Революция на Украине

[AgentOrange]

                       Украинский президент отметил, что

   на оккупированной территории в Донбассе находятся более 700 российских танков, более 1250 артиллерийских систем, свыше 300 ракетных систем залпового огня.

Вы правда доверяете т.н. "украинскому президенту"? Зря. С цифрами он может обращаться сколь угодно вольно. Впрочем, "военторг", скорее всего, был.

Для того, чтобы остановить убийства украинцев, по мнению президента Петра Порошенко, необходимо продлить давление на Россию. «Санкции – механизм, чтобы держать Путина за столом переговоров. Путин платит высокую цену из-за санкций», – отметил Глава государства.

Или надавить на порошенковцев с бандитами. Не будет их на линии разграничения - на ней не будет убийств. Впрочем, это не защитит от убийств в других частях б.Украины - вооружённые бандиты же.

Он поблагодарил Соединенные Штаты, Европейский Союз, Великобританию, Японию, Канаду, Австралию за поддержку Украины .

За продолжение убийств.

Если вдруг гипотетически в один день с Донбасса исчезнет вся б.российская техника, все российские добровольцы - то будет море крови (преимущественно - мирных жителей) и террор. Судьба дончан (кроме яро проявляющих лояльность бандеровцам, преимущественно, проливая чужую кровь) будет ещё хуже, чем судьба евреев при Гитлере. И не только дончан - многих жителей ЮВ б.Украины. Вот против этого и принимает опосредованное участие Россия.

[WS]

"Пока живут на свете дураки,
Обманывать нам, стало быть, с руки.
....

и многих вы уже одурачили таким образом...)

[vend]

Если вдруг гипотетически в один день с Донбасса исчезнет вся б.российская техника, все российские добровольцы - то будет море крови (преимущественно - мирных жителей) и террор. Судьба дончан (кроме яро проявляющих лояльность бандеровцам, преимущественно, проливая чужую кровь) будет ещё хуже, чем судьба евреев при Гитлере. И не только дончан - многих жителей ЮВ б.Украины. Вот против этого и принимает опосредованное участие Россия.

Не будут никакой крови, будет освоение Сибири и дальнего Востока, но под угрозой, потому что вата в Сибирь не хочет, она хочет пенсию 1000 евро

[AgentOrange]

Не будут никакой крови, будет освоение Сибири и дальнего Востока, но под угрозой, потому что вата в Сибирь не хочет, она хочет пенсию 1000 евро

То есть, принудительное выселение граждан страны из страны. Но не думаю, что этим ограничатся - бандитам (добробатовцам) кровь нужна. Так что кого не отпустят, кто сам не захочет уезжать - поймают, а потом начнут "охоту" уже и в других регионах.

PS А вот освоение Сибири может начаться, если Запад в открытую скажет Путину: "Да забирайте уже эту Украину себе, достала она нас, денег тратить много, толку ноль". IMHO тайные намёки об этом делаются уже давно, вот только если на них "повестись", их СМДИ успеют поругать Россию. Конечно, это быстро и затихнет.

[adada]

Мне сдается, что модераторам следовало бы присмотреться к тем постам и их авторам, в которых какие-то люди именуются «ватой». Ибо это напоминает нацистскую манеру именовать неарийцев «унтерменшами».

Да, все или почти все люди не лишены тех или иных недостатков. Но если какие-то из них допустимо назвать обобщающим определением «ватность», то надо не забывать, что это гипотетическое свойство неизбежно будет обнаружено в любой точке Украины, «от Сяна до Дона» и даже в любом президенте Украины, от Януковича до Порошенко. Вопрос только в количестве, но даже относительно большая доля «ватности» у кого-то не дает права «счастливцу» с малой ее долей считать первых ниже себя.

[vend]

Мне сдается, что модераторам следовало бы присмотреться к тем постам и их авторам, в которых какие-то люди именуются «ватой». Ибо это напоминает нацистскую манеру именовать неарийцев «унтерменшами».

Да, все или почти все люди не лишены тех или иных недостатков. Но если какие-то из них допустимо назвать обобщающим определением «ватность», то надо не забывать, что это гипотетическое свойство неизбежно будет обнаружено в любой точке Украины, «от Сяна до Дона» и даже в любом президенте Украины, от Януковича до Порошенко. Вопрос только в количестве, но даже относительно большая доля «ватности» у кого-то не дает права «счастливцу» с малой ее долей считать первых ниже себя.

"Ватность" оказывается в каждом человеке присутствует, а как,по Вашему,  распределено в людях жидо-бандеровское сознание?

[adada]

—

[unit]

https://strana.ua/articles/analysis/66723-na-majskie-prazdniki-v-ukrainu-vernetsya-shatun.html
Майский "шатун". Что ожидается на улицах украинских городов 1,2 и 9 мая 20 апреля 2017
массовые акции по дестабилизации ситуации в стране (так называемый "Шатун").
На 1 мая в Киеве профсоюзы обещают многотысячный митинг, 2 мая помянут погибших в Одессе, 9 мая пройдет "Бессмертный полк". Националисты уже грозят "гражданским противостоянием"
Как обычно, перед 2 мая в Одессе ходят тревожные слухи о возможных провокациях и столкновения, памятуя недавние столкновения 10 апреля во время празднования Дня освобождения города от фашистов.
О том, что в некоторых городах страны готовятся беспорядки, на брифинге в Киеве заявил руководитель аппарата главы СБУ Александр Ткачук. По его словам, пиковыми точками на карте Украины станут Харьков, Николаев и Херсон. В Одессе перед Пасхой уже удалось "предотвратить" демонстрации болгарского нацменьшинства
Впрочем, политический эксперт Руслан Бортник считает, что майские праздники в этом году может омрачить уличное противостояние. "Власть в значительной мере ослабла, ситуация с блокадой показала, что власть легко продавить и запугать, - говорит Бортник. - И поэтому День Победы национал-радикалы будут пытаться сорвать, чтобы показать, кто в Украине главный патриот. Возможны неправовые методы противостояния. Мы имеем дело де-факто с началом избирательной кампании
https://regnum.ru/news/accidents/2265017.html
ДНР: ВСУ пытаются заминировать коксохимический завод в Авдеевке
Это может привести к химической катастрофе, сказал депутат ДНР 19 апреля 2017
https://nahnews.org/989846-ukrainskoe-nastuplenie-na-donbass-chto-stoit-za-sladkimi-rechami-poroshenko-i-deistviyami-vsu
Украинское наступление на Донбасс: что стоит за сладкими речами Порошенко и действиями ВСУ 20.04.2017
О том, что Генеральный штаб ВСУ наращивает ударные группировки у линии соприкосновения сторон в Донбассе, сообщают ежедневно оборонные ведомства ДНР и ЛНР. Только вчера представитель Минобороны ДНР Эдуард Басурин заявил, что Вооруженные силы Украины перебрасывают в зону проведения так называемой АТО еще 20 танков Т-64, что полностью не соответствует духу «Минска». Некоторые эксперты говорят о том, что Вооруженные силы Украины двинутся вперед тогда, когда высохнет донбасская земля, чтобы техника смогла свободно пройти. Вероятным направлением для удара они называют Донецкое и Мариуполское направления, ведь они и сейчас самые горячие – каждую неделю ВСУ предпринимают новые попытки прорвать линию фронта на этих участниках. Одно понятно - Киев пойдет в наступление только тогда, когда у Порошенко закончатся все козыри, США отвернутся от Украины. Что примечательно, такая картина уже вырисовывается, поэтому бои могут возобновиться в любой момент…
http://www.politnavigator.net/razvedka-dnr-nazvala-datu-nastupleniya-ukrainskikh-vojjsk.html
20.04.2017, Разведка ДНР назвала дату наступления украинских войск
Украинские войска накануне майских праздников запланировали наступление на позиции ДНР. Об этом говорится в заявлении представителя Минобороны республики Эдуарда Басурина.
https://nahnews.org/989899-obse-obnaruzhili-nedaleko-ot-donecka-reaktivnuyu-artilleriyu-vsu
ОБСЕ обнаружили недалеко от Донецка реактивную артиллерию ВСУ 21.04.2017
"В подконтрольных правительству районах наблюдатели видели три реактивные системы залпового огня РСЗО БМ-21 "Град" вблизи села Ижевка в 66 километрах от Донецка, что является нарушением соответствующих линий отвода", - говорится в сообщении. Также сообщается, что в местах, предназначенных для отведенной от линии разграничения техники артиллерийских систем крупного калибра нет. Так, неизвестным остается местонахождение более сорока пушек "Рапира", более двадцати гаубиц 2С1 и трех противотанковых орудий Д-48.
https://nahnews.org/989903-zhuravko-posle-slov-turchinova-o-rossii-na-krym-poshla-tehnika-vsu
Журавко: После слов Турчинова о России на Крым пошла техника ВСУ 21.04.2017 Генеральный штаб Вооруженных сил Украины после слов главы СНБО Александра Турчинова о России начал перебрасывать военную технику к Крымскому полуострову. Об этом на своей официальной странице в социальной сети Facebook заявил бывший народный депутат Верховной Рады Украины Алексей Журавко. Далее Журавко добавил, что для устрашения мясного населения в Одесскую, Николаевскую, Херсонскую области и к территории Крыма Вооруженные силы Украины стали стягивать военную технику. На видео, которое разместил у себя Журавко, видно, что несколько грузовиков тянут на прицепе пушки и гаубицы.   
https://nahnews.org/989907-zhestokii-nochnoi-obstrel-donbassa-pod-udarom-vsu-okazalis-dokuchaevsk-i-spartak
Жестокий ночной обстрел Донбасса: под ударом ВСУ оказались Докучаевск и Спартак 21.04.2017

[AgentOrange]

массовые акции по дестабилизации ситуации в стране (так называемый "Шатун").

Даже Саакашвили (которого заподозрить в пророссийских настроениях крайне затруднительно) признал, что нет никакого "шатуна". Значит, порошенковцы и бандиты ищут повод для определённых действий, чтобы снова объявить часть граждан "унтерменьшами" (формально - "агентами Кремля").

[сталкер]

SWIFT не отключили? но в любую секунду могут, с чупачупсом во рту такие мысли в голову не приходят?

Мысли приходят разные... 

К примеру если вдруг какие нибудь подводные лодки намотают случайно оптоволоконные кабеля на винты, то SWIFT отключат всем и будет никому не обидно. 

[vend]

Мысли приходят разные... 

К примеру если вдруг какие нибудь подводные лодки намотают случайно оптоволоконные кабеля на винты, то SWIFT отключат всем и будет никому не обидно. 

И спутники посбивать и пеплом все присыпать - слышали уже

[сталкер]

И спутники посбивать и пеплом все присыпать - слышали уже

Тото же.

[adada]

Вернемся к лицу нынешней Украины: к ее президенту.

На его офсайте напечатано следующее:

«Международный суд ООН призвал Россию к полному выполнению Минских договоренностей. Это означает, что Россия является стороной Минских договоренностей <is a party to the Minsk agreements>, а не посредником, как изначально она пыталась себя представить. Признание этого, подчеркиваю, является не политической оценкой, а впервые прозвучала юридическая оценка, которая чрезвычайно важна для нас», - отметил Петр Порошенко.

Я поискал в тексте решения суда (на который ранее давалась в теме ссылка) слова "Russia is a party to the Minsk agreements", -- но не нашел их.
Да, в решении встречаются слова "party" и "Parties", но они никакого отношения к "сторонам" Минского плана не имеют, а касаются или двух участников-сторон конкретного судебного процесса, или сторон каких-то других соглашений, но никак не минских.

Нет указания на "стороны" и в том пункте, в котором идет речь о Минском плане.
Для наглядности цитирую его еще раз, сопровождая гуглопереводом (который может быть заменен аутентичным, как только его официальный текст появится в открытом доступе).

104. With regard to the situation in eastern Ukraine, the Court reminds the Parties that the Security  Council,  in  its  resolution 2202 (2015),  endorsed  the  “Package  of  Measures  for  the Implementation of the Minsk Agreements”, adopted and signed in Minsk on 12 February 2015 by representatives of the OSCE, Ukraine and the Russian Federation, as well as by representatives of “certain areas of the Donetsk and Luhansk regions”, and endorsed by the President of the Russian Federation, the President of Ukraine, the President of the French Republic and the Chancellor of the  Federal  Republic  of  Germany.  The  Court  expects  the  Parties,  through  individual  and  joint efforts, to work for the full implementation of this “Package of Measures” in order to achieve a peaceful settlement of the conflict in the eastern regions of Ukraine.
104. Что касается ситуации на востоке Украины, Суд напоминает Сторонам, что в своей резолюции 2202 (2015) Совет Безопасности одобрил «Пакет мер для реализация Минских соглашений", принятый и подписанный в Минске 12 февраля 2015 года представителями ОБСЕ, Украины и Российской Федерации, а также представителями «Отдельных  районов Донецкой и Луганской областей» и одобренные Президентом Российской Федерации, Президентом Украины, Президентом Французской Республики и Канцлером Федеративной Республики Германия.
Суд ожидает, что Стороны предпримут индивидуальные и совместные усилия для полного осуществления этого «Пакета мер» для достижения мирного урегулирования конфликта в восточных регионах Украины.

Я пока воздержусь от оценки пассажа, который позволил себе украинский президент.
Но если в самое ближайшее время в теме никто не укажет на место в решении гаагского суда, подтверждающее фантазии Порошенко, не сможет защитить этого человека, -- у нас возникнут веские основания считать его президентом-брехуном, обманывающим и себя, и всех украинцев.

[vend]

Но если в самое ближайшее время в теме никто не укажет на место в решении гаагского суда, подтверждающее фантазии Порошенко, не сможет защитить этого человека, -- у нас возникнут веские основания считать его президентом-брехуном, обманывающим и себя, и всех украинцев.

В дзеркало давно дивились? там такого брехуна побачите

[Lazy]

Если вдруг гипотетически в один день с Донбасса исчезнет вся б.российская техника, все российские добровольцы - то будет море крови (преимущественно - мирных жителей) и террор. Судьба дончан (кроме яро проявляющих лояльность бандеровцам, преимущественно, проливая чужую кровь) будет ещё хуже, чем судьба евреев при Гитлере. И не только дончан - многих жителей ЮВ б.Украины. Вот против этого и принимает опосредованное участие Россия.

Ага. А в Чехословакии советские десантники высадились на пятнадцать минут раньше американских рейнджеров, намеревавшихся вырезать всех коммунистов, поработить всех чешских рабочих и крестьях и ВЫПИТЬ ВСЕ ПИВО! И в Афганистане тоже - американский посол даже уже приехал на аэродром во фраке, встречать своих "кричащих орлов". Но вместо них американо-английский шпион Хафизулла Амин уговорил-таки Брежнева прислать советских десантников. Которые Амина и убили первым делом (прикинувшись "неопознанными зелеными человечками", как у них исстари заведено). А не то американцы, конечно, убили бы Амина и всех членов НДПА (кроме той половины членов НДПА во главе с предыдущим народным вождем товарищем Тараки, которых за предыдущий год народной власти уже перерезала другая половина членов НДПА во главе с Амином - называлось это "Хальк" и "Парчан" ЕМНИП), поработили всех декхан и... рабочит там, вроде бы, не было? - и СКУРИЛИ БЫ ВСЮ АНАШУ! Но благодаря решительным действиям советского руководства анаша досталась советским солдатам.

Интересно, как в Киеве и Одессе удалось выжить русскоязычным за ТРИ ГОДА жидобендерофашистской диктатуры? Наверное, скрывались в катакомбах (а в Киеве - в пещерах Лавры)?

Пока живут на свете дураки, обманывать нам, стало быть, с руки.

[AgentOrange]

Ага. А в Чехословакии советские десантники высадились на пятнадцать минут раньше американских рейнджеров, намеревавшихся вырезать всех коммунистов, поработить всех чешских рабочих и крестьях и ВЫПИТЬ ВСЕ ПИВО!

Аналогия неверна: так бы советские десантники должны были высаживаться в Чехословакии (или её маленькой части?) не РАНЬШЕ, а ПОЗЖЕ американцев. Или Путин должен был бы вмешиваться как раз ПЕРЕД тем, как в "Беркут" полетели первые камни.
Последовательность действий: беспорядки (с элементами бандитизма), кровь на Майдане (скорее всего, провокация), получение бандитами оружия, отказ Януковича начинать полноценные боевые действия, его уход на Восток, кровь крымских антимайдановцев, контроль ВР с депутатами вооружёнными бандитами методом угроз (России ещё нет!), замена Конституции и юридический нонсенс в виде "и.о. президента",  приставление к милиции бандитов для указания, что и как делать, противостояние в Крыму, тоже не без крови. И ТОЛЬКО после этого (нет государства ни де-юре, ни де-факто) - вмешательство России в Крыму.

Интересно, как в Киеве и Одессе удалось выжить русскоязычным за ТРИ ГОДА жидобендерофашистской диктатуры? Наверное, скрывались в катакомбах (а в Киеве - в пещерах Лавры)?

Пока живут на свете дураки, обманывать нам, стало быть, с руки.

Дело-то не только (и не столько) в языке. Пока русскоязычные доказывают свою лояльность бандитам (некоторые из которых тоже русскоязычные), их терпят. Не везде, не все и не всегда - но терпят. А вот если кто покажется бандитам "предателем" (и язык здесь - один из признаков, хотя и не единственный) - будет плохо.

PS Можно сравнить б.Украину нынешнюю (по сути, не отличающуюся от послемайданной) с Россией 90-х (той самой ельцинской, по которой местные "либералы" так ностальгируют). В обоих случаях были бандиты. В обоих случаях они мешали жить простым гражданам, желающим соблюдать закон. В обоих случаях они сами эти законы не соблюдали, не гнушаясь даже убийствами. Но даже в ельцинской России бандиты не рисковали выйти на прямой вооружённый конфликт с силовиками и со властью (что не мешало им в случае "наезда" милиции решить проблему полюбовно с милицейским начальством; ну или устранить одного-двух особо принципиальных милиционеров). На б.Украине бандиты не заморачиваются подкупом начальства, а пугают всех, кто, по их мнению, "предаёт" страну (в т.ч. добиваясь исключительно соблюдения закона), вплоть до Порошенко включительно. Т.е., не Порошенко
Но это только ситуация де-факто. Де-юре Украины сейчас нет, Россия была.

[Lazy]

Аналогия неверна: так бы советские десантники должны были высаживаться в Чехословакии (или её маленькой части?) не РАНЬШЕ, а ПОЗЖЕ американцев.

Ваши "если бы не русские танки, то будет море крови" противоречат объективно наблюдаемой реальности. Как раз там, где русских танков нет, русские живут, как жили, и никто на них не покушается. А где они есть, льется кровь.

Последовательность действий: беспорядки (с элементами бандитизма), кровь на Майдане (скорее всего, провокация),

Вы сами предъявляли видео 2013 года. To, где провокаторы, затевающие драки, прячутся за строем "Беркута". С какой стороны провокация, на том видео вполне очевидно.

[AgentOrange]

Ваши "если бы не русские танки, то будет море крови" противоречат объективно наблюдаемой реальности. Как раз там, где русских танков нет, русские живут, как жили, и никто на них не покушается. А где они есть, льется кровь.

В Крыму есть русские танки. Там льётся кровь? Хотя да, у кого-то в воображении - очень даже льётся.
В Ю.Осетии есть русские танки. Перед этим там лилась кровь. После их вхождения - уже не льётся.
В Сирии с русскими танками напряжёнка (только закупленные армией САР). Кровь там лилась задолго до вмешательства России (хотя да, купленные танки уже были).
Крым, и только Крым был "выведен из игры" Путиным. Донбасс - это самодеятельность, вмешательство в которую со стороны России было ограничено, и произошло в последний момент. А кровь на Украине пролилась ещё до активности ВЛ в Крыму.

[AgentOrange]

Вы сами предъявляли видео 2013 года. To, где провокаторы, затевающие драки, прячутся за строем "Беркута". С какой стороны провокация, на том видео вполне очевидно.

Откуда "очевидно"? Прятаться за спинами "Беркута" вполне могли и переодетые бандеровцы - вполне в их духе провокация. В любом случае, кого там нет - так это России.

[Lazy]

Но даже в ельцинской России бандиты не рисковали выйти на прямой вооружённый конфликт с силовиками и со властью (что не мешало им в случае "наезда" милиции решить проблему полюбовно с милицейским начальством; ну или устранить одного-двух особо принципиальных милиционеров).

Представления о России 90-х...

Милиция просто НЕ ЕЗДИЛА туда, где действовали бандиты. "Нет бензина!" Сферы были поделены, и народ прекрасно знал: от бандитов их никто не защитит, надо "договариваться" самостоятельно.

Но слово Вы использовали удивительно удачное: ""в случае "наезда" милиции". "Наезд" - бандитский термин, означающий попытку переделить сферы влияния между бандами. В применении к российским silovik'ам - абсолютно точное.