соскочили.

Что там было - сложно сказать. С тех пор прошло полвека, прежде чем начали "соскакивать".

В ЮВУ уже не так. Больше половины бежавших от войны бежали в "недогосударство" Украину, а вовсе не в Великую Россию.

Бежали туда, куда было проще бежать (очень многие ушли как раз в Россию, и до сих пор здесь). Выбор-то не особый - стреляют, и многие пути отступления перекрыты. Впрочем, как раз после массового бегства на укроТВ шли репортажи "Почему они (беженцы) нас ("Украину") так ненавидят?". Хотя, конечно, люди разные.

И лишь прямое вмешательство ССО предотвратило полное окружение в двух "котлах". Так что имею сильные сомнения в массовой поддержке.

Понятно, что многие не были готовы воевать (сами, конечно, дружественной армией - обеими руками "за"). Понятно, что уровень поддержки в начале апреля 2014-го был куда ниже, чем уже в мае (когда начали убивать).

В суицидальном смысле, скорее - да.
В рациональном, по которому война это состязание экономик силовыми средствами - нет. Даже во времена НАТО / Варшавский блок разница была почти на порядок, а уж сейчас ...

Экономическая война - это ещё не война. Она всегда может закончиться реальной войной - пусть не сразу начнётся бомбардировка Москвы и Вашингтона - но из предварительной фазы придётся отступать. С достаточно серьёзными уступками. И победит либо тот, кто будет настаивать на большем, либо никто - все умрут. России сейчас уже некуда отступать.

Очень просто. Многажды в реале наблюдал. Силе нет нужды надувать щёчки и сучить ножками. Сила сначала (спокойно) впустила РФ в "семерку", а потом (так же спокойно) - выпилила. Вместе со всей её "полной силой".
А вот КНР в эту самую G7 при всей своей экономической мощи вовсе и не рвётся.
Сами позовут.

Но не зовут. И не рвётся. Может, и России там нечего делать было? В американском междусобойчике?

Неравенства РФ / Украина, США (КНР) / РФ (и тьма других) - объективны. Равноправие, ещё куда ни шло, но до него (реального) ещё сильно далеко. И Вы же сами против признания равно-правия РФ и Украины (не говоря уж о равенстве).

Украина не может в полчаса уничтожить Россию. Россия США - может. Это важно.

Те же либеральные и демократичные США раньше "светлого будущего" не признают ни равенства, ни равноправия себя любимых с какой-нибудь Гаити (Гренадой, Сербией, Эфиопией, ...). В этом смысле мне гораздо симпатичнее беспонтовые скандинавы+Исландия+Канада.

Вот именно - "беспонтовые". Которых можно "признать" равными, но они будут только поддакивать. А когда не поддакнут - есть чем надавить.

А кто готов "продемонстрировать"? Да ещё и "всех остальных". Это Индии с Пакистаном или, прости оссподи, Израиля с КНДР?

Ну нет - и нет, пусть тогда будет ядерный клуб с его дополнительными правами - и обязанностями не дразнить противоположный полюс - и остальные.

Это как?
Ротенбергов не "пилить" заставить? Или Сечина с Миллером не быковать? Так не для того их в "ближний круг" вводили.
Регионы на голодный паёк не сажать? Образование со здравоохранением не "@бтимизировать"? На выборах не жульствовать? Профобразование и науку под плинтус не запихивать?
Или - "сидеть тихо, голосовать "за" и не высовываться"?

Да ладно там всякие ...берги и иже с ними. Не заигрывать с псевдолибералами уровня Навального. Ведь ясно, что они в большинстве своём пренебрегают национальными интересами и не готовы предложить ничего конструктивного.

Гы-ы..
Чё там США, я и сам "не очень знаю внутрироссийские реалии". )

Зато Вы знаете, что там опасно.

И при этой самой выработке нужно столько всякоразного понаучитывать, что итоговое Правило (неизбежно) компромиссным, а значит ущемляющим всех.

Да! И США тоже, если они не хотят, чтобы другие вели себя так же. Нельзя наказывать других за то, что делаешь сам. Они решили, что можно, и начали антироссийскую истерию. Но истерия до добра не доведёт - либо её придётся сворачивать (к чему уже не готовы), либо "кормить" всё время (у Украины времени и возможностей в этом плане меньше, т.к. накал зашкаливает). А когда "корма" не будет хватать? Поставить мир на грань ядерной войны? Кстати, страх - тоже способ борьбы с истерией.

У нас "отдельных личностей" (громко орущих, но ничего не определяющих) тоже - завались. От Милонова до Жириновского. Если только их и цитировать (преувеличивая их роль) то и Россия "империей зла" выглядеть станет. На основе "очевидных фактов".

И роль этих личностей - нуль. В отличие от.

[проходямимо]

Ольга Вершинина
4 ч ·

Вот что меня поражает во всей этой сегодняшней, а на самом деле, длящейся уже 17 лет ситуации, так это абсолютная аморальность всего российского населения. Ну где вообще такое ещё могло бы быть возможным? Вот вся повестка всех этих лет - это просто преступление на преступлении, масштабное воровство - триллион российских денег, или порядка того в западных банках - это деньги, просто "выведенные" из бюджета и там спрятанные, будем говорить честно - украденные, теракты, жертвы которых на совести государства, война в Украине, Грузии, Сирии, то, что сейчас происходит в чечне (субъекте рф), крым, полный провал всей внешней политики, яркий результат этого - санкции, которые ещё только набирают силу, обвал национальной валюты вдвое, пакет антиконституционных законов, посадки и убийства оппозиционных политиков и журналистов, просто антинародная политика внутри страны, принятый бюджет, который просто апогей безнравственности и бандитизма. Чего ни коснись - это называется - обезумевание* от безнаказанности. И вот смотришь на население, а они будто обколотые или обкуренные - всё до фонаря, такое впечатление, что даже если их детей при них расчленять будут, они отвернутся и пойдут картошку чистить. Настолько уже преступление перестало здесь быть аморальным, что грань между добром и злом незаметно стерлась. Люди не видят зла, не ощущают, оно для них, в лучшем случае, имеет нейтральную окраску, их перестали ужасать такие вещи как убийство, воровство, шантаж, отсутствие какого бы то ни было правосудия, вообще ложь, постоянная ложь уже нормально стала восприниматься, ну а что, лгут и лгут, всегда,мол, лгали, что тут удивительного, всегда убивали, всегда правды не сыщешь. И вот живут они здесь, вот этим всем пропитавшись, и свято верят, что так живут все, что по-другому просто не бывает, и не понимают, что они - абсолютно разложившиеся морально люди. Когда в человеке столько времени вырабатывают полную толерантность к беспределу и беззаконию и он этому поддается, он перестает быть человеком, становится трусливым, начисто лишенным морали существом, и с ним можно делать всё, что угодно, и сам он способен на всё, что угодно. Общество гнилое, если в нём коррупционерам и ворам завидуют, а не осуждают, а когда ты осуждаешь - упрекают тебя в зависти, то есть для них иначе не бывает, дай им эти возможности - они бы тоже воровали и они даже этого не скрывают! Это до какой степени вырождение должно было дойти, что преступникам завидуют, люди не понимают, что коррупция - это мина под всё общество, под будущее. Коррупция - это умирающие дети в больнице, это старики, роющиеся в помойках, это люди, выбрасывающиеся из окон от отсутствия обезболивания, это не взлетающие ракеты и похороненная космическая отрасль, это позор на весь мир с мочой на олимпиаде, это пенсии ниже прожиточного минимума, это нечем кормить школьников в Карелии при 2 - х с лишним миллионах рублей в месяц, тратящихся на каждого "депутата", это тарифы ЖКХ, которые растут как на дрожжах, это дорожающий бензин при дешевеющей нефти, это скорая, которая не приедет к вашему ребенку и так далее и до бесконечности. Ужасающая, конечно, "селекция" людей произошла в ХХ веке, и не менее ужасно она продолжается сейчас. Выпестованное всё худшее, закрепленное на уровне рефлексов, сейчас только всячески поддерживается и культивируется. Этот перебродивший советский гной никуда не делся, вечное поклонение бандитам и убийцам и бесконечный "стокгольмский страх" - это приговор этому обществу, глупому, жадному, завистливому и ошеломляюще равнодушному не то что к чужой, а даже к своей собственной бессмысленной и неприглядной участи.

https://www.facebook.com/Versholla/posts/1730388050358399

[проходямимо]

Что в Крыму?
1. Законной власти на Украине уже не было. Точнее была, под Ростовом-на-Дону.
2. Сузилась зона действия ультранационализма.

вот тут ты врешь.
1. оставалась законно избранная Рада.
2. Крым был АВТОНОМНОЙ РЕСПУБЛИКОЙ. с СВОИМИ депутатами, правительством и уж в Крыму то точно власть была.

[проходямимо]

В аэропорту Петербурга депутат из Чувашии украл у пассажира сумку с деньгами

http://www.youtube.com/watch?v=wS63v5XilnE

[MP-99]

Космос всегда считался нашим достоянием, нашей гордостью. Гагарин, Королев – эти имена знает весь мир. Но сегодня ракеты не летят. Около недели назад на космодроме «Восточный» очень неудачно запустили ракету. Все 19 дорогостоящих спутников, которые она должна была вывести на орбиту, просто рухнули в Атлантический океан. И судя по имеющейся информации, авария произошла из-за того, что специалисты перепутали космодромы и вбили в полетное задание параметры для запуска с «Байконура». Хотя запуск, напомню еще раз, производился с «Восточного».
https://varlamov.ru/2684302.html

[Lazy]

Ольга Вершинина
4 ч ·

Вот что меня поражает во всей этой сегодняшней, а на самом деле, длящейся уже 17 лет ситуации, так это абсолютная аморальность всего российского населения.

https://www.facebook.com/Versholla/posts/1730388050358399

Психологическая притягательность фашизма в том и состоит, что он позволяет людям быть аморальными и не стыдиться этого. Чего стесняться? - ведь на самом деле все такие же мерзавцы, и если кто и живет лучше нас, так это только потому, что он наглее. Можно не напрягаться, чтобы чего-то добиться, а вымещать злобу за свои неудачи на беззащитных, назначенных причиной всех бед, причем бить их всей толпой на одного, дa еще и под защитой государства. Очень легко и приятно. A Вождь избавляет всех от химеры, называемой совестью: Он все за нас решит.

Похмелье только потом бывает тяжелым.

[Lazy]

и законы какие-никакие, по крайней мере, в ДНР работают

Забавно, что Вы не упомянули ЛНР. А как там с законами? 

[Lazy]

КИ судя по имеющейся информации, авария произошла из-за того, что специалисты перепутали космодромы и вбили в полетное задание параметры для запуска с «Байконура». Хотя запуск, напомню еще раз, производился с «Восточного».
https://varlamov.ru/2684302.html

А если можно подсунуть Президенту первое попавшееся видео с Youtube под видом "действий наших ВКС в Сирии", а Mинистру Обороны в доклад вписать взятые с потолка цифры "наших побед", то почему нельзя вбить в полетное задание первые попавшиеся координаты? Чем ракета лучше Президента и Министра?

Страна тотального вранья убивает этим враньем саму себя. И при этом врет сама же себе, что все идет прекрасно.

[trusha]

И большинство верит в это вранье, предпочитая ходить с лапшой на ушах, чем просто подумать.