Революция на Украине

[проходямимо]

РУБЕЖНОЕ ТРЕБУЕТ ПЕРЕМЕН!

свежее пополнение дерьма в Сколково?

[Lazy]

Существуют элементарные признаки, по которым легко опознать массированное военное вторжение.

Подтасовка выделена. Речь пока что идет не о полномасштабном вторжении, а о тайном участии подразделений регулярных российских войск в войне в соседней стране.

Ну что же, давайте попробуем представить, как выглядело бы реальное наступление российской армии на Украину?!

Во-первых, войсковые операции сопровождаются активным радиообменом.У украинских военных есть средства радиоразведки и радиоэлектронной борьбы,
и если бы им противостояли российские военные, им были бы известны их позывные, частоты и координаты. СБУ, когда им было надо, публиковали «прослушки» радиопереговоров командиров ополчения.
Насколько они достоверны – дело другое, но о российских войсках и «прослушек» никаких нет.

Опиши способ, как отличить радиообмен российского штаба, расположенного в Донецке, с российской ротой, воюющей под Иловайском, от радиообмена штаба "армии ДНР" с ротой "армии ДНР".

Во-вторых, города Новороссии продолжают обстреливать украинские военные.
У российской армии есть все возможности это прекратить – в случае начала военной операции российские огневые
средства и военная авиация быстро бы уничтожили позиции украинской артиллерии.

Это укры обстреливают Мариуполь? Или тот же Иловайск, когда там держались украинские батальоны?

Российская авиация сегодня в войне не участвует, это известно. Ее слишком трудно замаскировать под "ополченцев". Хотя уже мелькали фото Сушки с эмблемами ДНР. Видать, ассортимент Военторга расширился.

В-третьих, ополчение воюет в основном небольшими мобильными отрядами. Но российские войска в сложившейся в Новороссии тактической обстановке выполняли бы задачи более крупными подразделениями.
Главный основной принцип организованного ведения боевых действий – массирование сил и средств на важных направлениях!
Российские войска действовали бы как минимум батальонами, а батальон – это 400 человек и десятки единиц бронетехники.
А там просматриваются какие-то отдельные группы.

Ты и вправду военный?

Объясни тогда, почему в Чечне погибла псковская "рота героев", пару дней сражавшаяся в одиночку. Остальной батальон ушел в самоволку?

Бред несешь. Силы выделяются такие, какие необходимы для выполнения задачи. В дозор или на блок-пост батальон никто не посылает.

По почерку там не видно организованного единого управления, которое по единому плану, замыслу осуществляло бы наступление против украинских войск.
Несмотря на то, что военные успехи ополчения демонстрируют высокий уровень офицеров штаба ДНР, в случае, если бы за дело взялись российские штабы, операции очевидно были бы масштабнее.

И где был "высокий уровень офицеров штаба ДНР" до середины августа? Или на них внезапно сошел святой дух? Или просто офицеров одномоментно заменили на обладающих "высоким уровнем"?

Резкая перемена в ходе боев и подтверждает появление какой-то новой силы. Есть гипотезы, что это за сила?

В-четвертых, для того, чтобы солдат вел боевые действия, на него должны работать множество подразделений обеспечения.
У мотострелковой или танковой роты есть только один боекомплект, с которым она долго не повоюет.
Соответственно, для обеспечения действий колонн бронетехники, о которых заявляют в Киеве, должны были бы перемещаться
в несколько раз более крупные колонны грузовиков с ГСМ, боеприпасами и продовольствием, штабные машины,
разведывательные и инженерно-саперные подразделения, артиллерия и средства ПВО. Не заметить такие колонны было бы невозможно.
Однако по-прежнему нет ни спутниковых снимков, ни кадров движущихся по дорогам Донбасса российских военных колонн.

О движении колонн из России в Донбасс говорят все время. Были и снимки. Или тебе надо, чтобы они ехали под российским флагом, с налепленным на лобовом стекле перечнем крупными буквами, что именно везут грузовики?

И снова - как отличить перемещение подразделений обеспечения армии ДНР от российских? Если "офицеры штаба ДНР" квалифицированные, то и они будут гонять такие же точно колонны.

В сообщениях о российских потерях мелькало слово "ротная тактическая группа". Видимо, это и есть основная задействованная тактическая единица. Против всяких "Азовов" этого достаточно. А для роты, к тому же ведущей достаточно вялотекущую войну, а не наступающую решительно на Киев-Львов, требуется не слишком много снабжения.



Общий ответ: вмешательство российских войск прячется под "Армию ДНР". Отличие только в уровне подготовки и оснащенности подразделений. Появление таких подразделений было публично объявлено самими властями ЛНР/ДНР: "к нам пришли подкрепления - свыше тысячи бойцов, 4 месяца проходивших обучение в России". Не сказано только, что эти бойцы - российские солдаты. А визуально из от "ополченцев ДНР" не отличишь: те же руки-ноги-голова.

И масштаб вторжения пока таков, чтобы только спасти "республики" и поддержать очаг войны на Украине, не больше.

[Lazy]

Это не сложности, я просто компетентно разложил по полочкам ситуацию, а вот ты похоже далёк от военных реалий. Твои "предположения" больше походят на детские фантазии подростка, который всё своё свободное время проводит в "компьютерных стрелялках".
Для проведения подобных "операций" у России имеются "специальные подразделения", которые могут в считанные часы, профессионально, без потерь, выполнить поставленную задачу, а посылать на Донбасс обычных ВДВшных "курков", по меньшей мере глупо , и расточительно.

Смотрим на Чечню. Надеюсь, нет сомнений, что там воевала российская армия? Задачи примерно те же: окружить и уничтожить полупартизанские подразделения противника. Почему-то посылали "курков", а не только грозный "спецназ", и глупости делали в огромных количествах.

Сдается мне, это ты вместо военной службы пробавлялся компьютерными стрелялками, или в крайнем случае - командно-штабными учениями в отсутствие реального личного состава, выполняющего красиво сформулированные задачи на реальной местности в условиях реального противодействия реального противника. Иначе знал бы классическое "гладко было на бумаге, да забыли про овраги".

Не поленюсь повториться для тех, кто "в танке":

Это не спрячешь, их бы сразу обнаружили. Пусть не украинские, но американские средства космической разведки, средства других стран.
Если бы они вошли утром, их бы заметили: худо-бедно, но у украинской армии есть авиация, они могут там летать,
вести фото- и видеосъемку. Фотографии были бы уже представлены, и были бы доказательства с указанием местонахождения колонн.
Как ни маскируй, все равно это будет видно. Но они же ничего не предоставляют. Никакого фактического материала никто с украинской стороны не приводит,
поэтому это пустой разговор.

Первое, что предоставила Россия "республикам", это средства ПВО. Весь мир это узнал после 17 июля, одному Даму не доложили. Были опубликованы множество фото "Стрел-2" (? не уверен, в общем, ракетная установка на МТЛБ). После этого возможности Украины вести авиаразведку значительно уменьшились.

[canbe]

Если бы они вошли утром...

А если ночью?

И по что нам покорёженный "канделябр"...

Хороший вопрос, кто оплатит банкет? Если не Путин, может Порошенко? Но он не контролирует Донецк и Луганск, с чего ему платить за чужой столик?

Если интересно, погугли.

Вот кстати про гуглу. Что бы тебя железобетонно убедило, что наши ВС были на Украине?

[проходямимо]

Вот кстати про гуглу. Что бы тебя железобетонно убедило, что наши ВС были на Украине?

отвечу. его ничто не убедит. потому, что Путин сказал, что их нет. и значит их нет.

ЗЫ если завтра Путин скажет ему убить тебя, он убьет...
думаешь, откуда брались НКВДшники? с Марса?

[paken46]

отвечу. его ничто не убедит. потому, что Путин сказал, что их нет. и значит их нет.

Ну да сказал

[Dam]

Подтасовка выделена. Речь пока что идет не о полномасштабном вторжении, а о тайном участии подразделений регулярных российских войск в войне в соседней стране.

Дети, сегодня мы повторим пройденный материал:
Для проведения подобных "операций" у России имеются "специальные подразделения", которые могут в считанные часы, профессионально, без потерь, выполнить поставленную задачу, а посылать на Донбасс обычных ВДВшных "курков", по меньшей мере безсмысленно , и расточительно.

Опиши способ, как отличить радиообмен российского штаба, расположенного в Донецке, с российской ротой, воюющей под Иловайском, от радиообмена штаба "армии ДНР" с ротой "армии ДНР".

Объясняю, радиообмены профессиональных армейских подразделений РФ, в отличии от "партизанских" ДНРовских, и ЛНРовских, ведутся со строгим соблюдением требований и правил радиообмена, также их можно легко отличить по терминологии, и диалекту. Ю андерстенд ми?

Это укры обстреливают Мариуполь? Или тот же Иловайск, когда там держались украинские батальоны?

Нет, это делают летающие тарелки пришельцев, из дальней галактики.

Российская авиация сегодня в войне не участвует, это известно. Ее слишком трудно замаскировать под "ополченцев". Хотя уже мелькали фото Сушки с эмблемами ДНР. Видать, ассортимент Военторга расширился.

А ты как хотел, что бы защитники Донбасса воевали с вилами в руках.

Ты и вправду военный?
Объясни тогда, почему в Чечне погибла псковская "рота героев", пару дней сражавшаяся в одиночку. Остальной батальон ушел в самоволку?

Я не воевал в Чечне, про "самоволку" слышу в первые. Я уже писал, что каждый раз, после общения с тобой, узнаю много "нового".
Попробуй посмотреть к/ф "Чистилище", снят на основе реальных событий в Грозном ( первая война). Может там найдёшь ответ на свой вопрос.

Бред несешь. Силы выделяются такие, какие необходимы для выполнения задачи. В дозор или на блок-пост батальон никто не посылает.
И где был "высокий уровень офицеров штаба ДНР" до середины августа? Или на них внезапно сошел святой дух? Или просто офицеров одномоментно заменили на обладающих "высоким уровнем"?

Бред несёшь ты. Просто ты видимо не в курсе, что армия ДНР, в течении всего этого времени, пополнялась добровольцами из РФ не только из числа бывшего рядового и сержантского состава, туда ехали и отставные военнослужащие командного, офицерского состава. Думаю, именно они и привели в порядок штабы.

Резкая перемена в ходе боев и подтверждает появление какой-то новой силы. Есть гипотезы, что это за сила?

Объяснение простое, отсутствие мотивации и боевого духа у укропов, хаос и несогласованность действий укровских банд, и в противовес - колоссальный боевой дух,  мотивация , и прекрасная организация у ДНРовских защитников.

О движении колонн из России в Донбасс говорят все время.

Говорят, в Москве кур доят.
Много чего говорят ,  например американцы, но не одного подтверждения за всё это время, ни в случае с Боингом, ни в случае с присутствием армейских подразделений РФ на территории Донбасса. Одни только голословные обвинения.

Были и снимки. Или тебе надо, чтобы они ехали под российским флагом, с налепленным на лобовом стекле перечнем крупными буквами, что именно везут грузовики?

Были фейки, много было фейков.

И снова - как отличить перемещение подразделений обеспечения армии ДНР от российских? Если "офицеры штаба ДНР" квалифицированные, то и они будут гонять такие же точно колонны.

Мы говорим о пересечении границы российскими армейскими колоннами, и их участием в боевых действиях, или о передвижении малочисленных мобильны групп ополченцев по территории Новороссии?
Ты уж определись.

Общий ответ: вмешательство российских войск прячется под "Армию ДНР". Отличие только в уровне подготовки и оснащенности подразделений. Появление таких подразделений было публично объявлено самими властями ЛНР/ДНР: "к нам пришли подкрепления - свыше тысячи бойцов, 4 месяца проходивших обучение в России". Не сказано только, что эти бойцы - российские солдаты. А визуально из от "ополченцев ДНР" не отличишь: те же руки-ноги-голова.

Садитесь, Lazy! Сегодня, больше 3 с минусом, я вам поставить не могу. Не подготовились.

[unit]

http://rrnews.ru/news/u4496/2014/09/12/78697
В Ростовской области на границе с Украиной найдены пять неразорвавшихся снаряда
Неподалеку от МАПП «Гуково» Ростовской области в Красносулинском районе, обнаружены пять 152 миллиметровых неразорвавшихся снаряда, готовых к боевым действиям. 12/09/2014
На территории Ростовской области российско-украинской границе найдены неразорвавшиеся артиллеристские снаряды. Так же около села Миллерово обнаружены два взрывоопасных предмета, которые были обезврежены группой саперов.

http://doninformburo.ru/news/rajonam-rostovskoj-oblasti-budut-vyiplachivat-po-800-rublej-den.html
Районам Ростовской области будут выплачивать по 800 рублей день за каждого размещенного беженца  09/09

http://www.yugregion.ru/society/news/66244.html
12.09.2014  С середины сентября в Ростовской области отменят 11 электричек
Причина - субсидии донского правительства не перекрывают затраты СКЖД на перевозки, сообщает пресс-служба СКЖД.

http://www.nvgazeta.ru/news/12378/496009/
11 сентября 2014 г. Особый шанс или проверка на прочность?
Возможность замещения импортных товаров обсуждали на «круглом столе» в торгово-промышленной палате Ростовской области
…мясо для переработки ввозится в регион в гораздо большем объеме: как минимум 30 % свинины, до 20 % говядины и птицы — зачастую это тоже импортные товары.
стоимость на сырье поднялась до 30-40 %.
….о подорожании сырого молока. «Поставщики увеличили цену на 15 %, меньше 20-22 рублей за литр предложения не найти
 …механизм регуляции ситуации на рынке – ежедневный мониторинг цен — ростовских производителей не спасает, а губит: они оказались между необходимостью повышения цены из-за роста сырья и требованием властей этого не делать. Тем более рынок молочной или овощной продукции — сезонный, с сентября-октября цены растут и без каких-либо санкций.
…с «растительным» рынком: до 40% выращенных на Дону овощей направляется в другие регионы, а местные фрукты — сезонные и не выдерживают конкуренцию с предложениями из Краснодарского края и Турции. В основном на экспорт в другие регионы в Ростовской области работают и производители рыбной продукции: донские карпы и искусственно выращенные редкие породы рыб идут в Москву и Санкт-Петербург — там закупочные цены в два раза выше. Ну а ростовчане при заявленных объемах местного производства едят привозное.
К тому же с прилавков магазинов не исчезли и «санкционные» товары: так, иностранные сыры так и остались на полках — в качестве даты выпуска на них «чудесным образом» указан день до введения санкций, а срок годности – достаточно большой.
Тем более что полностью на самообеспечении российский рынок не остался — вместо европейских поставщиков в данный момент сюда рвутся производители мяса из Латинской Америки, а овощи и фрукты из Турции – прямые конкуренты нашему растение¬водству — под санкционные списки и вовсе не попали. «О каком «особом шансе» мы говорим? — удивляются донские аграрии. — Мы наблюдаем лишь смену иностранных поставщиков — в таких условиях привлечь средства для развития объемов очень сложно».
….свиноводство в Ростовской области в данный момент «схлопнулось» из-за постоянной угрозы АЧС. В Ростовской области есть построенные, но «замороженные» свинофермы: инвесторы не спешат вкладывать в них свои средства, ведь компенсации в случае вспышки АЧС не покрывают расходов. Их можно убедить или повышением рентабельности — то есть как минимум повышением закупочной цены, или защитой государства.
Новая птицеферма заработает на полную мощность только через два года, еще через год начнет выходить на плановые обороты свиноферма, а молоко и говядина появятся лишь через 3-5 лет после создания новых ферм. Введение даже в ближайшее время шести дополнительных тепличных комплексов в Ростовской области ситуацию кардинально не изменит — полностью окупаться они смогут лишь через сезон.
расширять производство им мешает исключительно сильная закредитованность и высокие цены на энергоносители.
французские или британские производители получают от государства в 10-30 раз больше, поэтому и имеют такое разрушающее преимущество на рынке.


http://svpressa.ru/economy/article/98016/
аналитик ИК «Риком-Траст» Владислав Жуковский.
нужно отдавать себе отчет в том, что импортозамещение реально производиться не будет. Оно просто невозможно при экономическом росте в 0,8%, в ситуации, когда инвестиции в реальный сектор падают второй год подряд на 3%. Получается, мы всего лишь замещаем один импорт другим
«СП»: – Газпром так наказывает своих европейских контрагентов за незаконный реверс на Украину или «незалежная» занялась своим любимым делом и ворует российский газ.
– Пока не известно. Представители нашей корпорации утверждают, что топливо поставляется в полном объеме, и они не знают, что происходит.

[unit]

http://odnako.su/news/finance/-169174-ukraina-zakachala-v-hranilisha-uje-16-mlrd--kub--m-gaza--ukrtransgaz/
Украина закачала в хранилища уже 16 млрд. куб. м газа – "Укртрансгаз"
09 сентября 2014
По словам Яценюка, Украине не хватает еще 5 млрд куб. газа. "Будет непросто. Тепло не будет, сразу предупреждаю, – но не замерзнем", – заверил премьер.

[Platton]

И по что нам покорёженный "канделябр", на восстановление которого придётся вбухать бабла немерено. Территория, с полностью разрушенной инфраструктурой разденет до трусов.
Нам бы Крым поднять, беженцев с Донбасса обустроить, помочь потерпевшим от наводнений и пожаров в своей стране, кров им к зиме обеспечить.


Глупости пишешь, видать от незрелости.

  Проблема не в том,что Донбасс возможно станет Россией,и вам придётся его кормить.Проблема в том,что уже очень скоро вся Россия будет Донбасс

[проходямимо]

  Проблема не в том,что Донбасс возможно станет Россией,и вам придётся его кормить.Проблема в том,что уже очень скоро вся Россия будет Донбасс

нет, проблема в том, что в Донбассе любой в форме РФ станет мишенью. И власти Украины могли бы принять акт: лица, убившие военнослужащих РФ, находящихся на территории Украины, освобождаются от уголовной ответственности. А могли бы еще и премию за тушки рашен зольдатен учредить...  И все.

[проходямимо]

Нет, это делают летающие тарелки пришельцев, из дальней галактики.
А ты как хотел, что бы защитники Донбасса воевали с вилами в руках.

про "божью росу" помним? дык вот - аргументы для Дама писать бесполезно. Просто бесполезно.

[проходямимо]

немного о России















мое резюме: громче всех кричит "Держи вора!" кто? правильно... слушаем дальше мантры ГеббельсТВ о фашистах украинцах.

[Platton]

Харьков це Україна. 13.09.2014  Харкiв це я



 

http://www.youtube.com/watch?v=AA67yDhnXKc

 

[Platton]

  https://twitter.com/euromaidan/status/510837057191948289         Что это за гуманитарная гуманитарка?

[Platton]

В Грузии россиянина-фашиста с георгиевской лентой поставили на место !!!



 

В Грузии россиянина-фашиста с георгиевской лентой поставили на место !!!

[Lazy]

Дети, сегодня мы повторим пройденный материал:
Для проведения подобных "операций" у России имеются "специальные подразделения", которые могут в считанные часы, профессионально, без потерь, выполнить поставленную задачу, а посылать на Донбасс обычных ВДВшных "курков", по меньшей мере безсмысленно , и расточительно.

Осталось ответить, почему же в чеченских войнах для выполнения аналогичных задач посылались обычные срочники.

Варианты ответа:
а) в Чечне воевала не российская армия, а какая-то другая, у которой нет "специальных подразделений"
б) господин учитель понятия не имеет о российской армии и все знания о ней черпает из фильмов типа "Чистилище" или "Кадетство" (или на что он там ссылался в прошлый раз)
в) господин учитель врет

Дети, выберите правильный ответ, и сообщите его господину учителю.

Особенно порадовали "считанные часы". Где-то я это уже видел, про два часа и один полк. Задача, кстати, ставилась примерно такая же: захват города с сотнями тысяч жителей в глубине чужой территории.

И для военных спецов: ситуация в Донбассе никак не соответствует специализации подразделений спецназа. Там идет общевойсковой бой с целью удержания территории. Бросать туда спецназ и было бы глупостью и расточительностью. Спецназ делал свою работу в мае, захватывая узловые точки украинской власти.

Твоя военная компетентность вызывает все больше сомнений.

[/b]Объясняю, радиообмены профессиональных армейских подразделений РФ, в отличии от "партизанских" ДНРовских, и ЛНРовских, ведутся со строгим соблюдением требований и правил радиообмена, также их можно легко отличить по терминологии, и диалекту. Ю андерстенд ми?

Ты же сам писал о квалификации штабных работников ДНР. Они что, не способны даже организовать связь с соблюдением всех требований? Это ведь как раз их работа.

А чуть ниже ты сам утверждаешь, что на всех уровнях армии ДНР имеется достаточное количество квалифицированных добровольцев из России. Или приезжая в Донбасс они немедленно принимаются водку пьянствовать и безобразия нарушать в радиообмене, начисто забывают терминологию, да еще и диалект меняют?

Опять путаешься в собственном вранье.

Я не воевал в Чечне, про "самоволку" слышу в первые. Я уже писал, что каждый раз, после общения с тобой, узнаю много "нового".

Ну так изучи хоть минимально матчасть - реальные БД реальных российских войск в реальной войне. А потом берись рассказывать, как они воюют.

[Lazy]

про "божью росу" помним? дык вот - аргументы для Дама писать бесполезно. Просто бесполезно.

Меня просто удивляет, что человек, называющий себя военным, так же уверен во всемогуществе спецназа, как блондинка, насмотревшаяся какого-нибудь "Коммандо" или "В зоне особого внимания" (хотя даже там в атаки на полевую оборону противника спецназ не кидали). Вроде бы должен понимать, что каждый инструмент предназначен для определенного круга задач, и хоть "Феррари" и прекрасная машина, не стоит ехать на ней на рыбалку.

[Смайлик]

Украина спасается от России стеной. Эта новость выше моего понимания.

http://www.youtube.com/watch?v=p2HpiKkc9s4

[Dam]

Осталось ответить, почему же в чеченских войнах для выполнения аналогичных задач посылались обычные срочники.

Ты бы ещё вспомнил Бородинское сражение.  

И для военных спецов: ситуация в Донбассе никак не соответствует специализации подразделений спецназа. Там идет общевойсковой бой с целью удержания территории. Бросать туда спецназ и было бы глупостью и расточительностью. Спецназ делал свою работу в мае, захватывая узловые точки украинской власти.

Как можно усомниться в верности суждений бывалого ефрейтора, я начинаю пасовать перед кладезем твоих познаний в области ведения современного общевойскового боя.

Твоя военная компетентность вызывает все больше сомнений.

Я даже пытаться не буду их развеять, я старый больной солдат, и не знаю слов любви.

Ты же сам писал о квалификации штабных работников ДНР. Они что, не способны даже организовать связь с соблюдением всех требований? Это ведь как раз их работа.

Ты предлагаешь, собрать всех бойцов ополчения в ДК города Донецка, и провести с ними недельные учебные сборы по изучению использования средств радиосвязи, и правил ведения радио-переговоров по ним?

А чуть ниже ты сам утверждаешь, что на всех уровнях армии ДНР имеется достаточное количество квалифицированных добровольцев из России. Или приезжая в Донбасс они немедленно принимаются водку пьянствовать и безобразия нарушать в радиообмене, начисто забывают терминологию, да еще и диалект меняют?

В том то и дело, что средствами связи пользуются  не только "бывалые", но и бывшие шахтёры, металлурги, строители, некоторые из которых даже "срочку" не служили.

Ну так изучи хоть минимально матчасть - реальные БД реальных российских войск в реальной войне. А потом берись рассказывать, как они воюют.

Ты стал мне всё больше напоминать всезнайку Торонтовца. Тот то же любил поучать, и всё норовил задавить оппонента своим "могучим интеллектом". Тот был и на дуде дудец, и на коне ездец, и ты от него не отстаёшь.
  
Хотя чему тут удивляться, та же "контора", те же "учителя", и поставленные задачи не изменились.