Революция на Украине

[unit]

Тополь-М случаем еще не подбили "ополченцы"?

возможен снаряд с вышедшим сроком годности
возможна провокация состороны Украины для очередных обвинений
 

[adada]

Скандально известный в связи со снайперской винтовкой на Майдане С. Пашинский недавно беседовал с известной в Украине тележурналисткой.
Насчет винтовки она его вроде бы не спрашивала (табу? или просто нет в распечатке на сайте? -- собственно видео я пока не рассмотрел).
Зато был задан другой вопрос, давно всех волнующий. От Псаки до ее аналогов в других городах и весях. И на него был дан великолепно меткий ответ!
•

31 января, ток-шоу "Люди.
Hard Talk",
http://112.ua/hard_talk/eksklyuziv-narodnyy-deputat-sergey-pashinskiy-gost-tok-shou-lyudi-hard-talk-live-183771.html
•
Влащенко: Все спрашивают, почему мы не можем показать по ТВ реальных солдат российских, взятых в плен? Чтоб они рассказали, кто они, откуда они и т.д.
•
Пашинский: СБУ час від часу це
показує. Чого ж ви не транслюєте?
•
Влащенко: СБУ может дать такие материалы, которые можно показать?
•
Пашинский: Вони є. А те, що наші
канали їх не показують, то це до
власників каналів. Будемо власників питати, на кого вони працюють.

•
Теперь понятно? Русские солдаты в руках Киева есть и могут лично засвидетельствовать факт оккупации -- но УкрТВ их не показывает, вот их как бы и нет!
Вот такие в Киеве сегодня  "снайперские" депутаты...

[unit]

http://slovovolyni.com/ukr/ukraine/31461/
Волинь понесла найбільші втрати у бойових діях на Сході України. ІНФОРГРАФІКА
http://slovovolyni.com/admin/files/images/news/31461_2.jpg

1.Волынь русские 2,4 % населения
2.Кировоград русские 7,5 % населения
3.Житомир русские 5,0 %
4. Чернигов русские 5,0 %
5.Днепопетровск русские 17,6 %

[adada]

Очевидно одно: войну надо срочно останавливать.
Но не для ее продолжения в следующем раунде в борьбе за умозрительно теоретические и застарелые идеологические установки, а для того, чтобы люди зажили, как они сами этого хотят.
•
Определить их желания можно по майскому референдуму, можно -- по ноябрьским выборам или как-нибудь еще, но не под давлением Киева, а исключительно на договорной основе.
А можно -- прислушаться к компетентному человеку с Донбасса, который напрасно слов бросать не станет.
•

Губернатор Донецкой области Александр Кихтенко:
"Сегодня русские убивают русских…", 4 февраля, 12:30
http://glavcom.ua/articles/26302.html
...
-- Кого поддерживают, например, жители Краматорска, в котором сегодня располагается
облгосадминистрация?
•
Кихтенко: Я скажу в целом.  Даже на той территории, которая подконтрольна временно боевикам, есть все-таки до 20% патриотически настроенных, проукраинских людей. В первую очередь, это касается молодежи.
30% - это точно пророссийские и
антиукраинские.
А вот оставшиеся 50% - это те, которые колеблются или инертны.
...
-- Как новая пропускная система сказывается на эвакуации людей?
•
Кихтенко: Конечно, она мешает очень. Человек бежит от огня, добегает до блокпоста, и там ему говорят: «А где ваш пропуск?». Как же это может не мешать? Что делать? Мое мнение – отменить.
Но оно не совпадает с мнением тех людей, которые ввели этот пропускной режим.
...
-- Варианты решения проблемы с открытой границей с РФ еще остались? Или это уже бессмысленный вопрос?
•
Кихтенко: Этого всего можно было не допустить тогда, когда только-только начинался этот процесс – в марте-апреле 2014 года.
Тогда мы еще могли эффективно
закрыть границу. На сегодняшний день, чтобы закрыть границу, надо вести полномасштабные боевые действия. А для этого должны
быть силы и средства. Но есть другие способы. Но о них прессе говорить нельзя. Это определенного рода специальные операции, которые можно и нужно проводить.

•
30% + 50% = 80% -- это очень солидный и мощный ресурс для любой федерализации. И данные эти неплохо подтверждаются недавними (осенними) социологическими исследованими, проведенными Украиной в... "отбитых" городах Донбасса (ссылка имеется).
А Порошенко с какого-то своего  киевского потолка берет обратное соотношение...

[finko]

У  Порошенко и его окружению то же   ,, вся морда в пушку ,,   Один ,,крендель,,  Аваков  чего стоит .


Но  ни Порошенко , ни его окружение  российских территорий не аннексировало и украинская армия боевых действий на территории России не ведёт .

П.С.   хоть какую никакую люстрацию в Украине начал.

[adada]

У меня есть гуманитарное предложение: аннексию Крыма считать двукратной, а окончательное разбирательство по каждой аннексии оставить будущему независимому суду или международной правовой конференции.
А если буду появляться новые доказательства по первой или второй аннексии -- приобщать их к теме без зубовных скрежетов, ОК?

[finko]

У меня есть гуманитарное предложение: аннексию Крыма считать двукратной, а окончательное разбирательство по каждой аннексии оставить будущему независимому суду или международной правовой конференции.
А если буду появляться новые доказательства по первой или второй аннексии -- приобщать их к теме без зубовных скрежетов, ОК?

                             Глупость полная .

       На момент распада СССР  был подписан  международный договор , его дату и текст я приводил в этой теме .

       Там стоит подпись и Украины и России где  признаются  границы двух государств на момент подписания .

       Российская Федерация  официально признала  Крым  территорией Украины .

       Ну и потом в 1994 году Россия вообще обязалась перед международным сообществом  защищать нерушимость границ Украины .

[adada]

И Вы что-то приводили, и я что-то приводил, сообщать  документы и ссылки на документы входит в правила хорошего тона (как шутили в ЛГ: "хорошего моветона").
Но мне показалось, что свои ссылки Вы автоматически ставите выше всех прочих, а это, увы, не способствует обсуждению вопроса.
Если хотите обсуждать, а не осуждать -- попытайтесь найти изъяны в противоположных  рассуждениях, найдите в них слабые места. А я с удовольствием отвечу Вам тем же!
Сказанное, разумеется, не есть требование, это только предложение и приглашение.

[проходямимо]

ы ехали-ехали, но... не доехали 

[проходямимо]

новые игрушки для снайперов армии Украины.

[finko]

И Вы что-то приводили, и я что-то приводил, сообщать  документы и ссылки на документы входит в правила хорошего тона (как шутили в ЛГ: "хорошего моветона").
Но мне показалось, что свои ссылки Вы автоматически ставите выше всех прочих, а это, увы, не способствует обсуждению вопроса.
Если хотите обсуждать, а не осуждать -- попытайтесь найти изъяны в противоположных  рассуждениях, найдите в них слабые места. А я с удовольствием отвечу Вам тем же!
Сказанное, разумеется, не есть требование, это только предложение и приглашение.

                              В современном мире  главным юридическим инструментом регулирующим международные отношения является МЕЖДУНАРОДНЫЙ ДОГОВОР .
                              ЭТО ЗАКОН по которому  различные страны выстраивают отношения друг с другом.

                              Всё остальное эти личные мнения не имеющие юридической силы или обязательства .


                              Данная тема ,,Революция на Украине ,,  , конкретна  и обсуждаема .


                              Любые попытки   ,, дискутировать ,, о том чего нет по принципу ,, если бы бабушка была дедушкой ,,  или

                              ,, влияние лунного света на загробную жизнь мандавошки ,, есть  сознательный увод  темы  и забалтывание главного в ней .

                              Наука Логика конкретна .

                              Греет желание  позаниматься сотрясением воздуха о том чего не было но если было бы , то Добро Пожаловать в созданную тобой

                              новую тему в разделе   ,,БЕСПРЕДЕЛ ,, . Там можно хоть про 44 аннексии Крыма и пальмах на Кольском полуострове предметно развернуться .



                              

[проходямимо]

.

уроды гоблинские. снять боевую машину с памятника и изгадить - в этом все ы.

[adada]

Что ж, переходим к конкретике.
•
Смотрите, как логична пани Могерини: "Обстрел мирных жителей, там, где это происходит, является серьезным нарушением международного гуманитарного права... Артиллерия должна быть немедленно выведена из жилых районов."
http://interfax.com.ua/news/general/248613.html
•
Я бы добавил: и не просто из жилых, а километров за 15 от них.
•
Тем более что пан Штайнмайер тонко намекает, что продолжение войны может привести к краху государства: "После всех переживаний, которые мы пережили, я уверен, что военного решения этого конфликта не может быть  -- по крайней мере, если вы хотите сохранить территориальную целостность Украины!"
(Интервью  "Nuernberger
 Nachrichten"; по "Европейской
правде".)

[canbe]

Очень смешно слышать как Кремль часто советует Украине принять микстурку федерализации. Цинизма Вовану не занимать. Дома у себя он порядочек то навел. Оставив название федерация только на бумаге и какие то символические права регионам. Фактически уничтожил выборы губернаторов, а час и до мэров городов очередь дошла. Да и вообще низвел выборы до филькиной грамоты. Видимо не дают покоя лавры Вашингтона. Раз им можно везде и всем советовать, дай ка и я своим хлебалом влезу в Украинские дела. )))

[finko]

                                         ПОВТОР  !     Для ADADA



Amnesty: положение в Дебальцево катастрофическое .


   Как минимум 16 мирных жителей погибли и десятки ранены за минувшие сутки боев на востоке Украины.

Обе стороны конфликта сообщают о жертвах артиллерийских и ракетных обстрелов во многих районах Донецкой и Луганской областей.

Потери среди гражданского населения резко возросли в последние недели после начала нового наступления сепаратистов.

Правозащитники из Amnesty International называют гуманитарную ситуацию, складывающуюся в районе боев, катастрофической.
Ситуация в Дебальцеве

В районе Дебальцева, где происходят ожесточенные столкновения между наступающими сепаратистами и украинскими военными, погибли пять украинских военнослужащих.

Силы пророссийских сепаратистов пытаются замкнуть кольцо окружения вокруг города Дебальцево, который считается важным железнодорожным узлом. Линия боевого соприкосновения в этом районе вклинилась вглубь удерживаемой сепаратистами территории.

Корреспондент Би-би-си в Киеве Дэвид Стерн сообщает, что в самом городе положение жителей является крайне тяжелым. Многие из них прячутся в подвалах без еды, воды и электричества.

"Положение в Дебальцево катастрофическое", - заявила Джоэнн Маринер, сотрудница правозащитной организации Amnesty International, которая только что вернулась из города и сейчас находится в Славянске.

"Я говорила со многими стариками, которые вынуждены укрываться в подвалах и опасаются выходить наружу. Обстрелы не прекращаются. По словам этих пожилых людей, они не знают, что делать дальше и близки к отчаянию", - добавила она.

Обе стороны конфликта обязаны обеспечить эвакуацию гражданского населения, а международное сообщество, в том числе и Россия, должны гораздо активнее осудить нарушения международного право обеими сторонами, говорится в заявлении Amnesty International.

Из 25 тысяч населения в городе осталось около 7 тысяч человек. Украинские вооруженные силы сообщают, что с 28 января им удалось вывезти из города более 2 тысяч человек.

Единственная дорога, ведущая из города, находится под постоянным обстрелом и это делает эвакуацию населения опасным делом, констатируют правозащитники.


http://www.bbc.co.uk/russian/international/2015/02/150203_ukraine_civil_casualties_grow
   

[проходямимо]

немного из фронтового юмора

[adada]

Сегодня в украинском парламенте фракцией  "Оппозиционный блок"  было внесено и  поставлено на голосование заявление "Об обеспечении мира и стабильности на востоке Украины", в котором предполагалось  обратиться к ООН с просьбой ввести миротворческий контингент на Донбасс, начать прямые переговоры с Россией о совместных усилиях по прекращению огня и так далее.
Предложение лихо прокатили ("за" -- 33 депутата).
Иначе говоря, в Киеве пока  побеждает партия войны, которая хочет всех перебить, а остальных пересажать за федерализм, что, в принципе,  и приводит к огромным жертвам.
А войска ООН "перебить и пересажать", очевидно, помешают.

[finko]

               Надо уважать выбор  Украинского парламента .


               Тем более мы знаем тесную близость фракции  "Оппозиционный блок"     к  позорно сбежавшему и бросившего свою страну  золотобатонному  Януковичу и его криминальному   сыну.

               Видимо это то же сыграло   свою роль в голосовании .

              
.

[paken46]

фракция  "Оппозиционный блок"

"Достойные представители"

[adada]

Да, женская логика пани Кужель впечатляет: "Мы приняли решение не голосовать за это предложение господина Бойко, потому что не надо сначала разжигать и финансировать войну представителями  "Оппозиционного блока". А потом говорить, что надо
ввести миротворческие силы ООН."
Идет братоубийственная война, гибнут тысячи -- а украинские парламентарии мелочно сводят счеты. Хорошие честные люди так себя не ведут, они ради мира любую конструктивную  идею подхватят, от кого бы она не исходила.
Кроме того, нынешние депутаты выбраны народом уже после Януковича и после революции и каждый равен всем остальным, тут майданным замашкам не место.