Революция на Украине

[сталкер]

Под Дебальцево Донецкой области пророссийские боевики перерезали трассу.
Об этом на своей странице в
Facebook сообщил журналист Новой Газеты Павел Каныгин, который находится на месте событий.
«Новости такие: трасса перерезана.»

Да как то так...

Котел захлопнулся. Заявление штаба ДНР

— В ходе боевых действий на Дебальцевском направлении силами ополчения Донецкой народной республики 9 февраля в 9:25 освобождён от украинских силовых структур и взят под полный контроль населённый пункт Логвиново, непосредственно примыкающий к дороге из Дебальцево на Артёмовск. В настоящее время данная стратегическая трасса, по которой осуществлялось снабжение боеприпасами и техникой окружённой в Дебальцево украинской группировки, полностью перекрыта подразделениями армии ДНР, — звучит сообщение штаба.

[adada]

Заявления любых штабов суть составные части военных операций. Но если сегодня-завтра боссы смогут остановить войну по фактической линии боев -- хотя бы одна пара реальных берцев на трассе будет иметь судьбоносное политическое значение.
Но главный Карфаген, который не должен быть "разрушен" -- это все-таки полуостров. Остальное -- первая, вторая и так далее производные.
Имхо, Т.С.

[сталкер]

CNN назвал армию Украины проамериканскими войсками

Пользователи интернета как в западных странах, так и в России обсуждают эфир телеканала CNN, в котором украинские правительственные войска были названы «проамериканскими». Внимательные зрители сделали скриншот выпуска, который сразу стал хитом в соцсетях.

Зрители, смотревшие выпуск новостей на телеканале CNN, были удивлены, когда увидели в нижней части экрана бегущую строку с надписью: «Обама намерен вооружить проамериканские войска». Авторы, скорее всего, имели в виду планы президента США поставить Киеву летальное оружие. У блогеров это вызвало негодование: бегущую строку назвали «оговоркой по Фрейду», а телеканал обвинили в том, что он содействует разжиганию войны.

Напомним, что Вашингтон всё ещё рассматривает возможность поставок Киеву противотанковых ракетных комплексов для силовой операции в Донбассе. Европейские политики, в свою очередь, выступают против вооружения Украины.

[adada]

Забавно, не знал. (Впрочем, с мобилы много чего не видно.)
•
И об оружии.
В принципе, если отвлечься от геополитики, давать оружие можно -- если оно будет обращено только против вооруженных лиц. Но Украину уже столько раз тыкали носом -- официально! -- в то, что она не может, не способна воевать с rebel forces, не погубив попутно массу мирных жителей Донбасса. Военные спикеры Киева изо дня в день патриотически твердят, что все убийства и разрушения -- дело рук ополчения, но им уже не верит и Европа. А США, видно, это по звездно-полосатому барабану...

[unit]

http://www.regnum.ru/news/polit/1893575.html
Брянскую область и Украину разделят противотранспортными рвами 10.02.2015

http://fedpress.ru/news/polit_vlast/news_polit/1423541435-ukrainskie-voennye-proveryat-voinskie-chasti-v-rostovskoi-oblasti
10.02.2015 Украинские военные проверят воинские части в Ростовской области
Украинские военные с 9 по 12 февраля проинспектируют один из районов приграничной Ростовской области на предмет военной деятельности в нем.  Минобороны России организует для представителей вооруженных сил Украины инспецкию 15 тысяч квадратных километров

http://argumenti.ru/crime/2015/01/387549
Полиция Петербурга задержала граждан Украины за жестокие нападения на женщин 31 января 2015,

http://www.regnum.ru/news/society/1893199.html

В Ростовской области беженцев из Донбасса приняли еще шесть пунктов временного размещения 09.02.2015
Ежедневный прирост составляет уже около 4 тыс. человек. По данным оперативного штаба ГУ МЧС России по Ростовской области, всего в 55 муниципалитетах региона временный приют нашли 39 тыс. 460 человек, из них — 11 тыс. 590 детей. Семьи Дона предоставили кров 35 тыс. 569 гражданам сопредельного государства.

http://www.vz.ru//world/2015/2/9/728564.html
«Целенаправленное уничтожение инфраструктуры» 9 февраля 2015 Тактика выжженной земли
Некоторые эксперты уже давно высказывают мысль о том, что Киев потерял надежду вернуть себе территорию Донецка и Луганска и, подвергая эти города постоянным бомбардировкам, уже особо не целится, а просто стремится стереть их с лица земли, как в свое время поступали фашисты.

http://hvylya.net/news/digest/nuzhno-gotovitsya-k-hudshemu-stsenariyu-nemetskiy-ekspert-pro-voynu-na-donbasse.html
08.02.15, Нужно готовиться к худшему, — немецкий эксперт про войну на Донбассе
Германия в будущем должна быть готова к худшему сценарию конфликта на Донбассе.
Об этом заявил глава немецкого союза военнослужащих Андре Вюстнер, сообщает DW.
«Тот, кто хочет мира, должен быть готов к войне», — сказал он.

http://ruposters.ru/archives/11680
Военный аналитик: войну в Донбассе не остановить минскими переговорами 9 февраля 2015
Верховный главнокомандующий силами НАТО в Европе генерал Филип Бридлав на полях Мюнхенской конференции по безопасности назвал «абсолютно неприемлемыми» предложения Владимира Путина об урегулировании конфликта в Донбассе (об этом сообщил Spiegel Online). «Я думаю, что мы не должны исключать возможность военного варианта», - сказал Бридлав.

http://www.regnum.ru/news/polit/1893542.html
Обама: Киев может получить оружие в случае провала минских переговоров 10.02.2015
Обама добавил, что необходимо сохранять санкции Запада против России до тех пор, пока Москва не выполнит свои обязательства в рамках минских соглашений.

http://ruposters.ru/archives/11682
Forbes: желание США вооружить Украину грозит миру большой войной 10 февраля 2015

http://ruposters.ru/archives/11668
Главы МИД ЕС договорились о расширении санкций против РФ 9 февраля 2015
В следующий понедельник будет рассмотрен вопрос о вступлении ограничительных мер. По словам Фабиуса, на решение министров повлияет минская встреча, которая состоится 11 февраля, и ее результаты. Как пишет Reuters, в санкционный список войдут 19 граждан (в том числе пятеро россиян) и девять организаций, одна - российская

http://job-sbu.org/putinu-dali-tri-dnya-na-reshenie-konflikta-mirnyim-putem-94136.html
Путину дали три дня на решение конфликта мирным путем 14:15 09.02.2015
Канцлер Германии Ангела Меркель предложила Президенту России Владимиру Путину до среды определиться с отношением к мирному плану по Украине, иначе, Германия не будет препятствовать планам США по поставкам летального оружия в Украину.
Об этом сообщает Wall Street Journal со ссылкой на свои источники в дипломатических кругах, передает  euroua.com.
Меркель считает, что на встрече «нормандской четверки» в Минске в среду Путин должен согласиться с мирным планом, который ему предложили Германия и Франция.
По их словам, в том случае, если Россия на минском саммите отвергнет новую «дорожную карту», Меркель пригрозила введением новых санкций против российских компаний и расширением списка лиц, чьи счета за рубежом будут заморожены.
Меркель также заявила Путину, что в случае отказа России от мирного плана, Германия не будет препятствовать планам США по поставкам летального оружия на Украину. При этом канцлер ФРГ официально заявляет, что выступает против этой идеи.
Мирный план от Европы
совместное (украинско-сепаратистское) патрулирование неконтролируемого ныне участка госграницы;
50-километровая (или даже 70) демилитаризованная зона. Источник «Вестей» в ОБСЕ также смотрит на эту перспективу скептически: «Процесс оформления решения и формирования корпуса на международном уровне занимает не один месяц, для процесса быстрого установления мира в Донбассе это не подходит. Разве что какая-нибудь страна сама выскажется за то, чтобы получить международный мандат и послать свои подразделения».
На что согласна Украина
серьезные шаги для экономического развития путем создания свободной экономической зоны, возобновления социальных выплат».


http://ukraina.ru/opinions/20150209/1012055916.html
09.02.2015 «Реальные потери никому неизвестны»
Военный эксперт Виктор Мясников о данных разведки ФРГ, согласно которым в ходе конфликта на Украине и в Новороссии погибло 50 000 человек… Германская разведка оценивает вероятное число погибших в конфликте на Украине в 50 тысяч человек, пишет Frankfurter Allgemeine Sonntagszeitung. Конечно, данные немецкой разведки звучат устрашающе, но мне кажется, что убитых меньше, в районе 20-25 тысяч погибших.


http://ukraina.ru/opinions/20150209/1012054617.html
09.02.2015 Воинственный квартет трещит по швам
в районе Дебальцево. Здесь попала в окружение 8-тысячная группировка украинской армии. Если ее разгром будет завершен, это станет крупнейшим военным поражением Киева за весь период гражданской войны. Для сравнения — в Южном котле в конце июля 2014 года оказалось 6,5 тысяч, а под Иловайском в конце августа — около 5 тысяч. Возникла реальная угроза для жизни наемников и советников из стран ЕС, количество которых в составе украинской армии в последние месяцы беспрерывно росло. Сегодня значительная их часть оказалась в котле под Дебальцево. В этих условиях лидеры Евросоюза решили проявить чудеса дипломатической эквилибристики, чтобы вывести из окружения своих военных.

http://www.ostro.org/general/society/news/464062/
"Азов" начал наступление. Взяты Широкино и Павлополь, начинается штурм Октября10.02.2015
Полк «Азов» начал наступательную операцию в направлении Новоазовска утром 10 февраля. Об этом сообщается на странице полка в  Facebook.


http://nahnews.com.ua/152059-kombrig-siloviki-prodolzhayut-uderzhivat-chast-aeroporta-donecka/
Комбриг: Силовики продолжают удерживать часть аэропорта Донецка
10.02.2015  «Расстановка сил сейчас такая: южная часть аэропорта — за сепаратистами, северная — за украинскими военными, контролирующими также южную часть Авдеевки, восточную часть Спартака и Пески. То есть, военные оставили аэропорт, но контроль над ним остается», — сообщил Микац в эфире «Громадського ТВ».

[adada]

Между прочим, Т.С., в мирной украинской жизни тоже встречаются забавные моменты...
•

Это нонсенс, но на территории Украины украинцы стали национальным меньшинством. Об этом в интервью  "Главкому" рассказала Уполномоченный парламента Украины по правам человека Валерия Лутковская.
http://www.rus.newsru.ua/ukraine/10feb2015/diskrimua_print.html

•
Забавное в том, что киевляне не замечают у себя под носом и перед глазами еще больший нонсенс: в Украине -- преемнице УССР  "нацменьшинством"  как-то постепенно и тихой сапой стали русские!

[trusha]

Украинские войска перешли в наступление под Мариуполем.

[сталкер]

                       "Если во всем виноваты США, то почему же вы караете за это украинцев, забрав у них Крым?"


                       

В Крыму спасибо "зеленым человечкам" никто никого не карает. А вот в зоне АТО, куда "зеленые человечки" не зашли, как раз Вашингтонская хунта и карает местное население.

[finko]

В Крыму спасибо "зеленым человечкам" никто никого не карает. А вот в зоне АТО, куда "зеленые человечки" не зашли, как раз Вашингтонская хунта и карает местное население.

                                                  С точностью да наоборот ,  путинская хунта за счёт денег украденных у российских налогоплательщиков


                                                 карает местное население ,   посылает на смерть российских солдат на чужой территории независимого иностранного государства .


                                                  

[adada]

Странное наступление...Украинские войска ведь не какие-нибудь террористы, чтобы разрушать, например, Новоазовск, -- а иного сценария освобождений, кроме "освобождения" населенных пунктов от жителей  они за 10 месяцев (триста суток!)  предложить не смогли. Или я что-то упустил?

[trusha]

Странное наступление...Украинские войска ведь не какие-нибудь террористы, чтобы разрушать, например, Новоазовск, -- а иного сценария освобождений, кроме "освобождения" населенных пунктов от жителей  они за 10 месяцев (триста суток!)  предложить не смогли. Или я что-то упустил?

В Совете национальной безопасности и обороны Украины заявили, что подразделения нацгвардии прорвали оборону под Мариуполем. Об сообщает «Украинская правда». "Сейчас Александр Турчинов находится под Мариуполем, где подразделения нацгвардии прорвали оборону противника и перешли в наступление", — говорится в сообщении.
http://news.rambler.ru/29097493/
В Кремле ничего не знают о так называемом тирольском плане урегулирования ситуации на Украине, заявил пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков. Ранее украинские СМИ сообщили, что якобы глава РФ Владимир Путин предложил главам Франции и Германии предоставить автономию ДНР и ЛНР в рамках административных границ Донецкой и Луганской областей. Утверждалось, что с таким предложением Путин выступил после трехсторонней встречи.
http://ria.ru/world/20150210/1046857735.html#ixzz3RLeQG4oz
Москва не выдаст Киеву экс-президента Украины Виктора Януковича в случае поступления такого запроса. Об этом заявил генеральный прокурор РФ Юрий Чайка. "Мы обязательно ответим на запрос наших коллег из генпрокуратуры Украины. Ответ будет отрицательный, поскольку усматриваем в уголовном преследовании этих лиц политические мотивы", - цитирует Чайку "Интерфакс".
http://www.rg.ru/2015/02/10/yanukovich-anons.html

[adada]

Не надо было революционному Киеву халтурить, а следовало проделать полноценную конституционную процедуру импичмента в точном соответствии с украинским законодательством. Без чего Янукович юридически обречен быть политическим Агасфером -- и пусть какой-нибудь юрист первым бросит в него камень УК!

[adada]

Ай да Саркози, успел, кажется,  таки!
•

Об этом сообщает Le Monde.
"Крым выбрал Россию, мы не можем их винить", - заявил экс-президент на съезде своей партии.
•
"Если Косово имеет право на независимость от Сербии, я
не вижу, как можно говорить, что Крым не имеет право покинуть Украину и присоединиться к России", -
заявил экс-президент.
•
"В Украине живет 42 миллиона
жителей, из них треть - русскоязычные... по крайней
мере, десять миллионов
русскоязычных, это не шутка. Мы, безусловно, должны найти средства для создания миротворческих сил для
защиты русскоязычного населения в Украине, пока ситуация не успокоится", - продолжил экс-президент, повторяя официальную
риторику Кремля о якобы
существующей в Украине угрозе
носителям русского языка.
•
По мнению Саркози, признание
псевдореферендума в Крыму, защита русскоязычных в Украине и отказ Украины от вступления в ЕС и НАТО - это и есть три основных предусловия
для решения конфликта в восточной Украине.
http://m.liga.net/news/politics/222189-sarkozi_priznal_psevdoreferendum_v_krymu_legitimnym.htm

•
Небольшое дополнение по численности русских в Украине (для Т.С.). Специфика совместной истории двух этносов такова, что к "русским" себя -- при хорошем, экономически выгодном раскладе -- весьма охотно причислят себя и многие украинцы, не нуждающиеся в мононациональном украинском государстве, которых вполне устроит и культурно ориентированная автономия. Итого, численность русского и прорусского этноса может достичь 30-40%, если не более.

[Lazy]

В Крыму спасибо "зеленым человечкам" никто никого не карает. А вот в зоне АТО, куда "зеленые человечки" не зашли, как раз Вашингтонская хунта и карает местное население.

Не могли ли Вы ли уточнить для непонятливых, кто в приведенной ниже истории - агент Вашингтонской хунты, а кто - мирное население?

Новости Донецкой Народной Республики
Бэтмен - герой преданной войны

1 января, на Луганщине спецслужбы России провели операцию по ликвидации "Бэтмена" (Александра Беднова). Во время задержания «Бэтмена» было уничтожено 6 его охранников, несколько человек арестованы, в том числе его жена. Самого Беднова по одним данным спецназовцы вывезли в Россию, по другой - держат "на подвале" в Луганске.

«1 января 2015 г. в районе с. Георгиевка Лутугинского района, русскими спецназовцами был задержан начштаба четвертой бригады ЛНВ Александр Беднов («Бэтмен»). Во время задержания Беднова было уничтожено 6 охранников "Бэтмена", в том числе добровольца из РФ позывным "Кот"»

[Lazy]

Странное наступление...Украинские войска ведь не какие-нибудь террористы, чтобы разрушать, например, Новоазовск, -- а иного сценария освобождений, кроме "освобождения" населенных пунктов от жителей  они за 10 месяцев (триста суток!)  предложить не смогли. Или я что-то упустил?

Логика войны простая: в нас стреляют, и мы стреляем.

По моему ощущению, война в Донбассе сейчас переходит примерно тот же психологический рубеж, что был перейден после новогоднего штурма Грозного. После этого российские войска перестали жалеть жилые кварталы и видели в городе лишь поле боя. Грозный превратился в Сталинград.

У историков Великой Отечественной до сих пор нет ясного ответа, куда делись сотни тысяч жителей Сталинграда. Эвакуацию оттуда не проводили.

[Lazy]

Но если сегодня-завтра боссы смогут остановить войну по фактической линии боев

Была линия, установленная Минскими соглашениями. Сегодня Россия провела наступление и требует установить новую "фактическую линию". Полагаете, кто-то в мире поверит, что еще через пару месяцев она не повторит этот же "хитроумный маневр"?

[adada]

Без гаранта -- гаранта! --  любые соглашения могут быть нарушены. За 4 месяца не было отведено с переднего края ни одной пушки -- это самое крупное нарушение, непосредственно вызвавшее гибель сотен и сотен людей. А техническая причина этого нарушения одна, отсутствие гарантий. (Политических-то  и военных много, но они будут существовать всегда, так устроен мир.)
И еще потребуется обеспечить безотзывность политических решений -- с этим, за что, собственно, люди и боролись, воевали, тоже много проблем.

[сталкер]

Не могли ли Вы ли уточнить для непонятливых, кто в приведенной ниже истории - агент Вашингтонской хунты, а кто - мирное население?

Новости Донецкой Народной Республики
Бэтмен - герой преданной войны

1 января, на Луганщине спецслужбы России провели операцию по ликвидации "Бэтмена" (Александра Беднова). Во время задержания «Бэтмена» было уничтожено 6 его охранников, несколько человек арестованы, в том числе его жена. Самого Беднова по одним данным спецназовцы вывезли в Россию, по другой - держат "на подвале" в Луганске.

«1 января 2015 г. в районе с. Георгиевка Лутугинского района, русскими спецназовцами был задержан начштаба четвертой бригады ЛНВ Александр Беднов («Бэтмен»). Во время задержания Беднова было уничтожено 6 охранников "Бэтмена", в том числе добровольца из РФ позывным "Кот"»

Видимо, истинные детали происшедшего будут известны чуть позже. Не исключено что это исполнение пиндосовского заказа Плотницким...

[Lazy]

Есть ли в бойне в Донбассе элементы гражданской войны между одними гражданами Украины и другими? Есть, конечно: граждане Украины среди "сепаратистов" тоже есть. Но называть эту войну гражданской оснований ровно столько же, сколько называть гражданской Отечественную войну – там ведь тоже немало граждан СССР воевало на стороне Гитлера. Это не вооруженный конфликт на Украине. Не внутриукраинский кризис. Это война за независимость Украины от РФ. (И, соответственно, против независмости Украины от РФ, то есть за господство РФ над Украиной, если смотреть с другой стороны.) И никак по-другому ее называть нельзя. Иначе выйдет ложь.

При других обстоятельствах я бы и сам с удовольствием поговорил бы о геополитике, о роли США в ней или, к примеру, об ошибках украинских националистов в рефлексии украинской истории и этногенеза. Сегодня даже сами эти темы, как и любая критичность по отношению к Украине, для человека, который хочет сказать на русском языке правду, стали невозможными. У агрессора нет права критиковать жертву. Много правдивых и гневных слов в отношении сталинизма было сказано. Но когда эту песню подхватил Геббельс, правда немедленно превратилась в ложь. Просто потому, что в устах Геббельса эти речи были оправданиями страшных преступлений немцев.  

По той же причине и темы геполитики, и внутриукраинские темы сегодня в РФ для правдивого человека под запретом: даже адекватный исторический анализ истории движения Петлюры или движения Бандеры, еще год назад бывший правдой, сегодня оказывается ложью.

Потому что лжив тот "месседж", который этот рассказ посылает аудитории: они плохие. А лжив этот "месседж" потому, что его смысловая подкладка– мы хорошие. И даже – мы хорошие, потому что бьем плохих их. Но в том-то и дело, что мы сегодня не хорошие, а очень плохие. И жизненно важная, для нас жизненно важная правда состоит именно в этом.

Александр Зеличенко

[проходямимо]