Города на Мурмане
16 Апреля 2025, 17:44 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
   Начало   ПРАВИЛА Помощь Поиск Войти Регистрация  
Страниц: 1 ... 1034 1035 [1036] 1037 1038 ... 1089   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Россия сегодня  (Прочитано 10012905 раз)
finko
суперучастник
Забанен
матерый
*****

Карма +76/-106
Offline Offline

Сообщений: 30934


« Ответ #20700 : 02 Января 2022, 02:09 »



                      В России разработали ГОСТ по захоронению в братских могилах
В МЧС России разработали ГОСТ по срочному захоронению трупов в братских могилах



В России разработали ГОСТ по срочному захоронению в братских могилах трупов людей и животных, погибших в ходе или в результате военных конфликтов, а также в результате ЧС в мирное время.

 Документ размещен на порталах правовых и нормативно-технических документов, в том числе на сайте МЧС



                         https://lenta.ru/news/2021/12/20/mogila/


            Хоронить теперь россиян   массово погибших в боевых действиях развязанных путинским Кремлём  будут по братски .

              Отеческая  забота утверждена в  правовых и нормативно-технических документах .

                   Радуйтесь жители путинской  Рассеи ,  вас всех всё же похоронят  .
« Последнее редактирование: 02 Января 2022, 07:36 от finko » Записан
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #20701 : 02 Января 2022, 04:08 »

Я бы попросил господина хорошего не мошенничать и не помещать посты, изображая дело так, словно идеи о размещении столицы России южнее возникли сейчас, а не сто лет назад.

А какая разница? Хотите сказать, что эта идея нынче уже неактуальна и представляет лишь исторический интерес, и обсуждать ее бессмысленно?
Записан
AgentOrange
матерый
*****

Карма +19/-27
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 46
Расположение: Мурманск
Сообщений: 4153



« Ответ #20702 : 02 Января 2022, 08:53 »

Ой идиот....
Без оскорблений обходиться не можете... Тем более - необоснованных. Позор, а не модератор!
Цитировать
Одновременно рассказывает про "слабый флот" черноморских стран НАТО и про ужасы для России от присоединения к НАТО Украины или Грузии - ведь от присоединения грузинская армия и флот не станут сильнее.
Ну и расскажите о сильнейших НАТОвских армиях и флотах Восточной Европы в результате их присоединения к НАТО.
Впрочем, об этом позже.
Цитировать
Ну и мечты про конфликты Турции с "либералами"...
Они уже есть!

Цитировать
Конфликты эти проявляются именно в претензиях Турции на лидерство во всем "тюркском мире" до Алтая включительно. Так что если Турция и начнет делать что-то без согласия прочих странм НАТО, то этим "чем-то" будет выталкивание России из тех самых "исторических областей", ради которых Путин готов развязать ядерную войну.
1. Эрдоган понимает свой уровень, поэтому лезет в "тюркский мир" в российской зоне влияния очень ограничено, зачастую - чуть ли не совместно с Россией (в роли "злого полицейского", например).
Цитировать
Из Азербайджана, кстати, уже вытолкали.
А вот не факт, совсем не факт. Но тут нюанс: ещё несколько лет назад хорошие отношения и с Арменией, и с Азербайджаном вести было почти невозможно. Как с С. и Ю. Кореями. Сейчас ситуация чуть разрядилась, но отношения РФ с Азербайджаном не ухудшились.
Цитировать
А теперь и Армения уже ищет других покровителей, убедившись, что Путин силен только против грузинской армии.
А Вы хронологию не перепутали? Пашинян - именно прозападный политик, который получил своё. И теперь не сильно рыпается. Потому что это место сейчас незавидное.
Записан
AgentOrange
матерый
*****

Карма +19/-27
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 46
Расположение: Мурманск
Сообщений: 4153



« Ответ #20703 : 02 Января 2022, 09:14 »

Вы их как раз связали: объяснили, что Полтава - тьфу по сравнению с Крымом, который дает контроль над Черным морем:
А Полтава - не даёт.
Цитировать
А теперь напрягите воображение и прикиньте, на какой территории сделает пребывание российских войск "крайне некомфортным" полноценная база в Полтаве или Харькове.
За российскими границами. То есть, над бывшей Украиной. Там нет моря, где могут находиться одновременно силы обоих блоков.
Цитировать
А ведь до 2014 подобное и в кошмарном сне никому не могло присниться.
А вот и нет. Уже Ющенко к этому стремился и делал поползновения. Но у него не было "второго майдана", после которого можно было объявлять кого угодно предателем или недочеловеком.
Цитировать
Но Путин сделал это вполне реальным.
Или малореальным...
Антироссийскость второго майдана очевидна. А вот правила НАТО пока однозначны: никаких членов НАТО со спорными территориями. То есть, придется либо отказываться от территориальных претензий, либо менять устав НАТО, который сделан не просто так.
Плюс к тому - Минск-2 запрещает такое вот "сотрудничество", правда, на это та сторона плюёт.

Записан
adada
матерый
*****

Карма +48/-22
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: Кола, Нижнее Варламово > б. и ныне распавшаяся УССР
Сообщений: 10955


давно на Мурмане


« Ответ #20704 : 02 Января 2022, 11:53 »

Хотите сказать, что эта идея нынче уже неактуальна и представляет лишь исторический интерес, и обсуждать ее бессмысленно?

Хочу сказать, что то, что лично я хотел сказать, уже дважды изложил письменно. И если вы не понимаете по писаному, да еще и дважды писанному -- могу только пожать виртуальными плечами и посочувствовать.
Другой вопрос, что хотел сказать в 1925 году автор или соавтор идеи переноса столицы России южнее с сопутствующим  приближением Малороссии (с 1991 года именующей себя "Украиной") от окраины к центру. Вот тут вам и флаг в руки, тут вы можете попробовать порассуждать. Если сможете.
Записан

o  n   e   -   m   a   n'   s   -   o   p   i   n   i   o   n
adada
матерый
*****

Карма +48/-22
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: Кола, Нижнее Варламово > б. и ныне распавшаяся УССР
Сообщений: 10955


давно на Мурмане


« Ответ #20705 : 02 Января 2022, 12:06 »

И пару слов по поводу "Минска-2".

С момента имплементации "Комплекса мер по выполнению Минских соглашений", официально и императивно предпринятой высшим по его сути органом ООН, Советом Безопасности, с момента, когда его единогласно одобрили все члены СБ, в том числе и Россия, и Китай, и США -- с февраля 2015 года в силу Устава ООН существует только один безальтернативный "Минский план".
Тогда как все предыдущие "Мински" стали, войдя в той или иной степени в итоговый документ, достоянием истории.

Отказ исполнять Резолюцию СБ ООН, вначале уклончивый, а затем всё более хамский и наглый (говоря публичными словами украинского п-та -- "нахабный"), свидетельствует о грубом нарушение обандерившейся Украиной норм Устава ООН -- и, в силу статей 7 и 8 договора о НАТО, вступить в региональный союз это незадачливое государство может лишь выйдя из всемирной Организации или будучи из нее выпертой.


  
« Последнее редактирование: 02 Января 2022, 12:17 от adada » Записан

o  n   e   -   m   a   n'   s   -   o   p   i   n   i   o   n
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #20706 : 02 Января 2022, 20:26 »

Ну и расскажите о сильнейших НАТОвских армиях и флотах Восточной Европы в результате их присоединения к НАТО.

Вы забыли, с чего начали?

С того, что продвижение НАТО в Украину - это ужас для России. А теперь утверждаете, что продвижение НАТО в Румынию и Болгарию - пустяк. Так пустяк или ужас? Вы уж определитесь наконец, а то... многообразие версий в одной голове в одно и то же время...

И возвращаясь к роли Крыма. Ну, да, он позволяет контролировать северную часть ЧМ. То есть сам Крым и его прибрежье. И все: никакого "стратегического значения" у него нет: глухой дальний угол. Разменять контроль над Крымом на враждебную Украину - абсолютный стратегический дебилизм для российского руководителя. Уровень Шуры Балаганова, который не думая о последствиях машинально тырит кошелек, если видит такую возможность.

Цитировать
1. Эрдоган понимает свой уровень, поэтому лезет в "тюркский мир" в российской зоне влияния очень ограничено, зачастую - чуть ли не совместно с Россией (в роли "злого полицейского", например).

Понятно. Россия в качестве "доброго полицейского" посылает в Донбасс своих солдат (см. решение ростовского суда) и всяких прочих "моторыл", а Турция в качестве "злого" - "Байрактары" для их уничтожения. И все в выигрыше: Россия избавляется от балласта на Трубе, который надо содержать, отрывая последние миллиарды долларов от любимых дочек Владим Владимыча и Игорь Иваныча, а Турция делает рекламу своей хай-тек отрасли ВПК.
Записан
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #20707 : 02 Января 2022, 20:37 »

За российскими границами. То есть, над бывшей Украиной. Там нет моря, где могут находиться одновременно силы обоих блоков.

Ой невежда...

Было же уже это. В начале 1980-х такие же гордые советской военной мощью советские вожди гордо поставили на вооружение несколько тысяч ракет "Пионер" и подобных и заявляли: "Да мы теперь можем в пять минут стереть с земли половину НАТОвских столиц!" НАТОвцы пожали плечами и начали в ответ разворачивать в Европе свои "Першинги". И тут до советских вождей дошло: ведь "Першинги" то могут в те же пять минут стереть не "половину столиц ВД", а Москву и их самих, любимых. Пришлось заключать Договор о РСМД и своими руками ликвидировать в несколько раз больше своих ракет, чем американцы.

Теперь такие же идиоты добиваются размещения американских ракет уже не в пяти, а в трех минутах подлетного времени от Рублевки и Бочарова Ручья в обмен на возможность "показать хохлам кузькину мать".
Записан
AgentOrange
матерый
*****

Карма +19/-27
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 46
Расположение: Мурманск
Сообщений: 4153



« Ответ #20708 : 02 Января 2022, 21:14 »

Вы забыли, с чего начали?

С того, что продвижение НАТО в Украину - это ужас для России.
Не совсем так и не совсем я. Вот если говорить о продвижении НАТО именно в Крым - то да, речь шла об этом.
Цитировать
А теперь утверждаете, что продвижение НАТО в Румынию и Болгарию - пустяк.
Не пустяк, довольно неприятное дело - но речь-то о них не идёт. Полного контроля за Чёрным морем они не дали. По факту. В плане ПРО (и потенциально - пусковых установок) - очень неприятная вещь, но на неё уже дан ответ в виде нового типа ракет (в ответ на гипотетические сценарии обезопасить себя от возможного ядерного ответа РФ на американскую агрессию - пусть он и был больше гипотетическим, но его хватило, чтобы влиять на настроения американцев).
Цитировать
Так пустяк или ужас?
Вы уж определитесь наконец, а то... многообразие версий в одной голове в одно и то же время...
Всё относительно. Тем более, что и "пустяк", и "ужас" - это "немного" не мои слова. А уж какие ассоциации вызывают мои слова в чужих головах - это, скорее, их проблема.
Цитировать
И возвращаясь к роли Крыма. Ну, да, он позволяет контролировать северную часть ЧМ.
А сильно большего России и не надо. Идея господства над проливами осталась всего лишь идеей, которую не реализовать, да уже и не настолько надо.
Цитировать
То есть сам Крым и его прибрежье.
И опять утрируете. "Прибрежье" в очень широком смысле. А вкупе с северовосточным побережьем - действительно северную часть.
Цитировать
И все: никакого "стратегического значения" у него нет: глухой дальний угол. Разменять контроль над Крымом на враждебную Украину - абсолютный стратегический дебилизм для российского руководителя.
Да нет этого размена! О каком-то размене можно было бы говорить, если бы Крым "утянули из-под носа" всеми любимого на Украине Януковича, которому был бы почти гарантирован второй срок (а основным конкурентом был бы, скажем, Царёв, за которого можно было бы попробовать побороться). Но выбор был между "сейчас плохо, а через пару лет - очень плохо" (но "задорого" для России) и "сразу очень плохо". Потому как полноценные ростки этого "очень плохо" были посеяны ещё раньше, а "Майдан-2" их поставил вперёд. Шансов на нормализацию отношений уже не оставалось - кроме как путём возвращения Януковича в Киев на российских танках. Но надо ли это было делать? Путин решил, что не надо. Что лучше дать тем, кто бесновался на Майдане, "вариться в собственном соку", но без Крыма. Может, он и ошибался, утверждать не буду, мнения о желательности "дожать" Киев в 2014-м были. И об этом можно дискутировать.
Цитировать
Понятно. Россия в качестве "доброго полицейского" посылает в Донбасс своих солдат (см. решение ростовского суда) и всяких прочих "моторыл"
А что с решением суда? Уже обсудили - в нём идёт простой пересказ слов обвиняемого. Кстати, сейчас в российской бюрократии есть тенденция - лучше 10 раз повторить какую-то фразу, на основании которой будет приниматься решение, чем сослаться на неё, уделив больше внимания сути самого решения.
Записан
adada
матерый
*****

Карма +48/-22
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: Кола, Нижнее Варламово > б. и ныне распавшаяся УССР
Сообщений: 10955


давно на Мурмане


« Ответ #20709 : 02 Января 2022, 21:20 »

Некоторые пакостники (это определение дается тем, кто исповедует нацистскую и неонацистскую идеологию, кто признает своими идейными фюрерами патентованных пособников нацистов типа Бандеры и других того же замеса, помёта, опороса типов) постоянно пытаются представить Украину как однородную моноэтническую страну.

И постоянно стремятся исключить из политического, социального, культурного и языкового пространства второй по численности коренной народ этих мест, русский народ, интересы которого близки русскому народу России, следовательно, и России как государству  тоже.

Я попросил бы на форуме, входящем в российскую юрисдикцию, не пропагандировать дискриминирующие, следовательно, противозаконные русо-и россофобские идеи, которые все больше и больше становятся идеями натовскими, тем самым все больше и больше смыкаясь с идеями нацистскими, гитлеровскими.


Записан

o  n   e   -   m   a   n'   s   -   o   p   i   n   i   o   n
AgentOrange
матерый
*****

Карма +19/-27
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 46
Расположение: Мурманск
Сообщений: 4153



« Ответ #20710 : 02 Января 2022, 21:37 »

Ой невежда...
И опять - без оскорбления обойтись не можете, причём не разобравшись, о чём речь, да и приводя сомнительные аргументы.
ПОЗОР, а не модератор Дискуссионного клуба. Яркий пример того, с кем модераторы на форуме должны, по идее, бороться. Пусть не сразу в бан - но строгое предупреждение - обязательно. Потому как это - не только способ дать повод регулирующим органам закрыть форум, но и способ превратить здоровую дискуссию на актуальную тему в базарную ругань.
Цитировать
Было же уже это. В начале 1980-х такие же гордые советской военной мощью советские вожди гордо поставили на вооружение несколько тысяч ракет "Пионер" и подобных и заявляли: "Да мы теперь можем в пять минут стереть с земли половину НАТОвских столиц!" НАТОвцы пожали плечами и начали в ответ разворачивать в Европе свои "Першинги". И тут до советских вождей дошло: ведь "Першинги" то могут в те же пять минут стереть не "половину столиц ВД", а Москву и их самих, любимых.
А вот Вашингтон уничтожался на "раз-два" - МБР никто не отменял даже позже. Но использовать МБР против европейских членов НАТО было... "кривым путём". Не невозможно, но "криво". Так что идея-фикс этих "першингов" - не столько уничтожить Москву (пробив "зонтик" разрешённой ПРО), сколько попытаться уничтожить центры запуска МБР, что, конечно, тоже было бы утопией.
Цитировать
Пришлось заключать Договор о РСМД и своими руками ликвидировать в несколько раз больше своих ракет, чем американцы.
Как всегда, Вы опустили "маловажные детали", которые по сути меняют то, что Вы сказали, на нечто противоположное.
Инициаторами подобного договора были именно НАТОвцы! А СССР отказывался, несмотря на "Першинги". Точнее, не совсем и принципиально отказывался, а пытался протащить эти ограничения "в пакете" с тем, что ему действительно было интересно. И готовился размещать ракеты в Восточной Европе. Вплоть до смерти Андропова. А потом был Горбачёв, и этим всё сказано. Договор РСМД появился как раз при его правлении, уже в самом конце 87-го.
Цитировать
Теперь такие же идиоты добиваются размещения американских ракет уже не в пяти, а в трех минутах подлетного времени от Рублевки и Бочарова Ручья в обмен на возможность "показать хохлам кузькину мать".
Кто добивается и в обмен на что именно? Конкретику, пожалуйста. Без псевдолиберальной и укронацистской пропаганды. Потому как отвечать на неопределённые фразы, непонятно, к какой части реальности привязанные, можно либо разобравшись с привязкой, либо вообще оторвавшись от реальности, формируя гипотетическую альтернативную реальность.
« Последнее редактирование: 02 Января 2022, 21:41 от AgentOrange » Записан
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #20711 : 03 Января 2022, 06:32 »

А сильно большего России и не надо.


Вспоминается анекдот времен Перестройки: "Неужели тебе царь-батюшка мешал пирожками торговать?"

У России был этот самый контроль. И была нейтральная и дружественно настроенная Украина. А чуть дальше - в общем тоже нейтрально к России настроенное НАТО (они долго искали новую цель для оправдания своего существования после распада советской системы и самого СССР: не верили в агрессивную Россию, сколько об этом ни говорили прибалты и восточноевропейцы). Были даже совместные военные операции РФ и НАТО, как в Югославии.

А теперь в ста километрах от Ростова и Белгорода находится враждебно настроенная страна, причем намного более враждебная, чем любые поляки или прибалты. НАТО тоже оживилось и в разы увеличило контингенты, размещенные в той же Прибалтике. Финляндия и та укрепляет контакты с НАТО. В Сирии вместо совместной операции получили Дейр-эз-Зор. Зато есть контроль над Крымом! Так он у России и так был, аж до 2042 года. "Неужели вам царь-батюшка мешал пирожками торговать?"


И, к слову, вспомнился прошлый такой же эпизод в том же Крыму. Когда 22 июня 1941 для защиты Севастополя от вражеских флотов возле него выставили густые минные заграждения. А вражеские флоты в Черном море так и не появились, и эти заграждения в конце концов стали одной из причин сдачи Севастополя немцам: мешали доставлять в город подкрепления и боеприпасы.

Но русскомирцы историю не изучают и все время скачут по тем же граблям с криком "Можем повторить!"
Записан
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #20712 : 03 Января 2022, 06:52 »

Инициаторами подобного договора были именно НАТОвцы! А СССР отказывался, несмотря на "Першинги".

...которых в Европе еще не было. Да, сначала американцы предлагали: давайте вы уберете свои ракеты из Европы, и мы тоже не станем разворачивать там свои. Но СССР гордо отказывался: как это, мы будем обменивать свои ракеты на то, чего нет? Американцы пожали плечами и начали развертывание "Першингов". И вот тогда-то до советских руководителей дошло, что "Першинги" для СССР намного более опасны, чем "Пионеры" для США.

Вот так и Украина: потеря ее для России намного более опасна, чем сохранение за Россией Крыма - для США (или хотя бы Западной Европы). Обмен даже намного более неравноценный, чем с размещением "Першингов". Но великий русский стратег и всехпереигрыватель ее-таки разменял. Причем, как говорят в спорте, ошибка совершенно невынужденная, исключительно по собственной глупости. И самое главное - он еще и не признает ошибок, в отличие от советских руководителей. И готов угробить страну, лишь бы никто не назвал его слабаком. И похоже, угробит-таки.
Записан
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #20713 : 03 Января 2022, 07:11 »

А что с решением суда? Уже обсудили - в нём идёт простой пересказ слов обвиняемого.

Увы - пресс-секретарь Песков и сам суд с Вами не согласны.  Песков заявил, что это ошибка, (т.е. "с решением суда не так"), а суд убрал приговор со своего сайта.

Не получается у Вас врать так, чтобы сразу же не нарваться на опровержение со стороны самих русскомирцев. Непрерывно подставляете друг друга.
Записан
AgentOrange
матерый
*****

Карма +19/-27
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 46
Расположение: Мурманск
Сообщений: 4153



« Ответ #20714 : 03 Января 2022, 09:07 »

У России был этот самый контроль.
Не особо. С трудом продлили договор о пребывании флота в Севастополе, причём там была куча ограничений.
Цитировать
И была нейтральная и дружественно настроенная Украина.
А вот это - утопия. Даже при Януковиче. "Нейтральная Украина" закончилась после первого Майдана. Янукович - сам по себе, да, лично он - более или менее нейтральный, только вот пророссийские ходы ему не позволяли делать. Как несколько позже - Трампу. Но Янукович ещё был Президентом - и его "свалили". А говорить о пророссийскости или хотя бы о нейтралитете после Майдана-2 - глупо. Его движущая сила и фактическая власть (не путать с теми, кого назвали и "избрали" "властью") - антироссийские националисты. И это произошло ещё до Крыма. Кстати, с их стороны - опять-таки, до Крыма - уже шёл разговор о "присоединении украинской Кубани". Так что получили от крымского народа по заслугам.
Цитировать
А чуть дальше - в общем тоже нейтрально к России настроенное НАТО
Ага, нейтральное. С идеей расчленить Россию. С крайне отрицательным отношением к попыткам (в итоге успешным) навести порядок в Чечне, стартовавшим с выдворения чеченских боевиков из Дагестана.
Цитировать
(они долго искали новую цель для оправдания своего существования после распада советской системы и самого СССР: не верили в агрессивную Россию, сколько об этом ни говорили прибалты и восточноевропейцы). Были даже совместные военные операции РФ и НАТО, как в Югославии.
Ну, на Югославии всё и разошлось. 99-й год, бомбардировки Сербии - "точка невозврата" в отношениях.
Цитировать
А теперь в ста километрах от Ростова и Белгорода находится враждебно настроенная страна, причем намного более враждебная, чем любые поляки или прибалты.
Полученная в результате Майдана-2. Только вот эта, как Вы выразились, "страна" государством не является. Нет признаков государственности. Опять же, после Майдана-2. Есть "зона действия бандитов", кстати, подобная тем, которые оставляют за собой США после очередных операций.
Цитировать
НАТО тоже оживилось и в разы увеличило контингенты, размещенные в той же Прибалтике.
Истерия - она такая истерия. Когда стало ясно, что Россия не собирается распадаться - всё и началось.
Цитировать
В Сирии вместо совместной операции получили Дейр-эз-Зор.
Хорошо вспомнили. С учётом того, что Россия очень долго пыталась добиться сотрудничества в Сирии. А всё её действие позже было направлено на неповторение ситуаций в Ливии и Ираке, созданных американцами. Т.н. "диктатора" скинули, а альтернативы не предложили. При всём при том, что "восток - дело тонкое", там как раз диктатура - прогресс по сравнению с теократическим обществом. И, как правило, находящимся в состоянии перманентной гражданской войны (т.к. есть разные религиозные течения).  Но американцы оказались неспособны к конструктиву.
Записан
AgentOrange
матерый
*****

Карма +19/-27
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 46
Расположение: Мурманск
Сообщений: 4153



« Ответ #20715 : 03 Января 2022, 10:16 »

Увы - пресс-секретарь Песков и сам суд с Вами не согласны.   Песков заявил, что это ошибка, (т.е. "с решением суда не так")
Причём сам приговор он не читал. А ошибка в том, что идёт банальное переписывание показаний обвиняемого, вместо того, чтобы сильно подсократить и вставить в каждое предложение "по словам обвиняемого", "якобы" и т.д. Короче, системная ошибка всей российской бюрократии.
Цитировать
, а суд убрал приговор со своего сайта.
Ну так ясное дело, убрали. Зачем держать такое? Впрочем, там и так был "обезличенный приговор", юридическая сила которого - ноль.

Цитировать
Не получается у Вас врать так
А у Вас не получается обходиться без оскорблений, или хотя бы дождаться ответа оппонента. Позор форума в виде модератора.
Записан
adada
матерый
*****

Карма +48/-22
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: Кола, Нижнее Варламово > б. и ныне распавшаяся УССР
Сообщений: 10955


давно на Мурмане


« Ответ #20716 : 03 Января 2022, 13:03 »

Цитировать
И была нейтральная и дружественно настроенная Украина.

Ага-ага.
Придется снова напомнить, что еще при советской власти украинские интегральные националисты, тогда еще подпольные, протянули в Декларацию о суверенитете хамский постулат о примате украинской нации на всей территории исторически, фактически и концептуально двуэтнической (да и многонациональной тоже) УССР.
Затем, выйдя из СССР и воспользовавшись связанным с распадом Союза всеобщих хаосом, укринтегрнацы свое русо- и россофобское дело продолжили, обнажив свою неонацистскую бандеровскую сущность при рябом Ющенко, вздумавшем открыто объявить "героем" патентованного пособника нацистских свиней.

Так что по отношению к русскому народу Украины и к русскому миру в целом эта страна давно уже проявляла себя выраженно НЕдружественно. А в 2014 году, начиная с Одесской бойни, она пошла путем Волынской резни, с чем Россия, естественно, смириться не могла. И не только Россия, но и ООН, судя по Резолюции 2202(2015) Совета Безопасности.
Записан

o  n   e   -   m   a   n'   s   -   o   p   i   n   i   o   n
finko
суперучастник
Забанен
матерый
*****

Карма +76/-106
Offline Offline

Сообщений: 30934


« Ответ #20717 : 03 Января 2022, 14:48 »




              "Чекисты убивают всё талантливое и живое".

                      Соцсети о новых иноагентах




           Обычно новых иноагентов объявляют по пятницам,

 но в этот раз, видимо, чтобы не беспокоить людей накануне Нового года, список объявили в четверг, 30 декабря.


                  Интересно, введут ли в России законодательный статус "член семьи иностранного агента",

 как в СССР с 1926 по 1961 годы существовал статус "члена семьи изменника родины"?




                    https://www.svoboda.org/a/chekisty-ubivayut-vsyo-talantlivoe-i-zhivoe-sotsseti-o-novyh-inoagentah/31636475.html
Записан
adada
матерый
*****

Карма +48/-22
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: Кола, Нижнее Варламово > б. и ныне распавшаяся УССР
Сообщений: 10955


давно на Мурмане


« Ответ #20718 : 03 Января 2022, 15:29 »

Кстати, а что такое "соцсети"? Каков их статус у нас, на Форуме-на-Мурмане? Или -- в действующем законодательстве каких-либо, по вашему выбору, стран?
Чем, к примеру, "соцсеть" отличается от длинного забора, на котором всякий-разный может налепить листик любой степени нечистоты и содержания?
Записан

o  n   e   -   m   a   n'   s   -   o   p   i   n   i   o   n
Якоб
матерый
*****

Карма +4/-5
Offline Offline

Сообщений: 2069


« Ответ #20719 : 03 Января 2022, 15:46 »



              "Чекисты убивают всё талантливое и живое".

                      Соцсети о новых иноагентах




           
Откуда взялись "иностранные агенты"

Закон об иностранных агентах был придуман в США для борьбы с нацистами, но в последние полвека применяется преимущественно по отношению к лоббистам.

Закон об обязательной регистрации иностранных агентов (Foreign Agents Registration Act, FARA) был принят в США в 1938 году. Приняли его для того, чтобы хоть как-то ограничить деятельность представителей (явных и тайных) европейских держав, побуждавших американское общественное мнение и американских политиков выступить на стороне "оси" или Британии и Франции в случае начала войны в Германии.

Первоначальная формулировка закона была настолько широка, насколько это было вообще возможно, и требовала регистрации в Государственном департаменте США любого лица (за исключением должным образом аккредитованных в стране корреспондентов), которое прямо или косвенно, открыто или тайно, с ведома иностранного государства или без такового выступало в защиту его интересов или пропагандировало их.

Уже после вступления Америки во Вторую мировую войну FARA стал действенным инструментом в борьбе с многочисленными прогерманскими организациями, действовавшими в США. За годы войны (в 1942 году FARA перевели из юрисдикции Госдепа в юрисдикцию Министерства юстиции) его 32 раза успешно использовали для привлечения к суду и наказанию нацистских агентов. Кроме того, уже тогда успешно применялась практика уведомлений, которые Министерство юстиции высылало тем, кого считало иностранным агентом. Им предлагалось или зарегистрироваться официально, или прекратить свою деятельность. В некоторых случаях такие письменные предупреждения позже использовались обвинением в суде.

Закон в первоначальном виде просуществовал до 1966 года, когда в него были внесены кардинальные изменения. Закон фактически был переориентирован с попыток ограничить пропагандистскую деятельность на попытки сдержать деятельность лоббистов и поддержать независимость принятия решений американскими законодателями. Теперь агентом иностранного государства могли считаться только лицо или организация, которые непосредственно осуществляют деятельность "для или по поручению иностранного образования". Под образованием могли пониматься как государства, так и негосударственные или даже террористические организации. К примеру, в 1981 году от организации под названием "Ирландский комитет помощи Северу" (она уже была зарегистрирована как иностранный агент) потребовали перерегистрации с указанием того, что она действует в интересах террористической Ирландской республиканской армии. В 1986 году аналогичное требование было выдвинуто и организации "Ирландский народ".

Начиная с середины прошлого века закон крайне редко использовался для уголовного преследования и ни разу не привел к осуждению кого-либо. Одними из самых известных случаев применения FARA считаются уголовные дела "Соединенные Штаты против Джона Макгоффа" и "Соединенные Штаты против Самира Винсента". В первом случае применением закона была фактически сорвана попытка властей ЮАР купить газету The Washington Star, которую предполагалось сделать рупором ЮАР в Вашингтоне. Во втором случае дело касалось попыток правительства Саддама Хусейна использовать для подкупа политиков деньги, получаемые от продажи нефти по схеме "нефть в обмен на продовольствие".

В 2010 году знаменитое разоблачение группы российских разведчиков-нелегалов в США также имело прямое отношение к закону: в отсутствие более весомых улик всем им было предъявлено в том числе обвинение в нарушении FARA.

В нарушении FARA неоднократно обвинялись организации, связанные с Израилем, к примеру Сионистская организация Америки (СОА), которая была американским отделением Всемирной сионистской организации. После предупреждения, направленного Минюстом США, СОА предпочла перерегистрироваться в качестве сугубо американской организации и, следовательно, перестала подпадать под юрисдикцию FARA.

Надо сказать, что попытки ограничить или по крайней мере контролировать деятельность иностранных агентов в США не ограничивались и не ограничиваются FARA. К примеру, закон Вуриса, принятый в 1940 году, требовал от политических организаций, контролируемых из-за рубежа, регистрации в Министерстве юстиции. Существуют и другие ограничения, налагаемые на иностранных агентов американским законодательством. К примеру, параграф 951 части 18 Уголовного кодекса США предполагает тюремное заключение на срок до десяти лет для всех, кто действует в качестве агента иностранного государства без предварительного уведомления Министерства юстиции. В этом случае под агентом иностранного государства подразумевается лицо, "согласившееся действовать на территории Соединенных Штатов под руководством или под контролем иностранного правительства или чиновника".
Записан
Страниц: 1 ... 1034 1035 [1036] 1037 1038 ... 1089   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines
Wap | PDA | Обратная связь
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!