Революция на Украине

[Lazy]

Мининистр или очень плохо знает новейшую историю, или очень хорошо лукавит в пользу Украины.
Ибо по первой версии Киев выигрывает процесс немедленно, а по второй -- Москва проигрывает его с некоторой отсрочкой.

Одно из последствий "крымской весны" - она убила шанс Крыма когда-нибудь объединиться с Россией. Теперь для всего мира это дело принципа.

А население Крыма ждет судьба судетских немцев, когда-то так же радостно "воссоединившихся" с Отчизной.

Все уже когда-то проишодило, достаточно читать историю. Но некоторын политикам некогда читаь, им надо срочно вести стерхов в теплые края. Стерхи, кстати, тоже так и не долетели: часть погибла, а часть вернулась в заповедник.

На самом деле существует третий беспроигрышный для РФ вариант: Украина аннексировала в 1991 году Крым, грубо нарушив законодательство СССР о порядке выхода из состава Союза республики, имеющей в своем составе автономное образование.

Это неверно даже чисто логически. Законы - атрибут государства. Революция - крах государства и, следовательно, прекращение действия его законов. В 1991 в СССР произошла революция.

А то ведь можно вспомнить незаконный выход Московского княжества из вассалитета Орды, грубо нарушивший Ясу Чингисхана, и много других "законов". Какими нужно пользоваться, а какими - пренебречь?

[Lazy]

16 человек (в том числе 12-летняя девочка) погибли и 83 ранены утром в субботу при обстреле Мариуполя боевиками ДНР, сообщает МВД Украины. Только один из погибших был военнослужащим Вооруженных сил Украины. Власти города сообщили о том, что город был обстрелян из ракетных установок залпового огня "Град". По данным штаба АТО сектора "М", которые приводит сайт Мариупольского городского совета, утром в субботу территорию микрорайона Восточный обстреляли боевики "Донецкой народной республики" со стороны населенных пунктов Саханка и Заиченко.

Подтверждение с противоположной стороны:

Глава ДНР Александр Захарченко заявил о том, что в субботу, 24 января ополченцы начали наступление на Мариуполь. Ранее сегодня в результате обстрела восточной части города погибли 27 человек. По словам Захарченко, которого цитируют РИА Новости, наступление на Мариуполь «будет самым лучшим памятником всем нашим погибшим». Захарченко отметил, что ополченцы начали наступление сегодня и собираются замкнуть в кольцо стратегически важный населенный пункт Дебальцево.

Битва за Марик началась сегодня утром.

Дам, жду таких же нахмуренных бровей и возмущения по поводу обстрела города (до сих пор мирного) и жертв среди гражданского населения.

[adada]

В 1991 в СССР произошла революция.

•
Это спорный тезис. Как в том, что произошло в СССР в дни выхода УССР из состава Союза, так и в том, в какой степени произошедшее могло дезавуировать те или иные законы.
Мне кажется, законы не только устанавливают то или иное право, они еще его и фиксируют. Иначе говоря, не право на самоопределение автономии могло возникнуть в силу закона, а закон мог быть принят в силу объективного существования права для его документального закрепления.
Ибо, как уже говорилось, любая автономия в СССР имела два уровня вхождения: внутренний республиканский и внешний общесоюзный, из чего следовали определенные обязательства при реструктуризации госудаарства.  Могу только повторить свое имхо, что вопрос небесспорный, имеет определенную судебную перспективу и категорически не может быть "замылен" политическими финтами.
•
Что касается исторических отсылок, параллелей и "перпендикуляров" -- не уверен, что в нашем континентальном непрецедентном праве они вообще  имеют мало-мальски существенное значение. :)

[canbe]

В Мариуполь пришел "русский мир". Кто не спрятался, Захарченко не виноват

[Гурд]

В Мариуполь пришел "русский мир". Кто не спрятался, Захарченко не виноват

А русский мир из Мариуполя и не уходил. 23 года укронацики старались изгнать, не получилось.

[проходямимо]

перехват

[Гурд]

перехват

Было подобное от СБУ после того как Боинг сбили. Тогда казаки переговаривались, а теперь урки. Беспека сползает вниз. И там деградируют.

[Dam]

и мир у нас один, вера тоже.

Крош, твой "мир", и твоя "вера", пребывают в стенах апатитского психдиспансера.   

[Гурд]

Шесть из четырех "Градов", стрелявших по Мариуполю, уничтожены ВСУ – Полторак

Шесть из четырех "Градов", которые сегодня обстреляли Мариуполь, уничтожены ответным огнем украинской артиллерии. Об этом сегодня, 24 января, заявил Степан Полторак, глава Министерства обороны Украины, выступая на заседании оперативного штаба, посвященной ситуации в Мариуполе, – сообщает "Интерфакс-Украина".
Глава Минобороны сообщил, что по данным разведки, Мариуполь был обстрелян из РСЗО БМ-21 "Град" от населенного пункта Саханка, расположенного между Новоазовском и Мариуполем.
Полторак также сообщил, что боевики стягивают в этот район дополнительные силы и системы залпового огня. Командование ВСУ, по словам министра обороны, принимает меры по их обнаружению и уничтожению для защиты города от новых обстрелов.
Ранее мы писали, что в результате обстрела Мариуполя  из установок "Град"  сегодня, 24 января, погиб 21 мирный житель и 87 получили ранения.

http://gigamir.net/news/kyiv/pub1449813

[Гурд]

Верю мэру Мариуполя! Сейчас нет идиотов делать провокации из градов, все знают, что каждый снаряд или мину будут обследовать чуть не под микроскопом, особенно тщательно проверять направление полёта. Сказки, что это стреляло ВСУ расскажите Киселёву, он схавает и разнесёт по всей России.

http://www.youtube.com/watch?v=QAgI6SbqjkI

гурд-друг, твоя беспросветная глупость про русский мир в Мариуполе, не канает, что на Донбассе, что у вас проживает не меньше половины украинцев, все мы братья-славяне..
и мир у нас один, вера тоже.

 Зря ты это привёл в пример. ЮЮХу давно в Марике ни кто не верит. А говорить он ещё  не разучился.  ВПШ  ЦК КПСС в своё время заканчивал.

[magnit]

Не знаю хто стрелял помориуполю.
Но, то что говорит чиновник это 6 систем Град.
Каждая система это сорок выстрелов ракет,получаеться минимум 240 выстрелов.Этим можно мориуполь стиреть .не говоря уже о районе.
Какой смысыл сейчас так мстить сипаратам,ведь это прямое терористическое действие.В котором их обьвенят.

И главное,мир контралируеться из космоса,и кто, и как, и чем, и когда. Кому надо знают.

Вопрос. Молчит запад,молчит Россия .Может всем выгодно это.Почему так?

[Dam]

Шесть из четырех "Градов", стрелявших по Мариуполю, уничтожены ВСУ – Полторак

Шесть из четырех "Градов", которые сегодня обстреляли Мариуполь, уничтожены ответным огнем украинской артиллерии. Об этом сегодня, 24 января, заявил Степан Полторак, глава Министерства обороны Украины, выступая на заседании оперативного штаба, посвященной ситуации в Мариуполе, – сообщает "Интерфакс-Украина".
Глава Минобороны сообщил, что по данным разведки, Мариуполь был обстрелян из РСЗО БМ-21 "Град" от населенного пункта Саханка, расположенного между Новоазовском и Мариуполем.
Полторак также сообщил, что боевики стягивают в этот район дополнительные силы и системы залпового огня. Командование ВСУ, по словам министра обороны, принимает меры по их обнаружению и уничтожению для защиты города от новых обстрелов.
Ранее мы писали, что в результате обстрела Мариуполя  из установок "Град"  сегодня, 24 января, погиб 21 мирный житель и 87 получили ранения.

http://gigamir.net/news/kyiv/pub1449813

И что ты об этом думаешь?

[magnit]

Время залпа ГРад меньше минуты,скорость передвижения до 80 км в час,кого можно вычислить ,и уничтожить .Там не север с одной ленинградкой ,там дорог ,и степей где можно проехать море.
 Короче бла,бла ,бла.
Хватит копировать глупости.сначало думайте.

[Гурд]

И что ты об этом думаешь?

Шесть из четырёх уничтожены. Недоумки у власти. И такого полно на каждом шагу. Вся страна ополчилась на две области и ни чего сделать не могут.

[Dam]

Шесть из четырёх уничтожены. Недоумки у власти. И такого полно на каждом шагу. Вся страна ополчилась на две области и ни чего сделать не могут.

Так это нужно переместить в другую тему, в "Идиотизм".

[Lazy]

Шесть из четырёх уничтожены. Недоумки у власти. И такого полно на каждом шагу. Вся страна ополчилась на две области и ни чего сделать не могут.

Хотелось бы услышать оригинал. Скорее всего, глупость ляпнул сам журналист - автор заметки. Иначе бы он либо исправил явную оговорку, либо оттоптался на ляпнyвшем, в зависимости от его взглядов.

[magnit]

Там 30 километров ,плюс море,а значит ветер .точность плюс минус километры.
И скажите какой умник будет наносить такой ракетный удар.
Правда  если всем на всё по барабану ,и хотят запугать.Типа кровь за кровь.
Так почем Мариуполь,Ведь там море напровлении ,где можно ,гасить военых, а не мирняк.

Смотрел вести за 1995,очень похоже на боснию,теже обстрелы,то же обсе,такие же белые камазы.и люди каторые ничего не понимают.
Скажу больше югославы досихпор не понимаю что произошло с ними.Только как один твердят ,хорваты ,сарбы ,косовары,босняки .что это кто то сделал из вне.
И что ничего не успокоиться на донбасе,пока не захотят те кто это развязал.

[проходямимо]

Время залпа ГРад меньше минуты,скорость передвижения до 80 км в час,кого можно вычислить ,и уничтожить .Там не север с одной ленинградкой ,там дорог ,и степей где можно проехать море.
 Короче бла,бла ,бла.
Хватит копировать глупости.сначало думайте.

значит так. во время 1-й атаки на мирных действительно этим уродам удалось отстреляться и уехать без проблем. Но эти дятлы приехали позже. и была 2-я атака. правда людей на улице уже не было, так что отделались горящими машинами, разбитыми зданиями (такую мелочь как выбитые стекла уже никто не считал).. но этих гоблинов наши УЖЕ ЖДАЛИ. и во время 2-го залпа по Марику, их накрыла ответка от артиллерии ВСУ. не могу утверждать, что прям 4 БМ Град разнесли в хлам, но ответка была жесткая.
сейчас бойцы дошли до нужной точки кипения + в Марике организовываются отряды самообороны. встречать фашистов будут совсем не хлебом-солью... а дэнэрасты прокололись сильно... в городе многовато "ваты", но во-первых- обстрел был именно с востока. Это видели. И во-вторых, были убиты дети... одной малышке оторвало ногу... среди других жертв - беременная девушка...
ТАКОГО в Марике прощать ам не будут.

совет Гурду.. вали в Новоазовск. пока можешь... если твои друзья- жополченцы еще такое устроят - всех сторонников даунеров будут тупо вешать на столбах. и похрен на закон. менты, кстати, мешать не будут.

[adada]

Косвенных причин трагедии много, прямых только две:
1. Проведение военной операции с применением артиллерии (вначале -- и авиации) в густонаселенном Донбассе.
2. Когда операция увенчалась не успехом, но позором -- отказ под теми или иными предлогами отвести артиллерию от линии фронта вглубь своих позиций на расстояние  15-20 и более километров.
•
И если кто-то хочет возложить  персональную вину за гибель почти 6 тысяч человек -- спрашивать следует не с артиллеристов, а с тех, кто отдавал приказы по п.1 и медлил с приказом по п.2.

[Dam]

«Никто город штурмовать не собирается. Мы не звери как в Киеве. Они же мариупольцами прикрываются. Там наши люди, такие же дончане, им бояться нечего», — сказал Захарченко журналистам в субботу вечером. Он отметил, что в течение последних дней украинская сторона стянула мощную группировку своих войск к Мариуполю. По словам Захарченко, украинская армия круглосуточно обстреливает позиции ополченцев у Новоазовска из «Градов» и крупнокалиберной артиллерии. В субботу там «появилась бронетехника 28-й украинской бригады».

Захарченко считает, эти действия призваны заставить ополченцев перебросить на мариупольское направление бойцов, которые обороняют донецкий аэропорт.

«До сегодняшнего дня мы не вели активных действий у Мариуполя. Мы силы бережем. Но сейчас, после того как Киев решил свалить ответственность за ошибочный огонь своих “Градов” из Бердянского по жилому кварталу (Мариуполя) на нас, я отдал приказ подавлять позиции украинских войск, расположенные к востоку от Мариуполя», — сказал глава ДНР. Однако, подчеркнул он, «никто город штурмовать не собирается».