Революция на Украине

[adada]

КИЕВ, 29 дек — РИА Новости. Президент Украины Владимир Зеленский заявил, что первая часть парижских договоренностей лидеров «нормандской четверки» по Донбассу выполнена по результатам обмена пленными в воскресенье.

Это -- раздача авансов (все-таки еще два дня в запасе у главкома имеются) или типичная бандеровская пурга?

Если второе -- а как же насчет "повній та всеохопній імплементації режиму припинення вогню, підкріпленого реалізацією всіх необхідних заходів з підтримки режиму припинення вогню до кінця 2019 року"? И где, соответственно, подкрепление договоренности в виде недвусмысленного приказа вэсэушникам?!

[Lazy]

Это -- раздача авансов (все-таки еще два дня в запасе у главкома имеются) или типичная бандеровская пурга?

Если второе -- а как же насчет "повній та всеохопній імплементації режиму припинення вогню, підкріпленого реалізацією всіх необхідних заходів з підтримки режиму припинення вогню до кінця 2019 року"? И где, соответственно, подкрепление договоренности в виде недвусмысленного приказа вэсэушникам?!

Я сбился со счету: разве три дня уже прошли? Или Вам поступило указание не отлынивать, а начинать мочить прямо немедленно?

[adada]

Снова попросил бы вас отстать, отлипнуть и перейти наконец от обсуждения участников форума к обсуждению фактов и событий украинской "революции".

Имеется факт Минского плана как генеральной линии международного сообщества, факт подтверждения этой линии новоизбранным п-том Украины в официальном Парижском коммюнике и факт того, что за почти пять лет действия императивной Резолюции СБ ООН, имплементировавшей Минский план как безальтернативно мирный, Киев ни разу не обратился в Совет Безопасности с просьбой эту резолюцию отменить.

Не хватает "малости", факта выпуска новоизбранным главкомом приказа о прекращении обстрелов Донбасса. Впрочем, часов сорок у Зеленского еще есть. Тридцать девять... тридцать восемь... семь...

[vend]

http://www.youtube.com/watch?v=HaTMLz0N1LU

З Новим роком!

[Lazy]

Два поздравления
Эль-Мюрид

Два новогодних поздравления - Зеленского и Путина - резко контрастируют между собой и тем самым вызвали довольно оживленное обсуждение.

Рациональные сравнения, к сожалению, невозможны, так как выступление Путина было предусмотрительно зачищено от системы лайков и комментариев, поэтому понять реальное отношение к двум выступлениям на основе каких-либо числовых данных невозможно. Остаются сугубо иррациональные и эмоциональные соображения.

В медийном плане выступление Зеленского, безусловно, было на две головы выше казенного поздравления Путина. Во-первых, Зеленский - публичный человек, понимающий аудиторию и умеющий работать с ней, даже с самой тяжелой. Путин в принципе неспособен на диалог, а потому все его выступления - это именно монологи. Разница существенная - в первом случае важен отклик, в другом - он является излишней (и даже вредной) опцией. Во-вторых, для Зеленского новогоднее поздравление в таком формате - первое, ему чисто по-человечески может быть интересно и важно сделать его ярким и незабываемым. Для Путина все это - глубокая рутина, ему просто скучно и неинтересно. Ему важно не поздравить, а застолбить пункты повестки следующего года. Как на совещании.

Однако есть и глубокие содержательные отличия в обоих выступлениях. Зеленский - человек, который предложил образ будущего. Небесспорный образ, но он другим и не бывает. Его основной посыл - мы разные, и нам нужно это принять. И учиться жить вместе именно такими - разными, не пытаясь ломать друг друга через колено. Кстати, это чуть ли не впервые озвученная официально новая идеология Украины взамен старой "Украина - не Россия". Многое из сказанного Зеленским прямо вытекает из идей Олеся Бузины, иногда - чуть ли не дословно. Хотя и прямой конфронтации со свидомой частью аудитории в выступлении Зеленского не было.

Путин в своем выступлении большую часть отвел празднованию юбилея победы 45 года. При всей важности этой даты она - не будущее. Она - прошлое. И это вполне характерный момент: у нынешнего поколения российских политиков нет образа будущего. Вообще. Страна идет вразнос именно потому, что у нее нет вектора движения, а потому разновекторный хаос лишь нарастает. И это проблема системная.

В рамках нынешней мертвечины у страны нет и не может быть будущего. Пятиминутное выступление Путина - квинтэссенция тупика, в котором находится страна. Закуклившаяся внутри себя воровская "элита" России проиллюстрировала Второе начало термодинамики - в замкнутой системе энтропия может только прибывать. Чтобы разомкнуть систему, нужно убрать эту элиту на свалку, где ей и место, и методом проб и ошибок сделать ставку на новое поколение. Новое и в смысле возраста, и в смысле социальной принадлежности. Социальная группа "воры и преступники", как выяснилось в ходе проводимого над нами последние 20 лет эксперимента, интересами страны и народа пренебрегает в принципе. Нам же они предлагают лишь прошлое, как суррогат кромешного настоящего. Наверное, есть смысл попробовать ради разнообразия и другие проекты.

Украина в этом смысле выглядит выздоравливающей, хотя для осознания своей болезни ей пришлось пройти через тот же разгул бандитизма, прорвавшегося к власти, два майдана, перехваченных крупной буржуазией, ренессанс местечкового нацизма и гражданскую войну. Последствия этого перехода еще не преодолены, но по крайней мере, появляется свет в конце тоннеля. Похоже, что нам тоже придется пройти через целую вереницу катаклизмов, чтобы попытаться найти свой собственный образ будущего. Тогда мы и дождемся поздравления, где нас позовут в завтра, а не в позавчера.

[adada]

Ха! Патриоты-унитаристы, разумеется, не в состоянии ухватить суть новогодней речи п-та Зеленского, придется им и прочим "не хватам" кое-что еще раз разъяснить отдельно.

Так вот, согласно имплементированному СБ ООН Минскому плану, конкретизированному на недавнем совещании Зеленского с главами трех европейских стран, в Парижском коммюнике определенно и недвусмысленно указано на обязательность прекращения до 1 января 2020 года военных действий против Донбасса.
Подчеркнем, что восставший против бандеровцев Донбасс давно изъявлял готовность прекратить военное противостояние  и вступить с Киевом в мирные переговоры (естественно, в рамках Минского плана), но этому препятствовало отсутствие приказа украинского главком о прекращении обстрелов -- и до последнего все люди доброй воли ожидали, что главком ВСУ Зеленский такой приказ в конце декабря отдаст, с чем и поздравит всех в своей новогодней речи.

Вместо этого новоизбранный вновь развел широченные турусы на бестиарных бандеровских колесах...
Впрочем, может быть понять п-та нам помешал языковой барьер -- так пусть патриоты-унитаристы укажут на то место в речи Зеленского, где он говорит о своей решимости примириться с Донбассом, населенным, преимущественно, русским народом.
Или такого места не существует ни в его речи, ни в его голове, и там все свободное место занимают русофобские скабрезности?

[Lazy]

Ха! Патриоты-унитаристы, разумеется, не в состоянии

Кстати, три дня теперь уж точно прошли. Вы сделали обещанное харакири? Или что Вы там обещали устроить, если Зеленский не примет Ваш ультиматум? 

[adada]

Я уже просил в прошлом году, чтобы прилипчивые патриоты-унитаристы отлипли от участников и обратили наконец-то внимание более на фигурантов украинской "революции". Теперь прошу в наступившем.

[WS]

Кстати, три дня теперь уж точно прошли. Вы сделали обещанное харакири? Или что Вы там обещали устроить, если Зеленский не примет Ваш ультиматум? 

не могу понять, а какое дело финско/канадским оленям до Украины, ааа ну, да, ненавязчивая американская демократия же

[vend]

не могу понять, а какое дело финско/канадским оленям до Украины, ааа ну, да, ненавязчивая американская демократия же

На похмелье, что-то пытаться понять не бережешь ты себя

[WS]

На похмелье, что-то пытаться понять не бережешь ты себя

с ума сошеол, какое похмелье, второй день только гуляем...простое любопытство.. кстати, С Новым годом!!! дружище!

[vend]

с ума сошеол, какое похмелье, второй день только гуляем...простое любопытство.. кстати, С Новым годом!!! дружище!

Второй день? 2 января?, может ты не русский?
С наступающим старым Новым годом

[WS]

не могу понять, ну, как нормальны украинские пацаны могли купиться на дешовые плюшки пиндосов.....ааа, не пацаны то были, а передасты скорее всего

[WS]

Второй день? 2 января?, может ты не русский?
С наступающим старым Новым годом

нее, хохол я по дедушке

[vend]

не могу понять, ну, как нормальны украинские пацаны могли купиться на дешовые плюшки пиндосов.....ааа, не пацаны то были, а передасты скорее всего

не бери дурного в голову, а важкого в руки

[WS]

не бери дурного в голову, а важкого в руки

дружище, вы буковки не путайте, а то сдается вас тоже плюшками купили

[WS]

кстати, vend, фашиков дед валил до 45го и погиб в 15 км от Киева, вот же...

[vend]

кстати, vend, фашиков дед валил до 45го и погиб в 15 км от Киева, вот же...

И что?

[adada]

Честный новогодний ответ бандеровцам на лживое старогоднее поздравление новоизбранного:

https://kijow.msz.gov.pl/uk/news/wydarz_polit/oswiadczenie_ambasadorow_u

...ми, Посли Польщі та Ізраїлю, вважаємо, що вшановування людей, які активно пропагували етнічні чистки є образою, та призводить до протилежного бажаному результату у боротьбі з антисемітизмом та процесі примирення наших Народів...
Посол Республіки Польща в Україні Бартош Ціхоцкі  
Посол Ізраїлю в Україні Джоель Ліон

-- Мы, послы Польши и Израиля, считаем, что чествование людей, которые активно пропагандировали этнические чистки, является оскорблением.

Надо ли напоминать, что еще в декабре 2013 года ультрас-националистических мерзавцев осудил Европарламент в официальной резолюции "О положении на Украине", не раз цитированной в этой теме?

[adada]

А теперь -- к ленте украинских политологических новостей.

Местные патриоты-унитаристы несколько раз пытались перечислить то, что они считают "достижениями" незадачливой украинской (бандеровской) революции.
А вот что говорит украинский политолог, директор аналитического центра "Третий сектор":

Посмотрите, сейчас практически 40% бюджета идет на обслуживание государственного долга, и 2020 год является пиковым по выплатам. Если пирамида ОВГЗ и дальше будет нагромождаться, то рано или поздно она рухнет. Поскольку, когда мы платим 6-8% в валюте по ОВГЗ, а экономика при этом растет максимум на 3-4%, понятно, что рано или поздно мы придем к тому, что все это обрушится.

Против этих фактов есть возражения?
На самом деле, не всё так страшно: если обрушится ксенофобский (то есть, варварский) унитаризм, возродится просвещенный федерализм (см. пример европейской двуэтнической страны Бельгии).