Города на Мурмане
30 Января 2025, 02:56 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
   Начало   ПРАВИЛА Помощь Поиск Войти Регистрация  
Страниц: 1 ... 49 50 [51] 52 53 ... 1475   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Революция на Украине  (Прочитано 12873520 раз)
Vereshagin
матерый
*****

Карма +11/-11
Offline Offline

Сообщений: 1253



« Ответ #1000 : 19 Апреля 2014, 16:36 »

Я намеренно аккуратно сформулировал вопрос: а в чем состоит фашизм Верховной Рады?


 Спасибо и Вам. Я, к сожалению, ненамеренно неточно написал изначально. Правильнее будет написать "я вижу фашизм на майдане, в Раде и в правительстве Украины", а то мало ли.

 Да вайте о Раде. Побитый Симоненко, выступления депутатки Фарион (ну и остальных представителей русофобско - фашистских фракций), а равно как отсутсвие адекватной  (и вообще какой-либо) реакции со стороны остальных фракций и правительства, трогать не будем, в этом цирке куда не ткни - испачкаешься.

 Вы говорили о"законодательной деятельности". Принят вот такой закон: http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/743-18
"Про недопущення переслідування та покарання осіб з приводу подій, які мали місце під час проведення мирних зібрань, та визнання такими, що втратили чинність, деяких законів України (Відомості Верховної Ради (ВВР), 2014, № 12, ст.186)"
 
 На великом и могучем это "«О недопущении преследования и наказания лиц по поводу событий, которые имели место во время проведения мирных собраний, и признании утратившими силу некоторых законов Украины»".
  
  Обратите внимание как в названии майдан красиво назван "мирным собранием".  В тексте "закона": «Освободить от уголовной ответственности в порядке и на условиях, определенных этим Законом, лиц, которые были участниками массовых акций протеста, которые начались 21 ноября 2013 года, и являются подозреваемыми или обвиняемыми (подсудимыми) в совершении в период с 21 ноября 2013 года до момента вступления в силу настоящего Закона включительно действий, которые содержат признаки уголовных преступлений, предусмотренных статьями…» Далее список статей. Их много, но вот самые интересные:
109 – Действия направленные на насильственную смену или свержение конституционного строя или на захват государственной власти;
113 – Диверсия;
121, 122, 125 –Умышленное телесное повреждение всех степеней тяжести
128 – Нанесение тяжкого или средней тяжести телесного повреждения по неосторожности;
129 – Угроза убийства;
146 – Незаконное лишение свободы или похищение человека;
147 – Захват заложников;
161 – Нарушение равенства граждан в зависимости от их расовой национальной принадлежности либо религиозных верований;
185 – Кража;
186 – Грабеж;
187 – Разбой;
189 – Вымогательство;
194 – Умышленное уничтожение либо повреждение имущества;
255 – Создание преступной организации;
257 – Бандитизм;
258 – Террористический акт;
258.1 – Втягивание в осуществление террористического акта;
258.2 – Публичный призыв к осуществлению террористического акта;
258.3 – Создание террористической группы либо террористической организации;
258.4 – Содействие осуществлению террористического акта;
258.5 – Финансирование терроризма;
346 – Угроза либо насилие в отношении государственного либо общественного деятеля;
348 – Посягательство на жизнь работника правоохранительного органа, члена общественного формирования по охране общественного порядка и государственной границы либо военнослужащего;
349 – Захват представителя власти либо работника правоохранительного органа в качестве заложника;
350 – Угроза или насилие, проявленное к служебному лицу или гражданину, который исполняет общественный долг;
377 – Угроза или насилие относительно судьи, народного заседателя или присяжного;

  По факту, Рада выписала индульгенцию любому , назвавшемуся майдауном, на все виды тяжких и особо тяжких преступлений.

От ответственности так же освобождены те, кто являются:

«– лицами, которые совершили действия, которые могут содержать признаки уголовных преступлений, предусмотренных вышеупомянутыми статьями Уголовного кодекса Украины, при условии, что действия этих лиц связаны с участием в массовых акциях протеста».
 И (!)
«Для этого Закона участие лица в массовых акциях протеста подтверждается его заявлением соответствующему органу или должностному лицу».

 То есть  "при условии, что действия этих лиц связаны с участием в массовых акциях протеста" (временные рамки отсутствую - т.е. когда угодно?) и "подтверждения заявлением" можно и дальше "законно" совершать преступления.

  Я все это к тому, что Рада так-то силы не имеет, выполняет любой приказ "правительства", и, как орган законодательной власти, активно стряпает нужные законы для прикрытия  фашистов. Так, осободив от наказания своих штурмовиков, законодатели приняли законы об ужесточении  ответственности за "сепаратизм" , явно направленный против юго-востока, ибо карательные операции надо оправдывать. Да там такого много.

  Конечно, следует отметить, что нынешний украинский фашизм и нацизм - это только средство, которое используют олигархи для захвата и удержания власти против других олигархов. А оболваненные жители всех регионов будут за это драться.  

Вот, кстати, на тему украинского фашизма. Освобожденный от фашистов Симферополь:


 Технически, свастика на симферопольской синагоге появилась в ночь на 28 февраля 2014 года.  Верховный совет Автономной Республики Крым объявил о проведении всекрымского референдума о статусе автономии и расширении её полномочий днем ранее, 27 февраля 2014 года. Это так сказать, начало освобождения. Так что рассматривайте это как "прощальный привет".

 За достоверность не поручусь, но в инетах ходит такое фото:


« Последнее редактирование: 19 Апреля 2014, 18:46 от Vereshagin » Записан
проходямимо
матерый
*****

Карма +18/-26
Offline Offline

Сообщений: 6433


« Ответ #1001 : 19 Апреля 2014, 16:55 »

А вторжение России - это как болезнь. Пока иммунитет в порядке, болезнь не страшна, а если иммунитета нет, никакие стерильные боксы не спасут.

один маленький нюанс. Кроме того, что РФ - большая и богатая страна - эта страна ВСЕ ЕЩЕ может устроить конец нашей планете. Это как бы останавливает. ПОКА. ПОКА ЯО в РФ не придет в негодность. А вот тогда...
Была когда-то Римская империя. Сильная, большая... ну и где она сейчас? Я уж не говорю о том, что с жителями этой империи было, когда "благодарные соседи" пришли отплатить за все то зло, что им в свое время было сделано...

Вторжение в Украину в итоге приведет к распаду и развалу РФ. Запомните мои слова.
Записан
Vereshagin
матерый
*****

Карма +11/-11
Offline Offline

Сообщений: 1253



« Ответ #1002 : 19 Апреля 2014, 18:09 »

              Таких  мухоморов  как ты  мы  насмотрелись , после  бесславного  развала  СССР .


  Есть и твои единоверцы.

"Фашисты?! Нет, не слышал" (c) finko

Выступление протоиерея Андрея Новикова о событиях на Украине 15.04.2014 (Россия-1)


 Ну что, польешь протоиерея Андрея Новикова?
Записан
Vereshagin
матерый
*****

Карма +11/-11
Offline Offline

Сообщений: 1253



« Ответ #1003 : 19 Апреля 2014, 18:35 »

Это Вы про БМД днепропетровской бригады, которые "в целях маскировки" подняли российские флаги?


 "Ничего личного, просто бизнес", как говорят американцы, и как это хорошо выучила нац. гвардия:

http://lifenews.ru/news/131619

Боец самообороны Славянска раскрыл новую тактику представителей украинских военных формирований. По словам Евгения Горбика, они пытаются договориться с ополченцами о фиктивном освобождении административных зданий.

Ради денег участники так называемой спецоперации на юго-востоке Украины готовы на обман.

- Это классика предательства. Силовики в Горловке, позарившись на деньги Коломойского, попытались штурмовать здание, которое занимают активисты самообороны, - сказал Евгений. - Получив отпор, они через своих представителей в Славянске связались с нами и предложили нам сдать им здание СБУ. Они просто хотели получить деньги. Обещают 200 тысяч, вот они и готовы идти на обман.


  Цирк, что тут скажешь. Так у КАЛОмойского золотого запасу не хватит, если договорятся.





  Слаженность боевых подразделений просто за гранью:




« Последнее редактирование: 19 Апреля 2014, 18:43 от Vereshagin » Записан
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #1004 : 19 Апреля 2014, 21:37 »

один маленький нюанс. Кроме того, что РФ - большая и богатая страна - эта страна ВСЕ ЕЩЕ может устроить конец нашей планете. Это как бы останавливает. ПОКА. ПОКА ЯО в РФ не придет в негодность. А вот тогда...
Была когда-то Римская империя. Сильная, большая... ну и где она сейчас? Я уж не говорю о том, что с жителями этой империи было, когда "благодарные соседи" пришли отплатить за все то зло, что им в свое время было сделано...

Вторжение в Украину в итоге приведет к распаду и развалу РФ. Запомните мои слова.

И что? Какая для разваливающейся Украины разница, развалится РФ или нет? Или то, что Россия тоже когда-нибудь утонет, является в Ваших глазах достаточным оправданием для краха Украины? "Выколи мне, Боже, оба глаза, лишь бы сосед окривел"?

Я давно говорил, что главный украинский праздник - день смерти соседской коровы. Вы начали строить страну не как Украину, а как анти-Россию. Результат был вполне предсказуем много лет назад.
Записан
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #1005 : 19 Апреля 2014, 21:41 »

"Ничего личного, просто бизнес", как говорят американцы, и как это хорошо выучила нац. гвардия:

Так первая идея, которая появилась в интернете после заявления Коломойского, так и звучала: "Едем в село - захватываем сельсовет - звоним Бене - получаем бабки - освобождаем сельсовет - едем в соседнее село - ..."

Записан
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #1006 : 19 Апреля 2014, 21:56 »

Спасибо и Вам. Я, к сожалению, ненамеренно неточно написал изначально. Правильнее будет написать "я вижу фашизм на майдане, в Раде и в правительстве Украины", а то мало ли.

Все-таки, где тут фашизм? Не просто бардак, разрушение правового поля, крах государства, преступления, а именно фашизм?

На Украине произошла революция. Революция (вопреки тому, что было написано в учебнике марксизма-ленинизма) - это большой клубок преступлений, завершающийся крахом государства, то есть крахом системы поддержания законности. Революционеров не судят - иначе они называются не революционерами, а мятежниками.

"Низовой" фашизм, распространенное в народе настроение, что "во всех наших проблемах виноваты обманувшие нас чужаки, и пора их громить" - присутствует и на Украине, и в России, и вообще в каком-то количестве в любой стране. Но многими отмечалось, что в бывших соцстранах он распространен гораздо шире, чем в западных. Причины этого - отдельный вопрос.

Но вот фашизм в руководстве страны - ставка власти на эти самые реваншистские и ксенофобные настроения масс, их культивирование, натравливание народа на "инородцев" - появляется гораздо реже. Я вижу его явные признаки в нынешней России. А на Украине не вижу, но не из-за того, что там власть белая и пушистая, а просто из-за их слабости и разодранности страны. У них нет времени пропагандой развернуть народ на одного "чужака" и тем его объединить: драка уже идет между самими украинцами. Вот когда это устаканится... там перспектива фашизма просматривается. Но пока что... "Украина не Россия".
Записан
Vereshagin
матерый
*****

Карма +11/-11
Offline Offline

Сообщений: 1253



« Ответ #1007 : 19 Апреля 2014, 22:41 »

Все-таки, где тут фашизм? Не просто бардак, разрушение правового поля, крах государства, преступления, а именно фашизм?



 Приплюсуем ко всему вышеприведенному:http://wesensschau.livejournal.com/1678.html

Фашизм - это система взглядов, которая утверждает два пункта. Первое - неравенство прав и интересов различных социальных общностей. Второе - возможность ради интересов одной группы пренебречь соответствующими правами и интересами другой группы.

В этом определении нет пугающих образов «...подавление прогрессивных общественных движений и уничтожение демократии», которые мы находим в словаре Ефремовой или словаре Ожегова. Но в этом определении есть четкий критерий, позволяющий отделить одни взгляды от других. Для понимания сути вопроса нет необходимости сгущать краски. Если задуматься, то становится ясно, что ограничение свободы передвижения - это арест или поселение в гетто. Пренебрежение правом на сохранение здоровья и личного достоинства - это насилие вплоть до пыток. Пренебрежение правами граждан на жизнь - это убийство, и так далее.

Важно чувствовать именно эту границу. Фашизм - это не когда убивают. В рамках общественного договора общество может лишать прав конкретных своих граждан за конкретные действия, вплоть до "высшей меры". Подчеркиваю, за совершение конкретных действий. Но при этом за всеми признаются одинаковые права. Фашистское же государство признает базовое различие своих граждан по какому-либо признаку, и допускает возможность не учитывать интересы отдельных групп граждан, независимо от того, совершали они какие-либо действия или нет. Если для распространения одной религии призывают без суда и следствия уничтожать представителей другой религии, то это - религиозный фашизм. Если призывают лишать прав граждан по национальному признаку, то это фашизм национальный. Когда каждого «Москаляку» призывают сажать «на гіляку» независимо от тех действий, что совершил конкретный человек, то это именно такой - национальный фашизм. Если такой подход закрепляется в законе государства, то фашизм становится государственным, а государство - фашистским.

Важно понимать, что речь также не про законность, суд или следствие. Закон тоже бывает фашистским, как и методы следствия и судопроизводства. Речь про содержание процедур и действий, про их дух. Если экзамен на подтверждение права гражданства составлен и реализуется так, что большая часть населения конкретной национальности его не проходит, то эта процедура мало чем отличается от лишения гражданства по национальному признаку и является фашистской.
Записан
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #1008 : 20 Апреля 2014, 04:14 »

Приплюсуем ко всему вышеприведенному:http://wesensschau.livejournal.com/1678.html

Фашистское же государство признает базовое различие своих граждан по какому-либо признаку, и допускает возможность не учитывать интересы отдельных групп граждан, независимо от того, совершали они какие-либо действия или нет. Если для распространения одной религии призывают без суда и следствия уничтожать представителей другой религии, то это - религиозный фашизм. Если призывают лишать прав граждан по национальному признаку, то это фашизм национальный. Когда каждого «Москаляку» призывают сажать «на гіляку» независимо от тех действий, что совершил конкретный человек, то это именно такой - национальный фашизм. Если такой подход закрепляется в законе государства, то фашизм становится государственным, а государство - фашистским.


Вот я и прошу привести подобные государственные акты Украины, Или хотя бы примеры массовой практики государственных служащих, типа проверок документов российской полицией по национальному признаку. Мне такое неизвестно, поэтому я не вижу никаких причин говорить о фашистской Украине.

Давайте все-таки называть кошку кошкой, а не самкой собаки, даже если она попалась нам под ноги или оцарапала.
Записан
проходямимо
матерый
*****

Карма +18/-26
Offline Offline

Сообщений: 6433


« Ответ #1009 : 20 Апреля 2014, 17:45 »

Записан
проходямимо
матерый
*****

Карма +18/-26
Offline Offline

Сообщений: 6433


« Ответ #1010 : 20 Апреля 2014, 20:09 »

Реклама бывает разной.
Записан
Dam
Гость
« Ответ #1011 : 20 Апреля 2014, 20:14 »

Здесь Русский Дух! Здесь Русью пахнет!
Никогда здесь фашизм не приживётся!

Массовые беспорядки в Донецке. Слабонервным не смотреть. 13.03.2014




Я~

А лживые украинские СМИ "вещают" народу, о том что в митинге приняли участие не более 1000 человек.  
Записан
Dam
Гость
« Ответ #1012 : 20 Апреля 2014, 20:17 »

Собирать таким образом подати на Армию?!
Позорище! 
Записан
проходямимо
матерый
*****

Карма +18/-26
Offline Offline

Сообщений: 6433


« Ответ #1013 : 20 Апреля 2014, 20:58 »

Собирать таким образом подати на Армию?!
Позорище! 

не подати, а добровольная финансовая помощь. Не можешь сам по каким-то обстоятельствам взять в руки АК и пойти вломить ам - можешь помочь финансово. 5 гривен единоразово - совсем не смертельная сумма. А с миру по нитке... глядишь, на пару танков и соберем  главное - чтоб оружие в нужные руки попало.
Записан
Dam
Гость
« Ответ #1014 : 20 Апреля 2014, 21:07 »

А с миру по нитке... глядишь, на пару танков и соберем  главное - чтоб оружие в нужные руки попало.
На похороны себе соберёте!
Записан
Vereshagin
матерый
*****

Карма +11/-11
Offline Offline

Сообщений: 1253



« Ответ #1015 : 20 Апреля 2014, 23:29 »

Вот я и прошу привести подобные государственные акты Украины,

  За одинаковые действия одним - амнистия в особотяжких, другим (причем, не запятнавшим себя ни каплей) - угроза сроков и казни. Что не так-то?!

  По-вашему получается, что фашизм можно найти во всех странах, кроме Украины? Странно. Выходит, весь мир заблуждается и только Вы знаете прЪавду?
« Последнее редактирование: 21 Апреля 2014, 00:03 от Vereshagin » Записан
Vereshagin
матерый
*****

Карма +11/-11
Offline Offline

Сообщений: 1253



« Ответ #1016 : 20 Апреля 2014, 23:30 »

На похороны себе соберёте!


  Сначала пусть за газ расплатятся, а то ишь, войну выдумывают, лишь бы долг смайнать (или смайдаунить?)  


« Последнее редактирование: 20 Апреля 2014, 23:32 от Vereshagin » Записан
проходямимо
матерый
*****

Карма +18/-26
Offline Offline

Сообщений: 6433


« Ответ #1017 : 20 Апреля 2014, 23:43 »

Записан
проходямимо
матерый
*****

Карма +18/-26
Offline Offline

Сообщений: 6433


« Ответ #1018 : 20 Апреля 2014, 23:43 »




на этой фотографии 22 тысячи долларов и 5 гривен.
Записан
проходямимо
матерый
*****

Карма +18/-26
Offline Offline

Сообщений: 6433


« Ответ #1019 : 20 Апреля 2014, 23:46 »

Записан
Страниц: 1 ... 49 50 [51] 52 53 ... 1475   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines
Wap | PDA | Обратная связь
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!